Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


В России будут штрафовать за ухаживания

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
В России будут штрафовать за ухаживания -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]3

Безумный Иван
(lArchl @ 09.03.2014 - время: 00:52)
Народ всё зажимают и зажимают... эх! Но вообще Содержание такого закона может создать благодатную почву для мошенников, которые будут играть на неосторожном и наивном поведении жертвы. Особенно парни будут страдать...

Не надо своего "парня" в кого попало тыкать и зажимать никто не будет.
lArchl
(Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 01:00)
Не надо своего "парня" в кого попало тыкать и зажимать никто не будет.

А откуда парню знать, что перед ним не ловушка? Милое личико и любопытные формы тян введут в заблуждение наивного куна, и он таки заплатит штраф.
Если допустить, что с пара встречается, всё нормально, а потом вдруг бац! Произошла ссора. У тян обида, и она возьмет и выжмет из куна сумму. Чтоб знал своё место! Так, чисто поржать и на новый айпад подработать...
Безумный Иван
(lArchl @ 09.03.2014 - время: 01:16)
А откуда парню знать, что перед ним не ловушка? Милое личико и любопытные формы тян введут в заблуждение наивного куна, и он таки заплатит штраф.
Если допустить, что с пара встречается, всё нормально, а потом вдруг бац! Произошла ссора. У тян обида, и она возьмет и выжмет из куна сумму. Чтоб знал своё место! Так, чисто поржать и на новый айпад подработать...

Вот для этого и нужны разумные критерии. И перегибать критерии ни в ту ни в ту сторону плохо. Сейчас ведь вообще откровенное домогательство, хватание за задницу и тому подобное, вообще не наказуемо, если только не попадает под определение попытки изнасилования.
lArchl
Если выразиться более точно, что представляет собой законопроект о штрафах за сексуальные домогательства, то"... приставания сексуального характера, попытка установления интимного контакта, ухаживания, сексуальные притязания в скрытой или явной форме, просьбы о сексуальных услугах, прочие словесные или физические действия сексуального характера, совершенные мужчиной в отношении женщины против ее воли" [1].

Это еще только законопроект, еще только предложение, но если его примут, то придется удерживать не только своего "парня", но и чувства. Имхо, я думаю, его не примут, он не адекватен действительности. Тем более, в УК есть уже подобные статьи.

1. http://ria.ru/politics/20140307/998624475.html

Это сообщение отредактировал lArchl - 09-03-2014 - 01:41
sxn313238834
(lArchl @ 09.03.2014 - время: 03:16)
(Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 01:00)
Не надо своего "парня" в кого попало тыкать и зажимать никто не будет.
А откуда парню знать, что перед ним не ловушка? Милое личико и любопытные формы тян введут в заблуждение наивного куна, и он таки заплатит штраф.
Если допустить, что с пара встречается, всё нормально, а потом вдруг бац! Произошла ссора. У тян обида, и она возьмет и выжмет из куна сумму. Чтоб знал своё место! Так, чисто поржать и на новый айпад подработать...

Да я в своей жизни никогда штрафов не платил и плаить никогда не буду из принципиальных соображений (я в данный момент имею в виду ПДД). Ибо выполнять ПДД или нет решать только мне и всех ментов которые пытались мне вменить штраф я разводил как лохов и всех их претензии ко мне - это филькины грамоты.
Пyмяyx**
(lArchl @ 09.03.2014 - время: 01:29)
Если выразиться более точно, что представляет собой законопроект о штрафах за сексуальное домогательства, то"... приставания сексуального характера, попытка установления интимного контакта, ухаживания, сексуальные притязания в скрытой или явной форме, просьбы о сексуальных услугах, прочие словесные или физические действия сексуального характера, совершенные мужчиной в отношении женщины против ее воли" [1].

Очень размыто.
Что считать словесными или физическими действиями сексуального характера? Подать руку при выходе из автобуса это действие сексуального характера? Сказать: "Вам идёт эта причёска!" - это словесные действия?

Что значит, "против воли"? А как эту волю узнать?
- Можно я спрошу Вас о том, могу ли я спросить Вас о том, позволено ли будет мне спросить Вас о том, можно ли Вас трахнуть?

Кстати, при таком раскладе люди вымрут как мамонты. Ведь сказать женщине: "Будьте моей женой!" по сути, это просьба о сексуальной услуге, по большому-то счёту! Если согласилась - хорошо. А если нет?
- Он мне предложил быть его женой! Значит, спать с ним в одной постели! А я разрешила ему это предлагать мне?
Безумный Иван
Нашел этот законопроект.
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...&RN=467782-6&02
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.n...PDF?OpenElement

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ШЕСТОГО СОЗЫВА
Д Е П У Т А Т
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ
ой- ^лЭрил-q 2014 г. № м-ИоА-л/ чг
Председателю
Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации
С.Е. НАРЫШКИНУ
Уважаемый Сергей Евгеньевич!
На основании статьи 104 Конституции Российской Федерации вношу
на рассмотрение Государственной Думы Федерального Собрания Российской
Федерации в качестве законодательной инициативы проект Федерального
закона «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об
административных правонарушениях в части установления защиты прав
женщин от сексуальных домогательств»

Приложения:
текст законопроекта на 3 листах;
пояснительная записка на 9 листах;
финансово-экономическое обеспечение на 1 листе;
перечень актов федерального законодательства, подлежащих признанию
утратившими силу, приостановлению, изменению, дополнению или
принятию в связи с принятием федерального закона на 1 листе;
копии текста законопроекта и материалов к нему на магнитном носителе.

С уважением,
депутат
Нилов О.А.
Исполнитель: Калиничева Д.Г. (495) 692 64 12
Вносится Депутатом Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации
Ниловым О.А.
Проект
4" £ 2 7- <f^ - £


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об
административных правонарушениях в части установления защиты
прав женщин от сексуальных домогательств

Статья 1.
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных
правонарушениях ("Российская газета" от 31 декабря 2001 г. N 256, Собрание
законодательства Российской Федерации от 7 января 2002 г. N 1 (часть I) ст.
1, "Парламентская газета" от 5 января 2002 г. N 2-5) следующие изменения:
1) Дополнить статьей «5.63» следующего содержания:
« Статья 5.63. Домогательство
1. Домогательство, то есть нежелательное поведение, приставания
сексуального характера, попытка установления интимного контакта,
ухаживания, сексуальные притязания в скрытой или явной форме, просьбы о
сексуальных услугах, прочие словесные или физические действия
сексуального характера, совершенные мужчиной в отношении женщины
против её воли, -
влечет наложение административного штрафа на гражданина в размере от
тридцати до пятидесяти тысяч рублей либо обязательные работы на срок от
восьмидесяти до ста двадцати часов.
2. Совершение административного правонарушения,
предусмотренного частью 1 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым
административному наказанию за аналогичное административное
правонарушение, -
влечет наложение административного штрафа на гражданина в размере от
восьмидесяти до ста тысяч рублей либо обязательные работы на срок от ста
двадцати до двухсот часов.
3. Совершение административного правонарушения,
предусмотренного частью 1 настоящей статьи, иностранным гражданином
или лицом без гражданства, -
влечет наложение административного штрафа на гражданина в размере от
тридцати до пятидесяти тысяч рублей либо обязательные работы на срок от
восьмидесяти до ста двадцати часов с последующим административным
выдворением за пределы Российской Федерации.»
2) Статью «5.63» действующей редакции считать статьей «5.64».

Статья 2.
Настоящий Федеральный закон вступает в силу в течение 10 дней с
момента его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации


Пояснительная записка
К проекту Федерального закона
«О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об
административных правонарушениях в части установления защиты
прав женщин от сексуальных домогательств».


Законопроектом «О внесении изменений в Кодекс Российской
Федерации об административных правонарушениях в части установления
защиты прав женщин от сексуальных домогательств» предусматривает
введение нового состава административного правонарушения -
домогательство.
Законопроект дает определение данного правонарушения, и устанавливает
санкции за его совершение: так, если такие действия были совершены
гражданином впервые, законопроектом предлагается установление санкции в
виде штрафа от 30 до 50 тысяч рублей либо обязательные работы на срок от
восьмидесяти до ста двадцати часов.
За неоднократное совершение такого правонарушения - штраф от 80 до 10
тысяч рублей либо обязательные работы на срок от ста двадцати до двухсот
часов.
В случае, если такое правонарушение совершит иностранный гражданин или
лицо без гражданства, штраф составит от 30 до 50 тысяч рублей либо
обязательные работы на срок от восьмидесяти до ста двадцати часов с
последующим административным выдворением такого гражданина за
пределы Российской Федерации.
Актуальность и необходимость введения таких норм подтверждается
как международными декларациями, ратифицированными в том числе и
Российской Федерацией, так и опытом отдельных стран, применяющих такие
санкции на своей территории.
Обеспечивая соразмерную и разумную защиту право человека на
достоинство, что и является предметом данного законопроекта, необходимо
помнить о менее защищенном положении женщин в мире и в России в
частности. В связи с этим представляется обоснованным повышенное
внимание к защите прав женщин, их достоинства и личной
неприкосновенности, что также подтверждается международными актами и
примерами действующего законодательства других стран.
Европейская комиссия дважды принимала рекомендации, суть которых
состояла в том, чтобы разъяснить членам Европейского Союза факт
расхождения практики сексуальных домогательств принципу равного
обращения, зафиксированному в директиве о равном обращении, которая
была принята в 1976 г. Европейским Судом справедливости. В соответствии
с этими рекомендациями было уточнено национальное законодательство
государств-участников Европейского Союза. Таким образом, международная
практика соразмерно шла на уступки принципу равенства полов, понимая все
реалии жизни и опасности, которым могут быть подвержены женщины.
В Концепции законотворческой деятельности по обеспечению равных прав и
равных возможностей мужчин и женщин, утвержденной Государственной
Л
Думой 20 ноября 1997 г., а также в Концепции улучшения положения
женщин в России, утвержденной постановлением Правительства РФ от 8
января 1996 г., приводятся данные научных исследований по
рассматриваемому вопросу. Они свидетельствуют, что насилие в той или
иной форме наблюдается в каждой четвертой семье.
Что касается международного опыта, то его статистика так же плачевна:
опрос граждан в Канаде показал, что половина женщин старше 60-и лет
подвергались насилию, во Франции из всех жертв различных преступлений
около 95 процентов - женщины, половина из которых жертвы насилия, в
Перу из ста процентов преступлений, 70 - насилие над женщинами и
девочками, в Индии 8 из 10 женщин - жертвы насилия, Министерство
юстиции США приводит статистику в 3.5 миллиона нападений на женщин в
год.
Затрагивая вопрос примеров борьбы с насилием и домогательствами, они
присутствую во многих национальных законодательствах, где
предусмотрены санкции за домогательства в отношении женщин во Франции
за оказание знаков внимания с сексуальным подтекстом осужденному грозит
до двух лет тюрьмы и штраф в размере 30 тысяч евро. При неоднократности
совершения преступления, наличия отношений подчиненности, действий,
сопровождаемых физическим контактом, тюремный срок может быть
увеличен до трех лет, а штраф - до 45 тысяч евро.
В Бельгии лицам, пытающимся познакомиться с женщиной в непристойной
форме, согласно закону «О защите женщин на улице», грозит штраф до 250
евро.
Согласно закону «О защите от сексуальных домогательств на работе»,
одобренному Европейским парламентом, сексуальные домогательства на
территории Евросоюза также оказались наказуемыми возмещением вреда
жертве таких домогательств. При этом условие о размере такого возмещения
в законе отсутствует.
В США. Так, В 1991 году Конгресс США принял поправку к ст. VII закона
1964 года, которая теперь позволяет жертвам домогательства отсуживать у
обидчика достаточно большие суммы за моральный ущерб. С тех пор
каждый год в качестве штрафов и компенсаций по делам о домогательствах
выплачивается не меньше миллиарда долларов. В России в последние годы
также происходят революционные изменения в этой сфере, что
подчеркивает необходимость введения данного законопроекта.
Более того, в США была принята памятка по технике безопасности и
способам самозащиты от сексуальных домогательств.
Безусловно, необходимо гармоничное взаимодействие законодательства и
правоприменительной практики, для которой и делается первый шаг -
введение ответственности за домогательства. Нормы, содержащие в
законодательстве, не должны носит декларативный характер, но должны
быть реализуемыми на практике и реально защищающими права женщин:
всё это и предлагает данный законопроект.
Законодательство по защите прав женщин имеет своё распространение не
только в западных странах, но и во многих восточных, где преступления
такого рода происходят крайне редко в связи с наличием сурового наказания
в случае их совершения.
В качестве примера можно привести Турцию, где поправки, внесенные в
Турецкий уголовный кодекс в 2005 году, определили, что сексуальное
домогательство, а именно «любые притеснения с сексуальными
намерениями», влечет за собой тюремный срок до четырех лет. Ранее это
срок был в два раза меньше.
Срок также удваивается, если домогательства совершаются путем
использования более высокого служебного или профессионального
положения. Если человек был ранее признан виновным в сексуальном
домогательстве, новый приговор составит не менее четырех лет. Любой, кто
совершает данное преступление совместно с группой лиц, получает
тюремный срок до шести лет.
Также безусловным примером жесткой политики в отношении санкций за
домогательства являются Объединенные Арабские Эмираты, где наказание
за сексуальные домогательства в адрес женщин караются денежным
штрафом или лишением свободы в зависимости от степени тяжести, а для
иностранных граждан и лиц без гражданства - депортацией.
Определение же домогательства крайне широко: это и обращение к
женщинам в общественных местах или их фотографирование без их
согласия, и оскорбительные выражения, плевки, агрессивное поведение (в
том числе жесты рук), физический контакт (к примеру, попытка касания
руки). Так, известны примеры суда эмирата Абу-Даби, где 15-летний
молодой человек был приговорен к трем годам лишения свободы в колонии
за то, что поцеловал сестер-близняшек с их согласия в общественном месте.
Тем не менее, несмотря на наличие проблем домогательства, многие
восточные страны не разрешают такие проблемы законодательно, что
приводит к росту жертв таких преступлений:
Повседневный и повсеместный харассмент в отношении женщин во многих
арабских странах, заставляет их сидеть дома.
К такому выводу пришли участники одной из региональных конференции в
Каире, где обсуждалась эта тема, которая еще недавно считалась
запрещенной. Речь шла о сексуальных домогательствах по отношению к
женщинам.
Семнадцать стран региона на данной конференции приняли резолюцию,
устанавливающую, что сексуальные домогательства по отношению к
женщинам вышли из-под контроля.
Удручает и то обстоятельство, что статистики, свидетельствующей о числе и
частоте домогательств в арабских странах, не существует.
Тем не менее, многие независимые исследования свидетельствуют, что такая
проблема крайне распространена.
В Йемене сексуальные домогательства испытали на себе 90% опрошенных
женщин.
В Египте из тысячи опрошенных такой опыт имели 83% женщин.
В Ливане этот показатель равен 30 %.
Безусловно, данные цифры являются следствием отсутствия какого-либо
наказания в законодательствах вышеуказанных стран за домогательство
относительно женщин. Опыт этих стран показывает нам, что введение
данных мер необходимо, и оно будет способствовать реальному изменению
ситуации, изменению правового положения женщин, уровня безопасности их
жизни и здоровья.
Безусловно, иные национальные законодательства имеют в своей основе
защиту прав женщин от сексуальных домогательств, стремятся к защите их
прав и свобод. Помимо перечисленных, в качестве примера можно привести
Закон Китайской Народной республики «О защите прав женщин» от 1
октября 1992 год, Закон ФРГ от 24 июня 1994 г. «О претворении в жизнь
требований о равных правомочиях женщин и мужчин» и другие законы иных
национальных законодательств.
В России законодательство в этой сфере развивается медленными темпами,
фактически не обеспечивая на должном уровне защиту прав женщин, защиту
их безопасности, личной неприкосновенности, жизни и здоровья, несмотря
на наличие определенной нормативно-правовой базы, а именно:
1. Концепция законотворческой деятельности по обеспечению равных
прав и равных возможностей мужчин и женщин, утвержденная
Государственной Думой 20 ноября 1997 г
2. Указ Президента №337 "О первоочередных задачах государственной
политики в отношении женщин" от 4 марта 1993 г.
3. Постановление Правительства РФ № 6 "О концепции улучшения
положения женщин" от 8 января 1996 г.
4. Концепция улучшения положения женщин в Российской Федерации.
5. Постановление Правительства РФ №599 "О Межведомственной
комиссии по вопросам улучшения положения женщин" от 17 мая 1996
г.
6. Письмо В.В. Илюшину от неправительственных женских организаций.
7. Постановление Правительства №91 "О Комиссии по вопросам
улучшения положения женщин" от 28 января 1997 г.
8. Постановление Правительства РФ №504 "Об утверждении Положения
о Комиссии по вопросам улучшения положения женщин и
утверждении ее соства" от 30 апреля 1997 г.
9. Постановление Правительства №1522 "О составе Комиссии по
вопросам улучшения положения женщин" от 20 декабря 1998 г.
ю. Указ Президента Российской Федерации № 1005 "О повышении роли
женщин в системе федеральных органов государственной власти и
органов государственной власти субъектов Российской Федерации" от
30 июня 1996 г.
п. Резолюция Всероссийской конференции по положению женщин
"Женщины и развитие: права, реальность, перспективы".
12. Указ Президента Российской Федерации № 932 от 18 июня 1996 г. "О
Национальном плане действий по улучшению положения женщин и
повышению их роли в обществе до 2000 года".
13. Постановление Правительства Российской Федерации № 1032 от 29
августа 1996 г. "Об утверждении Национального плана действий".
Таким образом, исходя из международного опыта и опыта национальных
законодательств многих стран, данный законопроект представляется
обоснованным и крайне необходимым. Он решает актуальную, важнейшую
задачу и является далеко не декларативным шагом, но реальной и
эффективной мерой по снижению уровня преступности, связанного с
нарушением прав женщин, защитой их прав, чести и достоинства, их жизни и
здоровья.
ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ
проекта федерального закона «О внесении изменений в Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях в части
установления защиты прав женщин от сексуальных домогательств».
Принятие проекта Федерального закона «О внесении изменений в
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в
части установления защиты прав женщин от сексуальных домогательств» не
повлечет дополнительных расходов из средств федерального бюджета.
ПЕРЕЧЕНЬ
актов федерального законодательства и иных нормативных
правовых актов, подлежащих признанию утратившими силу,
приостановлению, изменению или принятию в связи с принятием
проекта Федерального закона «О внесении изменений в Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях в части
установления защиты прав женщин от сексуальных домогательств».
Принятие Федерального закона «О внесении изменений в Кодекс
Российской Федерации об административных правонарушениях в части
установления защиты прав женщин от сексуальных домогательств» не
потребует признания утратившими силу, приостановлению, изменению,
дополнению или принятию актов федерального законодательства
sxn313238834
Короче вывод можно сделать такой: если этот законопроект примут, тогда можно смело выводить депутатов из ГД и расстреливать. А то сучество которому в тупую голову пришла идея о таком законе, расстреливать нельзя. Это сучество нужно пропустить живьём через мясорубку вне зависимости от принятия закона, только за саму идею. Это сучество должно умирать долго, медленно, мучительно. Я хочу видеть в глазах этого сучества ужас и боль, страдания, унижения, вот что я выпишу подобной категории инициаторов.
lArchl
Прочел. Скушал. Плохо переварил. Впал в уныние от съеденного. Скоро пойду отплевываться. Не вкусно.

Думаю, что, может быть в какой-то степени необходимо установить права на защиту женщин, но не до такой степени...

Определение страдает у Нилова. Оно слишком общее: любая безобидная попытка знакомства с тян может повлечь за собой обогащение последней для заработка на новый айпад; если кун нищеброд будет на работать государство. Казалось бы, всё так безобидно начиналось, но кун тян не понравился, и она посчитала, что он действует против ее воли и решила подработать...

Страдает объяснительная база. В первой части автор приводит в пример семейные конфликты. Подобное установление норм права влечет неравенство в браке и нарушает принцип равенства и свободы. Потому что умаляется роль мужчины в семье. Кроме того в каждой семье своя специфика взаимоотношений, не так ли?
К тому же он не учитывает специфику культуры в РФ, а она довольно таки разнообразна, если учитывать, что на территории РФ: множество этносов; сколько языков и религиозных конфессий; традиций и культурных обычаев. И к тому же регулирование того, что он приводит в пример уже регулируется уголовным законодательством.

Примеры обоснования правонарушения вообще улыбает

1) "В Бельгии лицам, пытающимся познакомиться с женщиной в непристойной
форме, согласно закону «О защите женщин на улице», грозит штраф до 250
евро"

2) "Определение же домогательства крайне широко: это и обращение к
женщинам в общественных местах или их фотографирование без их
согласия, и оскорбительные выражения, плевки, агрессивное поведение (в
том числе жесты рук), физический контакт (к примеру, попытка касания
руки). Так, известны примеры суда эмирата Абу-Даби, где 15-летний
молодой человек был приговорен к трем годам лишения свободы в колонии
за то, что поцеловал сестер-близняшек с их согласия в общественном месте."

А это типа таки намек по поводу финансовой выгоды от законопроекта:

1) "В США. Так, В 1991 году Конгресс США принял поправку к ст. VII закона
1964 года, которая теперь позволяет жертвам домогательства отсуживать у
обидчика достаточно большие суммы за моральный ущерб. С тех пор
каждый год в качестве штрафов и компенсаций по делам о домогательствах
выплачивается не меньше миллиарда долларов. В России в последние годы
также происходят революционные изменения в этой сфере, что
подчеркивает необходимость введения данного законопроекта."

А это выражение подчеркивает реализацию госбюджета. Типа и профит срубить, и самому меньше потратиться:

"не повлечет дополнительных расходов из средств федерального бюджета."

Представляя свое обоснование автор ссылается на практику реализации уголовного права различных стран и статистических данных, они касаются в большинстве своем скорее уголовного права. Так он приводит в пример насилие (ст. 131), побои (ст. 116), принуждение и домогание (ст. 133). Он словно не читал и не листал УК РФ, там всё это есть.

имхо

Это сообщение отредактировал lArchl - 09-03-2014 - 12:22
King Candy
(lArchl @ 09.03.2014 - время: 02:16)
А откуда парню знать, что перед ним не ловушка? Милое личико и любопытные формы тян введут в заблуждение наивного куна, и он таки заплатит штраф.
Если допустить, что с пара встречается, всё нормально, а потом вдруг бац! Произошла ссора. У тян обида, и она возьмет и выжмет из куна сумму. Чтоб знал своё место! Так, чисто поржать и на новый айпад подработать...

Да ради бога, пусть вымогают

Только потом не надо удивляться "голубому лобби" в правительстве и государственной политике женоненавистничества и уничтожения семьи. Это все происходит в странах, где молодые мужчины массово пострадали от произвола феминисток. Теперь мстят
King Candy
(Пyмяyx** @ 09.03.2014 - время: 02:40)
Кстати, при таком раскладе люди вымрут как мамонты. Ведь сказать женщине: "Будьте моей женой!" по сути, это просьба о сексуальной услуге, по большому-то счёту! Если согласилась - хорошо. А если нет?

Только начало доходить до вас, что вы "не нужны"? Тэтчер и друзья русского народа еще 30 лет назад говорили, что в России им интересна только "труба", а обслуживать ее достаточно 35 млн таких как вы. Остальные в расход. Если вы не работаете в Газпроме, то скорее всего ваше существование ничем не оправдано
Inquisitor6789
(Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 01:50)
Нашел этот законопроект.http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...&RN=467782-6&02http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.n...PDF?OpenElement

До конца ниасилил - слишком много букоф. Однако что меня смутило
CODE
«О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об
административных правонарушениях в части установления защиты прав
[b]женщин[/b] от сексуальных домогательств»

А если женщина будет домогаться мужика? Это типа нормально? Или депутат хочет сказать, что такого в принципе быть не может? А как же равноправие сторон и равенство всех перед законом?
Безумный Иван
(Inquisitor6789 @ 09.03.2014 - время: 15:35)
До конца ниасилил - слишком много букоф. Однако что меня смутило
CODE
«О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об
административных правонарушениях в части установления защиты прав
[b]женщин[/b] от сексуальных домогательств»

А если женщина будет домогаться мужика? Это типа нормально? Или депутат хочет сказать, что такого в принципе быть не может? А как же равноправие сторон и равенство всех перед законом?

Ну это еще не все варианты. Можно рассмотреть домогательства женщины женщиной, мужика мужиком. Животный мир сюда подключить. Так что сфера для законотворчества тут огромная.
Пyмяyx**
Рассказ мой



Мои мысли - мои преступления

Пумяух
За помощь в написании рассказа (профессиональную консультацию) благодарю Кинос и Селин.


Парк. Ясный солнечный день. На скамейке сидит мужчина средних лет, читает газету. Мимо проходит женщина с собакой. Женщина тоже средних лет. Собачка небольшая, лохматая, белая с рыжими пятнами, весёлая и добродушная. Кобелёк. Этакий барбосик. Пес радостно подбегает к мужчине, тычется носом в его колени. Мужчина гладит пса, а тот лижет его руки. Женщина стоит рядом, улыбается.
– Ах ты какой симпатяга! Да какой же ты ласковый! Как же тебя зовут?
– Пиф, – отвечает, конечно же, не собака, а женщина.
¬– Пиф! Хороший! Хороший!
– Пиф, дай дяде лапку!
Пёс даёт лапу.
– Ах ты какой молодец!
– Миттельшнауцер, – с гордостью заявляет женщина.
– Простите, но это не миттельшнауцер.

– Как, не миттельшнауцер? – удивляется женщина.
– Вот так. Да, пёс похож миттельшнауцера, но это никак не миттельшнауцер.
– Вы уверены?
– Не был бы уверен, не говорил бы. Я двадцать один год работаю ветеринаром и, слава богу, в породах знаю толк. У меня клиника вон в том здании. Если что-то понадобится, ну, консультации, там, прививки, или, не дай бог Пифчик заболеет – обращайтесь ко мне. Меня Виктор зовут. Вот моя визитка.
Мужчина протягивает визитку. Женщина кивает и кладёт ей в сумочку. –
– Кстати, Вы ему все прививки сделали?
– Подождите, про прививки…Так кто же моя собака?
– Дворняга.
– Но мне продали щенка Миттельшнауцера?
– Вас обманули! Вы только не расстраивайтесь. Пёс милый, ласковый, любит Вас. Разве это не самое главное? Да, я понимаю, что Вы заплатили за щенка деньги, ну, что теперь поделаешь?
– Но почему?
– Сейчас расскажу. Да, собачка похожа на миттельшнауцера, но это дворняга. Из специфических миттельшнауцера признаков – жесткая шерсть, но не щетинистая, а плотно прилегающая, без подшерстка, у Вашей же собаки шерсть как ёршик. Наличие бороды и усов - это типично для породы. Морда должна быть именно с бородой, выделяющейся по длине, а не во все стороны торчать. А у Вашего пса именно торчит, как у болонки. Возможные окрасы – "перец с солью" то есть яркий ровный серый окрас с седыми волосками. Собака как серебряная. Пороком будет считаться неровный окрас или коричневая шерсть. Второй окрас - черный. Более редкий в России. Но черный должен быть черным, без белых пятен на лапах и груди. Ваш же пёс белый, в рыжих пятнах, как корова. У взрослой собак уши должны висеть "на хрящах", то есть, как бы висеть, но не как у спаниеля, а слегка напряженно. А если уши купированы - тогда четко параллельно должны стоять. У Вашего же пса уши торчат, хотя не купированы. Это из ярких породных особенностей. Плюс формат тела - соотношение высоты в холке к длине спины. У миттеля это квадрат. Ваша же собака с короткими ногами, растянута. Ну, сразу бросается в глаза, что пропорции тела не те! К тому же излишняя высокозадость – ноги явно длиннее передних, спина прогибается, зад задран. Желтые глаза. Потом, большой недокус, – Мужчина, ловко берёт собаку за морду и обнажает зубы, – Видите? Отсутствие премоляров первых и вторых, отсутствие моляров… Короче, собачка похожа на шнауцера, но не шнауцер. Да Вы не расстраивайтесь! Дворняги и здоровее бывают и выносливее и сообразительнее. А Пифчик славный!
Женщина несколько секунд молчит, что-то обдумывает.
– Нет, я так не согласна. Моя собака миттельшнауцер.
– Мне жаль, что я Вас так расстроил, но, простите, нет. Если не верите мне, можете проконсультироваться у кого угодно.
– И не собираюсь.
– Как хотите. Ваше право.
– Да, моё право! – говорит женщина сердито, – а вот кто Вам дал право так себя вести?
Мужчина удивлённо смотрит на собеседницу.
– Простите, Вы о чём?
– Кто дал вам право навязывать людям своё мнение?
– Да кто его Вам навязывает? Не хотите, не слушайте!
– Не хочу.
– Ну, и ради бога.
– А Вы навязываете мне свою точку зрения.
– Сударыня, никто Вам ничего не навязывает. Хотите считать Вашу собаку шнауцером, ваше право. Да считайте Вы её хоть львом!
– Но Вы то её считаете дворняжкой.
– Да, считаю.
– Ну, вот видите! Вы навязываете мне своё мнение.
– Да где же навязываю? Я разъяснил Вам, кто ваша собака на самом деле…
– Ах, на самом деле, ну, вот опять!!!
– Ну, простите, действительно, на самом деле…
– Послушайте, это моя собака.
– Ваша! Конечно, Ваша! Я не покушаюсь на Ваше право собственности.
– А раз моя, то я имею право её как угодно назвать…
– Имеете, имеете…
– И имею право сама решать, какой она породы.
– Имеете. Только другие это не признают.
– Что значит, не признают? Обязаны признать!
– С какой стати?
– С той, что это моя собака! И никто за меня не имеет право решать, какой она породы.
– Бред какой-то…
– Опять оскорбляете! … Пиф, ко мне! Кому сказала!
– Сударыня, странный у нас с Вами разговор. То есть вы считаете, что породы объективно не существует и у каждой собаки та порода, которую назначит ей хозяин? Отлично! Вперёд! Попробуйте отвести Вашу собаку на выставку, Вот там и доказывайте, что это миттельшнауцер, и миттельшнауцер она потому, что Вы так хотите.
– Прекратите издеваться! – женщина распалялась всё больше.
– Сударыня, я вижу, вы не в духе. Пойду я, пожалуй.
– Нет уж, Вы сначала дадите мне ответ.
– Какой ответ?
– Почему Вы присвоили себе право вмешиваться в чью-то частную жизнь.
– Чем это я вмешиваюсь?
– Тем, что решаете за хозяев, какая у них порода собаки. Кто Вам дал такое право?
– Мой диплом ветеринара.
– Если бы я пришла к Вам в клинику и попросила бы Вас определить породу моей собаки, Вы имели бы полное право сказать, какой она породы, но я Вас ничего не спрашивала, значит, Вы вторгаетесь в мою частную жизнь без моего разрешения.
– Но и Вы назвали мне породу собаки, хотя я Вас об этом не спрашивал.
– Правильно! Потому это МОЯ собака. Заводите себе собаку и называйте её кем хотите.
– У меня есть собака.
– Да, а почему же вы с ней не гуляете? Так её любите, да?! Сами на улице, а собачка дома томится! Сразу видно, что Вы за человек!
– Вообще-то я с ней гуляю и утром и вечером и в выходные выезжаем на природу. Но сейчас она дома. А я на работе. Вот вышел в обеденный перерыв воздухом подышать.
– А какой она у Вас породы?
– Немецкая овчарка.
– Нет! Она у Вас – болонка! Вот я сейчас всем скажу, что у Вас болонка!
– Кому?
– Прохожим.
– Думаете, им есть до этого дело? В прочем, рассказывайте что хотите. Мне всё равно.
– Нет! Вам не всё равно! Вы завели собаку брутальной, мужской породы! Вы хотите, чтобы все считали Вас этаким суперменом! А я скажу всем, что у Вас маленькая болонка. Вам будет неприятно.
– Мне абсолютно всё равно, что думают обо мне прохожие. И что думаете Вы, честно говоря, тоже. Если Вам хочется думать, что у меня болонка – не стану вас разуверять. Если Вам приятно, считайте, что я держу хомячка. На сем прощаюсь. Спасибо за беседу и счастливо оставаться.
– Нет уж, подождите…
– Что мне ждать? Сударыня, наш разговор перестаёт быть приятным. Мне пора!
– Нет, вы обязаны ответить за свои поступки.
– За какие поступки?
– За то, что Вы решаете всё за людей!
– Я не решаю. Считайте свою собаку кем хотите, а меня увольте!
– Нет!!! – дама взвизгивает, ¬ ¬ если я говорю, что моя собака миттельшнауцер Вы обязаны принять это.
– Да, говорите ради бога! …
– И Вы не имеете права считать её дворнягой.
– Простите, Вы не оговорились? «Называть» или «считать»?
– И то и другое.
– Вот это удивительнее удивительного. Нет, я ещё понимаю, если бы Вы требовали, чтобы я прекратил НАЗЫВАТЬ Вашу собаку дворнягой. В конце концов, тут не детский сад и дразниться никто не собирается, а я и подавно. Вот, например, Вы не хотите, чтобы я называл Вашу собаку дворнягой? Ок, больше не буду. Но мне запрещено ДУМАТЬ, что она дворняга. А если буду продолжать так думать? Суд и наказание? Ну, точно по Оруэллу. Мыслепреступления! Интересно, неправда ли? Я-то думал, что я хозяин того, что происходит в моей черепной коробке и имею право думать о ком и о чём угодно как угодно. Оказывается, что, думая о ком-то без его разрешения, я вторгаюсь в его частную жизнь. То есть, прежде чем о ком-то, или о чьей-то собаке, или кошке что-то подумать, я обязан получить у этого человека разрешение на свою мысль (желательно, письменно, чтобы избежать проблем с его адвокатами):
«Простите, можно я подумаю, что эта шляпа Вам не идёт?»
«А можно я подумаю, что Вы блондинка?»
«А можно я подумаю, что Вы подлец?»
«Нет, я не разрешаю».
«Ок. Тогда я буду думать, что Вы – порядочный человек».
И, всё-таки, не понимаю, как можно запретить человеку считать, так или иначе или, наоборот, заставить его считать, так или иначе? Думаем, как думается, а не как положено. Даже если схватить человек и его близких, пытать их, грозить им смертью, если они не перестанут так думать, то, максимум, человек скажет: «Я думаю так, как вы мне приказали. Отпустите!» Но думать то он будет по прежнему!
– Я не дам вам за меня решать, кто моя собака. У Вас тоталитарные наклонности решать за других, кто есть кто? Уж лучше решайте за себя, кто есть Вы. А если Вы не отвечаете за свои насильственные желания навязать посторонним людям свою волю, то Вас следует изолировать от общества. А за других решать не дам.
– Не дадите? –¬ Иронически переспрашивает мужчина?
– Не дам! Вы не имеете никакого право так себя вести, и управа на вас найдётся.
– Вы хотите со мной судиться?
–Возможно и так…
– Ну-ну. Моя визитка у Вас есть. Можете присылать адвоката. Только что мне вменят в вину? Мои мысли? Вперёд! А мне пора.
Мужчина встаёт со скамейки.
– А ещё … Ой, сказать страшно. Ведь бывало в моей жизни, что греха таить, много раз, что я иногда представлял себя в постели с той или иной женщиной. Разрешения я у них при этом не спрашивал. Ой, что со мной теперь будет! Ведь я совершил массовые мыслеизнасилования! В наручники и – пожизненное! А если я и в тюрьме буду фантазировать? Ужас какой!
– Что?! –¬ Кричит женщина, ¬– Так ты, поганец, меня в постель затащить хотел?! Голой представлял! А по какому праву? Ах ты сволочь! Да кто ты такой?!
Женщина пытается влепить мужчине пощёчину. Мужчина ловко уворачивается. Пиф рычит. Не рассчитав, женщина плюхается на скамейку, на которой только что сидел мужчина.
– Прощайте, сударыня.
Мужчина быстро уходит. Женщина вскакивает со скамейки и догоняет его. Хватает за рукав:
– Стой!!! Ты мне муж? Любовник? Я что разрешала тебе, козёл …
Мужчина вырывает руку:
– Да пусти, дура! Мне на работу пора! Перерыв закончился. Меня люди ждут. И звери тоже. Будь здорова!
Проходящий мимо парень в спортивном костюме останавливается и оборачивается, не нужна ли помощь, но, поняв, что мужчина не преследует женщину, а, наоборот, пытается от неё отделаться, продолжает свой путь.
Мужчина удаляется быстрыми шагами и исчезает за дверью ветеринарной клиники.
На следующий день в клинике раздался телефонный звонок.
– Виктор Геннадьевич? Здравствуйте! Я Коржиков Николай Петрович. Я адвокат г-жи Уховой, той, с которой Вы вчера разговаривали в парке. Когда Вам будет удобно со мной поговорить?
k-113
Видимо, не за ухаживания, а за назойливые приставания? Ведь если женщине нравится - кто будет заявлять? А если не нравится, а ухажор как осенняя муха - то почему бы и нет? Другое дело, что любая законотворческая инициатива сами знаете кого автоматически превращается в сами знаете что...
Пyмяyx**
Вот то-то и оно. Опасны возможные злоупотребления.
kotas13
(Inquisitor6789 @ 09.03.2014 - время: 15:35)
(Crazy Ivan @ 09.03.2014 - время: 01:50)
Нашел этот законопроект.http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spra...&RN=467782-6&02http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.n...PDF?OpenElement
До конца ниасилил - слишком много букоф. Однако что меня смутило
CODE
«О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об
административных правонарушениях в части установления защиты прав
[b]женщин[/b] от сексуальных домогательств»

А если женщина будет домогаться мужика? Это типа нормально? Или депутат хочет сказать, что такого в принципе быть не может? А как же равноправие сторон и равенство всех перед законом?

Женщины все вокруг у нас святые, а мужчины все плохие и виноваты по умолчанию... 00062.gif
King Candy
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 13:30)
Женщины все вокруг у нас святые, а мужчины все плохие и виноваты по умолчанию...

Не совсем так.

Вы видите идеологию "классовой вражды" в действии. Богатые против бедных, собственники против неимущих, белые против черных, женщины против мужчин.

Есть много отличных поводов перессорить всех со всеми, и получать с этого гешефт
kotas13
(King Candy @ 13.03.2014 - время: 11:02)
(kotas13 @ 12.03.2014 - время: 13:30)
Женщины все вокруг у нас святые, а мужчины все плохие и виноваты по умолчанию...
Не совсем так.

Вы видите идеологию "классовой вражды" в действии. Богатые против бедных, собственники против неимущих, белые против черных, женщины против мужчин.

Есть много отличных поводов перессорить всех со всеми, и получать с этого гешефт

Я всё вижу так как есть. И не надо мне приписывать свои мысли !
Astarte
(gark17 @ 07.03.2014 - время: 14:49)
Россиян предложили штрафовать за сексуальные домогательства:
За нежелательное поведение, приставания сексуального характера, ухаживания, сексуальные притязания в скрытой или явной форме документ предусматривает ответственность в виде административного штрафа в размере от 30 до 50 тыс рублей.

Нет вы неправильно поняли , это они таким способом хотят легализовать проституцию)))
Inquisitor6789
(Astarte @ 13.03.2014 - время: 12:52)
Нет вы неправильно поняли , это они таким способом хотят легализовать проституцию)))

тогда не хватает прайса.
Astarte
(Inquisitor6789 @ 13.03.2014 - время: 12:54)
(Astarte @ 13.03.2014 - время: 12:52)
Нет вы неправильно поняли , это они таким способом хотят легализовать проституцию)))
тогда не хватает прайса.

В таком случае мастурбировать точно не запретят .
kotas13
(Astarte @ 13.03.2014 - время: 12:52)
(gark17 @ 07.03.2014 - время: 14:49)
Россиян предложили штрафовать за сексуальные домогательства:
За нежелательное поведение, приставания сексуального характера, ухаживания, сексуальные притязания в скрытой или явной форме документ предусматривает ответственность в виде административного штрафа в размере от 30 до 50 тыс рублей.
Нет вы неправильно поняли , это они таким способом хотят легализовать проституцию)))

От 30.000 до 50.000 рублей за общение с женщиной ? А не дороговато ли ?
Astarte
(kotas13 @ 13.03.2014 - время: 13:00)
(Astarte @ 13.03.2014 - время: 12:52)
(gark17 @ 07.03.2014 - время: 14:49)
Россиян предложили штрафовать за сексуальные домогательства:
За нежелательное поведение, приставания сексуального характера, ухаживания, сексуальные притязания в скрытой или явной форме документ предусматривает ответственность в виде административного штрафа в размере от 30 до 50 тыс рублей.
Нет вы неправильно поняли , это они таким способом хотят легализовать проституцию)))
От 30.000 до 50.000 рублей за общение с женщиной ? А не дороговато ли ?

А вы по дешевле ищите , в лесополосе они как отряд десантников строем стоят при освещёных фарах .. за 500 р поухаживаешь и оттянешся
ЁлыПалы
(Astarte @ 13.03.2014 - время: 13:05)
А вы по дешевле ищите , в лесополосе они как отряд десантников строем стоят при освещёных фарах .. за 500 р

боюсь что за такими ухаживать не захочется :)))
Astarte
(ЁлыПалы @ 13.03.2014 - время: 17:24)
(Astarte @ 13.03.2014 - время: 13:05)
А вы по дешевле ищите , в лесополосе они как отряд десантников строем стоят при освещёных фарах .. за 500 р
боюсь что за такими ухаживать не захочется :)))
200 грамм накатишь и покатит. будет красавицей пока не отрезвеешь... проверенный способ , например хитроумные жрицы просят клиента по пути купить бутылочку коньяка чтобы отдых был расслабленным , в итоге фраер становиться настолько щедрым что отдаёт последние деньги , оставив себе только на такси....

Это сообщение отредактировал Astarte - 13-03-2014 - 17:41
lArchl
(Astarte @ 13.03.2014 - время: 17:33)
(ЁлыПалы @ 13.03.2014 - время: 17:24)
(Astarte @ 13.03.2014 - время: 13:05)
А вы по дешевле ищите , в лесополосе они как отряд десантников строем стоят при освещёных фарах .. за 500 р
боюсь что за такими ухаживать не захочется :)))
200 грамм накатишь и покатит. будет красавицей пока не отрезвеешь... проверенный способ , например хитроумные жрицы просят клиента по пути купить бутылочку коньяка чтобы отдых был расслабленным , в итоге фраер становиться настолько щедрым что отдаёт последние деньги , оставив себе только на такси....

Я понял бы, если бы такие советы даровал нам какой-нибудь герцОГ, маркИЗ, княЗЬ, приНЦ. Какой-нибудь человек мужского пола, я бы понял, улыбнулся и промолчал, но раз сим действиям поучает герцогИНЯ, то стоит призадуматься...

это выглядит примерно так

В России будут штрафовать за ухаживания
sxn313238834
(Astarte @ 13.03.2014 - время: 19:33)
(ЁлыПалы @ 13.03.2014 - время: 17:24)
(Astarte @ 13.03.2014 - время: 13:05)
А вы по дешевле ищите , в лесополосе они как отряд десантников строем стоят при освещёных фарах .. за 500 р
боюсь что за такими ухаживать не захочется :)))
200 грамм накатишь и покатит. будет красавицей пока не отрезвеешь... проверенный способ , например хитроумные жрицы просят клиента по пути купить бутылочку коньяка чтобы отдых был расслабленным , в итоге фраер становиться настолько щедрым что отдаёт последние деньги , оставив себе только на такси....

200 грамм не моя доза. Чтобы прийти в состояние опьянения, мне нужно выпить пол литра. А чтобы быстро догнаться, я выпиваю бутылку 40-градусного напитка полными стаканами залпом в течение 10-15 минут. Однако как правило, догнавшись, у меня напрочь пропадает желание за какой-нибудь дамочкой приударить или вступить в интимную связь. Когда я пьяный, у меня появляются стойкие потребности что-нибудь разбить, сломать, поджечь, взорвать, пострелять или на кого-нибудь наорать, дать в морду, поскандалить, заставить подчинится. И примерно в половине случаев иду реализовывать задуманное в чужие дальние районы, как правило что-нибудь одно - громлю двери подъездов, стреляю по бутылкам, разбиваю окна в подъездах, делаю бумажные самолётики и поджигаю их, пишу матерные слова на стенах подъездов, ссу где попало, докапываюсь до прохожих, провоцирую конфликты и драки. От всего этого я получаю феноменальное удовольствие, психическую разрядку и много дней пребываю в хорошем настроении. И хотя я не имею возможности сравнить, так ни с кем не имел интимных контактов, мне кажется, что такие разрядки приносят на порядок большее физическое и моральное удовлетворение, чем секс. Хотя несколько лет назад я являясь не трезвым попал в глупую ситуацию. Получив отпускные, я снял все деньги с книжки и пошёл в бар-ресторан отмечать. Пропив шесть тысяч рублей, я решил поехать домой на такси. Доехав до дома, таксист попросил 50 рублей за проезд. Я ему протягиваю тысячу, но он говорит что у него нет сдачи и тут я вспоминаю, что у меня в другом кармане лежат пятёрки. Достаю из кармана пачку денег, отсчитываю десять пятитысячных купюр и вручаю таксисту пятьдесят тысяч рублей. Таксист был очень рад. На следующее утро ни номера машины, ни марки машины, ни лица таксиста вспомнить так и не смог, запомнил только цвет - серый. И ещё я долго сожалел, что вместо десяти пятирублёвых монет, я по ошибке таксисту дал десять пятитысячных купюр.
Inquisitor6789
(sxn313238834 @ 13.03.2014 - время: 18:53)
И ещё я долго сожалел, что вместо десяти пятирублёвых монет, я по ошибке таксисту дал десять пятитысячных купюр.

Может пора завязывать?
ЁлыПалы
(lArchl @ 13.03.2014 - время: 17:57)
Я понял бы, если бы такие советы даровал нам какой-нибудь герцОГ, маркИЗ, княЗЬ, приНЦ. Какой-нибудь человек мужского пола, я бы понял, улыбнулся и промолчал, но раз сим действиям поучает герцогИНЯ, то стоит призадуматься...

этот совет дает жрица 00064.gif
tomsoyer3
В наших условиях весьма велика вероятность использования обсуждаемой нормы права, не только в корыстных целях, но и как средство давления на мужчин. Причем цели могут быть самые разные.
avp
(Inquisitor6789 @ 08.03.2014 - время: 00:28)
(Sun Shine @ 07.03.2014 - время: 15:19)
сразу в закс 00003.gif
не, сразу на зону на пятерик

- Мне теперь из этого дома два пути. Или я её веду в ЗАГС, или она меня ведёт к прокурору.
- Не надо!
- Сам не хочу! © 00037.gif
kotas13
(Маленький отважный Фитюлькин @ 22.03.2014 - время: 08:34)
В таком виде закон в каком он предлагается просто не сможет работать в рамках нашей юриспруденции,по этому его или не примут вообще или примут в очень урезанном виде.

В нашей юриспруденции в разные годы были разные законы, которые не могли работать, но всё же существовали.
kotas13
(Маленький отважный Фитюлькин @ 22.03.2014 - время: 14:17)
(kotas13 @ 22.03.2014 - время: 12:04)
(Маленький отважный Фитюлькин @ 22.03.2014 - время: 08:34)
В таком виде закон в каком он предлагается просто не сможет работать в рамках нашей юриспруденции,по этому его или не примут вообще или примут в очень урезанном виде.
В нашей юриспруденции в разные годы были разные законы, которые не могли работать, но всё же существовали.
Это когда дело касается политики,а секс-домогательства это частные разборки,и в этом государство не кому помогать не будет.

Вы ещё не заметили, что наше государство бесцеремонно вторгается во все частные дела граждан ?
rickless27
(kotas13 @ 22.03.2014 - время: 14:26)
Вы ещё не заметили, что наше государство бесцеремонно вторгается во все частные дела граждан ?
дооо)) кто б говорил...

как запрещать людям бухать и курить, так Вы тут как тут.
как агитировать за присваивание громкого звания "НАРКОТЕКЕ" никотину с алкоголем со всеми вытекающими последствиями в виде преследования со стороны самого ФСКН -- так Вы -- ЗА)
какой-то Вы непоследовательный) или банально завистливый)
государство могет бесцеремонно вторгаться в жизнь своих граждан, а Вы -- нет)

Страницы: 1[2]3

Архив форума Серьезный разговор -> В России будут штрафовать за ухаживания





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва