Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Николай 2

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Николай 2 -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]234

Ник 35
Господин модератор. Просил бы эту тему не переносить на исторический форум. Эта тема не про историю его правления, а про личность человека.
В годы его правления, ненавидимый страной, которой он правил. В обществе, было верх неприличия заявить о симпатии к государю императору. Чье отречение было встречено ликованием народа, а через годы, человек разваливший страну и приведший ее к братоубийственной войне канонизирован в святые. Вспомним отзывы о нем его современников.
Ник 35
Английский писатель Паркинсон, автор «Закона Паркинсона», однажды мимоходом высказался о причинах краха российской монархии так: «Любую революцию порождает само правительство, оно создает вакуум, куда бунтари засасываются, можно сказать, против воли… Империи рушатся потому, что гниют изнутри, а правители, на чьем счету нет никаких конкретных преступлений, приводят свой народ к катастрофе всем, чего они не удосужились сделать. А подлинные лидеры правят мощно, ярко, ведут за собой народ к четко поставленной цели. Когда этого нет, как, скажем, в царской России, возникает вакуум… Нас ввели в заблуждение историки: если верить им, революции совершали голодные крестьяне, замыслив бунт против своих хозяев. Так ли это? Люди, которые по-настоящему угнетены, никогда не поднимутся на бунт, и, если бы революции вырастали из народного недовольства, они случались бы гораздо раньше, когда дела обстояли еще хуже. Но в том-то и дело, что тираны процветают, а кресла трещат под их преемниками, у которых вроде бы самые благие намерения».(с)
Goша
Так разве Николай II развалил страну и привёл её к братоубийственной войне? На период отречения его от престола Россия была, целая и без Гражданской войны. Отречение Царя, это как раз и была попытка обойтись без войны и революции. А развал страны начал Ленин, незаконно захвативший власть, так же как и гражданскую войну... Не было бы захвата Власти большевиками и разгона ими Учредительного Собрания, не было бы и Гражданской Войны.
Ник 35
Большевики совершили революцию уже после февральской революции, когда власти в стране уже не было
dogfred
(Goша @ 06.03.2014 - время: 14:37)
Не было бы захвата Власти большевиками и разгона ими Учредительного Собрания, не было бы и Гражданской Войны.

Путаете, коллега! С апреля по октябрь 17-го не было никакого учредительного собрания. Было три состава Временного правительства, из которых два возглавлял министр-председатель Керенский. А 26 октября Временное правительство было арестовано. Власть перешла к Советам
Goша
(Ник 35 @ 06.03.2014 - время: 14:44)
Большевики совершили революцию уже после февральской революции, когда власти в стране уже не было

Была власть! Учите Историю. Было Временное Правительство, которое работало до выборов в Учредительное Собрание. После Выборов состав Учредительного Собрания не устроил большевиков и оно было распущено и власть в стране захвачена большевиками. Больше ни каких Выборов уже не было!
Ник 35
Господа. уходим от темы. Давайте про Николая 2, пожалуйста.

Генерал Драгомирова: «Сидеть на престоле годен, но стоять во главе России не способен». Министр иностранных дел Н.П. Дурново: " Николай обладает средним образованием гвардейского полковника хорошего семейства"(с)
Кони знаменитый юрист того времени: «Его взгляд на себя, как на провиденциального помазанника божия, вызывал в нем подчас приливы такой самоуверенности, что ставились им в ничто все советы и предостережения тех немногих честных людей, которые еще обнаруживались в его окружении… Трусость и предательство прошли красной нитью через всю его жизнь, через все его царствование, и в этом, а не в недостатке ума и воли, надо искать некоторые из причин того, чем закончилось для него и то, и другое… Отсутствие сердца и связанное с этим отсутствие чувства собственного достоинства, в результате которого он среди унижений и несчастья всех близко окружающих продолжает влачить свою жалкую жизнь, не сумев погибнуть с честью».(с)

Это сообщение отредактировал Ник 35 - 06-03-2014 - 15:43
Goша
Высказывание о Николае II У.Черчилля в его книге о I мировой войне ("The world crisis 1916-18"):

"...Бремя последних решений лежало на Нем. На вершине, где события превосходят разумение человека, где все неисповедимо, давать ответы приходилось Ему. Стрелкой компаса был Он. Воевать или не воевать? Наступать или отступать? Идти в право или в лево? Согласится на демократизацию или держаться твердо? Уйти или устоять? Вот - поля сражений Николая II-го. Почему не воздать Ему за это честь? Самоотверженный порыв русских армий, спасший Париж в 1914 году; преодоление мучительного безснарядного отступления; медленное восстановление сил; брусиловские победы; вступление России в кампанию 1917 года непобедимой, более сильной, чем когда-либо; разве во всем этом не было Его доли? Несмотря на ошибки большие и страшные, - тот строй, который в нем воплощался, которым Он руководил, которому Своими личными свойствами Он придавал жизненную искру - к этому моменту выиграл войну для России..."
Ник 35
Выдержка Черчилля, иностранца. Гораздо интересней что о нем говорят те кто рядом.

Министр внутренних дел Святополк-Мирский: «Царю нельзя верить, ибо то, что он сегодня одобряет, завтра от этого отказывается».«все приключившиеся несчастья основаны на характере государя».

Министр внутренних дел И.Л. Горемыкин, предшественник Мирского, предупредил, передавая ему дела: «Помните одно: никогда ему не верьте, это самый фальшивый человек, какой есть на свете».

Николай признавался: «Я всегда во всем со всеми соглашаюсь, а потом делаю по-своему».

Генерал А.А. Мосолов, начальник канцелярии министерства двора в 1900–1917 гг.: «Он увольнял лиц, долго при нем служивших, с необычайной легкостью. Достаточно было, чтобы начали клеветать, даже не приводя никаких фактических данных, чтобы он согласился на увольнение такого лица. Царь никогда не стремился сам установить, кто прав, кто виноват, где истина, а где навет… Менее всего склонен был царь защищать кого-нибудь из своих приближенных или устанавливать, вследствие каких мотивов клевета была доведена до его, царя, сведения».
(с)
Goша
21 марта 1917 г. А.Керенский, новый министр юстиции, встретился в Царском Селе с арестованным Николаем Александровичем. Позднее Керенский заметил о своём собеседнике: "Обезоруживающе обаятельный человек!". После второго свидания с Государем Керенский признался: "А ведь Николай II далеко не глуп вопреки тому, что мы о нём думали".(Под словом "мы" он, очевидно, подразумевал революционеров и членов думской оппозиции, которые уже создали для себя определённый "портрет" Государя).
"Керенский был очарован приветливостью, естественно излучающейся Николаем II, и несколько раз спохватывался, что называл его: "Государь..."".

"Когда император Николай II вступил на престол, то от него светлыми лучами исходил, если можно так выразиться, дух благожелательности; он сердечно и искренне желал России в её целом - всем национальностям, составляющим Россию, всем её подданным - счастья и мирного жития, ибо у императора, несомненно, сердце весьма хорошее, доброе...
Император Николай II обладает особым даром очарования. Я не знаю таких людей, которые, будучи первый раз представлены Государю, не были бы им очарованы; он очаровывает как своею сердечною манерою, обхождением, так и в особенности и своей удивительной воспитанностью, ибо мне в жизни не приходилось встречать по манере человека более воспитанного, нежели ныне царствующий Император Николай II".

С.Ю. Витте. Воспоминания
Goша
"Десять лет я был докладчиком у Государя, я хорошо знаю его характер и могу сказать по совести, что сознательно он никому не причинил зла, а своему народу, своей стране он желал одного - величия, счастья, спокойствия и преуспевания. Как всякий, он мог ошибаться в средствах, по мнению тех, кто его теперь так жестоко судит. Он мог ошибаться в выборе людей, окружавших его, но за все 10 лет моей службы при нем, в самых разнообразных условиях и в самую трудную пору последнего десятилетия я не знал ни одного случая, когда бы он не откликнулся самым искренним порывом на все доброе и светлое, что бы ни встречалось на его пути. Он верил в Россию, верил в особенности в русского человека, в его преданность себе и не было тех слов этой веры, которых бы он не произносил с самым горячим убеждением. Я уверен, что нет той жертвы, которую бы он не принес в пользу своей страны, если бы только он знал, что она ей нужна. Быть может - повторяю - он не всегда хорошо окружен, его выбор людей мог быть не всегда удачен, но в большинстве ошибок, если они и были, виноват был не он, а его окружающие. Я знаю это по себе. Не мало было случаев, когда мне приходилось говорить открыто не то, что Государь хотел слышать от меня, но я не помню ни одного случая, когда я не имел возможности направить дело так, как мне казалось лучше для блага страны и его самого, и каждый раз Государь не только принимал мои возражения без всякого неудовольствия, но и благодарил меня за то, что я ему говорил правду и делал это открыто".

В.Н.Коковцов.Из моего прошлого.Воспоминания. 1903 - 1919 гг.
(9 июля 1918 г. бывший министр финансов (1904 - 1914) и премьер-министр (1911 - 1914) императорского правительства)
Ник 35

Слова того же С.Ю. Витте.
«Ничтожный, а потому бесчувственный император. Громкие фразы, честность и благородство существуют только напоказ, так сказать, для царских выходов, а внутри души мелкое коварство, ребяческая хитрость, пугливая лживость».
«Убожество мысли и болезненность души» – это слова Дурново.
Генерал Врангель (тот самый): «Царь ни точно очерченных пороков, ни ясно определенных качеств не имел. Он был безразличен. Он ничего и никого не любил».
darsie
случайный человек на престоле, забывший, что корона слетает только вместе с головою (((( 00053.gif
Ник 35
Выдержки из дневника профессора Б.В. Никольского. Профессор римского права, один из ярых и активных монархистов и руководителей «Союза русского народа».

«Неверность его ужасна (это Никольский пишет в 1905 г., вскоре после того как побывал на аудиенции у Николая). Он, при всем самообладании и привычке, не делает ни одного спокойного движения, ни одного спокойного жеста… Когда говорит, то выбирает расплывчатые, неточные слова и с большим трудом, нервно запинаясь, как-то выжимая из себя слова всем корпусом, головой, плечами, руками, даже переступая…Точно какая-то непосильная ноша легла на хилого работника, и он неуверенно, шатко ее несет…

…Я думаю, что царя органически нельзя вразумить. Он хуже, чем бездарен! Он – прости меня Боже – полное ничтожество…

…Мне дело ясно. Несчастный вырождающийся царь с его ничтожным, мелким и жалким характером, совершенно глупый и безвольный, не ведая, что творит, губит Россию…

…Конечно, если бы я верил в чудеса, и в возможность вразумить глупого, бездарного, невежественного и жалкого человека, то я предложил бы пожертвовать одним-двумя членами династии, чтобы спасти ее целость и наше отечество. Повесить, например, Алексея и Владимира Александровичей, Ламздорфа и Витте, запретить по закону великим князьям когда-либо занимать ответственные посты… Еще если бы можно было надеяться на его самоубийство – это все-таки было бы шансом. Но где ему!»
(с)
Ник 35
Визит Николая в Японию. Странная история. Полицейский плашмя ударил саблей его по голове. Эта история хорошо характеризует умственные способности будущего царя. Цесаревич Николай и его спутник принц Георг Греческий, изрядно поддавши, забрели в синтоистский храм и там, идиотски хихикая, начали колотить тросточками по священным для синтоистов храмовым колоколам. Пошли разговоры, люди возмутились, вот полицейский и не выдержал…

Интересно, если бы сейчас в церковь зашли пьяные и стали хохотать и стучать по лампадам? Николая не готовили к престолу. Если бы не внезапная смерть его отца, Николаю не видать престола как своих ушей. Не успели найти приемника.
kotas13
Цари с низкими умственными способностями очень удобны для свиты - ими просто управлять.
Ник 35
"В свое время русская полиция конфисковала тираж книги… «Полное собрание речей императора Николая II за 1894–1906 годы»! Дело в том, что по отдельности выступления и резолюции самодержца на документах еще кое-как смотрелись, но, собранные вместе в большом количестве, выглядели таким тупоумием, производили столь невыгодное впечатление, что их пришлось срочно изымать из обращения".(с)
Ник 35
Американский историк, Роберт Мэсси: «В ходе войны народ хотел не революции, а только реформ. Но Александра, побуждаемая Распутиным, страстно протестовала против всякого умаления царской власти. Уступая жене, борясь за спасение самодержавия и отрицая все доводы в пользу ответственного перед народом правительства, Николай сделал революцию и конечный триумф Ленина неизбежными».(с)
ih5656
По сабжу: яркое подтверждение деградационного процесса вызванного кровосмешением.
kotas13
(ih5656 @ 06.03.2014 - время: 18:25)
По сабжу: яркое подтверждение деградационного процесса вызванного кровосмешением.

Это точно ! Яркий пример инбридинга ( близкородственное скрещивание ) Норвегия: такого количества даунов и других генетических заболеваний нет, наверное, нигде. У них даже таблицу умножения после окончания школы необязательно знать !
Ник 35
Во время коронации, когда в давке на Ходынском поле погибло более пяти тысяч человек, молодому императору советовали в знак траура отменить все торжества. Великий князь Александру Михайловичу писал: «Мои братья не могли сдержать своего негодования, и все мы единодушно требовали немедленной отставки великого князя Сергея Александровича и прекращения коронационных торжеств. Произошла тяжелая сцена. Старшее поколение великих князей всецело поддерживало московского генерал-губернатора. (т.е. того самого Сергея Александровича, виновника Ходынской катастрофы. – А.Б.). Мой брат, великий князь Николай Михайлович, ответил дельной и ясной речью. Он объяснил весь ужас создавшегося положения. Он вызвал образы французских королей, которые танцевали в Версальском парке, не обращая внимания на приближавшуюся бурю. Он взывал к доброму сердцу молодого императора.

– Помни, Ники, – начал он, глядя Николаю II прямо в глаза, – кровь этих пяти тысяч мужчин, женщин и детей останется неизгладимым пятном на твоем царствовании. Ты не в состоянии воскресить мертвых, но ты можешь проявить заботу об их семьях. Не давай повода твоим врагам говорить, что молодой царь пляшет, когда его погибших верноподданных везут в мертвецкую.

Вечером император Николай II присутствовал на большом балу, данном французским посланником. Сияющая улыбка на лице великого князя Сергея заставила иностранцев высказать предположение, что Романовы лишились рассудка…»(с)

Это сообщение отредактировал Ник 35 - 06-03-2014 - 19:29
Ник 35
"Однажды германский посол стал свидетелем сцены, когда Николай Александр самозабвенно веселились, пытаясь спихнуть друг друга с узенького тесного дивана. Эта довольно безобидная забава происходила вечером того дня, когда бомба террориста разнесла на кусочки великого князя Сергея"…С)
k-113
Да какая теперь разница, кто он был? Водитель, не справившийся с управлением. Все личные качества на этом фоне только в микроскоп и разглядывать.
Пyмяyx**
Ни малейшей симпатии к этому "святому" не испытываю.
Sorques
(kotas13 @ 06.03.2014 - время: 19:18)
Это точно ! Яркий пример инбридинга ( близкородственное скрещивание ) Норвегия: такого количества даунов и других генетических заболеваний нет, наверное, нигде. У них даже таблицу умножения после окончания школы необязательно знать !

Ерунда какая то... Вы там были? Все дебилы или просто на правильных пацанов не похожи?
Sorques
(kotas13 @ 06.03.2014 - время: 16:47)
Цари с низкими умственными способностями очень удобны для свиты - ими просто управлять.

У многих большевиков были ярко выраженные психические отклонения...но ничего их некоторые до сих пор любят...
ih5656
(Sorques @ 06.03.2014 - время: 20:34)
(kotas13 @ 06.03.2014 - время: 19:18)
Это точно ! Яркий пример инбридинга ( близкородственное скрещивание ) Норвегия: такого количества даунов и других генетических заболеваний нет, наверное, нигде. У них даже таблицу умножения после окончания школы необязательно знать !
Ерунда какая то... Вы там были? Все дебилы или просто на правильных пацанов не похожи?

Не обзывайся. Как не крути семейка Романовых правила Россией через жопу.
Пyмяyx**
(Ник 35 @ 06.03.2014 - время: 16:42)
Визит Николая в Японию. Странная история. Полицейский плашмя ударил саблей его по голове. Эта история хорошо характеризует умственные способности будущего царя. Цесаревич Николай и его спутник принц Георг Греческий, изрядно поддавши, забрели в синтоистский храм и там, идиотски хихикая, начали колотить тросточками по священным для синтоистов храмовым колоколам. Пошли разговоры, люди возмутились, вот полицейский и не выдержал…

Интересно, если бы сейчас в церковь зашли пьяные и стали хохотать и стучать по лампадам? Николая не готовили к престолу. Если бы не внезапная смерть его отца, Николаю не видать престола как своих ушей. Не успели найти приемника.

Сразу вспоминаются Пусси Райот.

А я слышал другую версию. Что он попытался в храме помочиться.
muse 55
(Sorques @ 06.03.2014 - время: 20:36)
У многих большевиков были ярко выраженные психические отклонения...но ничего их некоторые до сих пор любят...

И кто это ?
ih5656
(muse 55 @ 06.03.2014 - время: 20:43)
(Sorques @ 06.03.2014 - время: 20:36)
У многих большевиков были ярко выраженные психические отклонения...но ничего их некоторые до сих пор любят...
И кто это ?

Мадам Залманд (Землячка) , к примеру.
Sorques
(ih5656 @ 06.03.2014 - время: 20:40)
Как не крути семейка Романовых правила Россией через жопу.

Николай Второй построил величайшую в мире железную дорогу, к началу ПМВ в России насчитывалось около 14 000 крупных фабрик и заводов, плата за высшее образование в среднем составляла 5 руб в месяц, что могли себе позволить как рабочие, так и крестьяне, за счет этого в Белой армии, было большинство офицерского корпуса не дворянами вообще или личными...
А если о Романовых вообще, так и в Берлин и в Париж, русские войска входили при их правлении, это конечно никак не говорит об уровне жизни населения, так как можно как Испания завоевать пол мира, а бегать с голой жопой, но все же...да и к 1914 году РИ, была 5-й экономикой мира...
Sorques
kotas13 Вы были в Норвегии и там одни дебилы?
kotas13
(Sorques @ 06.03.2014 - время: 20:36)
(kotas13 @ 06.03.2014 - время: 16:47)
Цари с низкими умственными способностями очень удобны для свиты - ими просто управлять.
У многих большевиков были ярко выраженные психические отклонения...но ничего их некоторые до сих пор любят...

Кто ?!! 00056.gif
kotas13
(Sorques @ 06.03.2014 - время: 20:34)
(kotas13 @ 06.03.2014 - время: 19:18)
Это точно ! Яркий пример инбридинга ( близкородственное скрещивание ) Норвегия: такого количества даунов и других генетических заболеваний нет, наверное, нигде. У них даже таблицу умножения после окончания школы необязательно знать !
Ерунда какая то... Вы там были? Все дебилы или просто на правильных пацанов не похожи?

Пацан ( от еврейского поц - обрезанный мальчик ). Я с такими не знаком.
Ник 35
(Sorques @ 07.03.2014 - время: 01:27)
Николай Второй построил величайшую в мире железную дорогу, к началу ПМВ в России насчитывалось около 14 000 крупных фабрик и заводов, плата за высшее образование в среднем составляла 5 руб в месяц, что могли себе позволить как рабочие, так и крестьяне, за счет этого в Белой армии, было большинство офицерского корпуса не дворянами вообще или личными...

На счет величайшей железной дороги. Средства на строительство выделили в виде кредита иностранные банки, и, соответственно, большая часть этих магистралей принадлежала им…

На счет заводов и фабрик. Большая часть всех предприятий России принадлежало иностранцам.
"В руках иностранных акционерных обществ было 70% добычи угля в Донбассе. 90% добычи платины в России. К 1914 г. иностранным финансовым синдикатам принадлежала примерно половина нефтедобычи и три четверти нефтеторговли. «Иностранные» предприятия производили 67% южнорусского чугуна, 58% готовых металлоизделий. До революции в России было только две компании, специализировавшиеся на производстве резиновых изделий. Одна, «Проводник», принадлежала французам, другая, «Треугольник» (будущий «Красный треугольник») – немцам.
Табак - британская «Дженерал Рашен Тобакко Групп». Производство меди – в значительной степени собственность англичан и французов. Производство сельскохозяйственных машин – американцы. В Москве было два общества конно-железных дорог (те самые конки, предшественницы электрического трамвая). Одно полностью бельгийское, второе – русское. Но в 1891 г. бельгийцы захватили прочные позиции и в русском. А когда вместо конки появился трамвай, основной пакет акций оказался в германских руках. Современник писал: «Трамвай и конка – самое выгодное и самое прибыльное коммерческое предприятие. Вот почему иностранные капиталисты, как хищные вороны, стаями налетают на каждый город, где только поднимается вопрос об устройстве конки или трамвая». 18 российских банков контролировали 75% всего капитала – и 40% акций этих банков принадлежало иностранцам". (с)

Страницы: [1]234

Архив форума Серьезный разговор -> Николай 2





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва