(dogfred @ 31.01.2014 - время: 19:31)
"Уважать сильного и стойкого врага..." - а за что? За его силу и стойкость, с которой он старается уничтожить нас? И Карла Двенадцатого, и Наполеона, и Гитлера, и многих других...Врага надо уничтожать, а не восхищаться его доблестями.
Победить, сделать чучело, поставить в музее и правнукам уважительно показывать :)
Штандартенфюрер тоже увлекался таксидермией, но Хунта успел раньше (с)
(dogfred @ 31.01.2014 - время: 19:31)
"Уважать сильного и стойкого врага..." - а за что? За его силу и стойкость, с которой он старается уничтожить нас? И Карла Двенадцатого, и Наполеона, и Гитлера, и многих других...Врага надо уничтожать, а не восхищаться его доблестями.
Победить, сделать чучело, поставить в музее и правнукам уважительно показывать :)
У нас традиция из своих вождей чучела делать традиция
(Подруга_Василина @ 31.01.2014 - время: 20:05)
<q>А я вот уважаю японских камикадзе. Такие отважные мальчики)) Жаль только, что погибли за неправое дело...</q> <q>Ну почему же так категорично - для них то самих оно было правым,
на тот момент Америка несла для их родины опасность,
что впоследствии и подтвердилось</q>
А зачем они начали войну с Америкой? Да и говорят, у нас на Дальнем Востоке тоже что-то там нехорошее затевали...
Почему не правое?
Как я знаю, они с Америкой воевали-защищали свою Японию.
Америка да, поступила по свински-не смогла честно победить и сбросила 2 ядерные бомбы.
А Пирл Харбор по честному со стороны Японии произошел?
(sxn316945870 @ 31.01.2014 - время: 20:12)
Почему не правое?
Как я знаю, они с Америкой воевали-защищали свою Японию.
Америка да, поступила по свински-не смогла честно победить и сбросила 2 ядерные бомбы.
А Пирл Харбор по честному со стороны Японии произошел?
Чего не знаю того не знаю-только кино смотрел.
А кино Американское было-против себя ,они снимать не будут.
(sxn316945870 @ 31.01.2014 - время: 20:12)
Почему не правое?
Как я знаю, они с Америкой воевали-защищали свою Японию.
Америка да, поступила по свински-не смогла честно победить и сбросила 2 ядерные бомбы.
А Пирл Харбор по честному со стороны Японии произошел?
А он больше был нужен Японии или Штатам? Информация о готовящемся нападении была на руках у Рузвельта. Но нужно было позволить уничтожить своих же солдат и гражданский персонал, чтобы в будущем оправдать любые преступления по отношению к японцам.
А я вот уважаю японских камикадзе. Такие отважные мальчики)) Жаль только, что погибли за неправое дело...
Камикадзе - это жест отчаяния скорее. И наплевательское отношение к своим "людишкам".
Хорошая армия бережет своих солдат, а не делает из них бомбы
(Подруга_Василина @ 31.01.2014 - время: 21:05)
А я вот уважаю японских камикадзе. Такие отважные мальчики)) Жаль только, что погибли за неправое дело...
Камикадзе - это жест отчаяния скорее. И наплевательское отношение к своим "людишкам".
Хорошая армия бережет своих солдат, а не делает из них бомбы
Камикадзе (яп.) - ветер богов. В средние века ( примерно 16 век ) огромный флот Китая отправился на завоевание Японии и только очень сильный ветер спас отсталую страну - он уничтожил флот Китая. С тех пор в Японии зовут борцов за страну до смерти камикадзе. У каждого воина есть с собой особый кинжал для сеппуку ( у нас это называется харакири ) - ритуального самоубийства воина во имя богини Аматерасу.
На просторах рунета, на многих ресурсах, где обсуждаются события Второй Мировой войны, часто встречается чуть ли не радость, когда говорится о поражении Союзников в каких то военных операциях наподобие того, что "немцы здорово им дали в Арденнах" или смакование, как молодцы японцы разгромили Перл Харбор, то есть когда заходит речь о немцах-японцах и союзниках, то симпатии не всегда не на стороне тех, с кем СССР боролся против нацизма, а его врагов...какой то перевернутый мир...
Почему так и нормально ли это?
эти факты говорят лишь о том, что они не смогли бы сделать того, что смогла сделать Красная армия - разгромить фашизм. А вот то, что в Арденнах армия США получила по зубам, это плохо, потому что за это, в конечном итоге, своей кровью расплачивались наши солдаты.
А он больше был нужен Японии или Штатам? Информация о готовящемся нападении была на руках у Рузвельта. Но нужно было позволить уничтожить своих же солдат и гражданский персонал, чтобы в будущем оправдать любые преступления по отношению к японцам.
как вариант. они умеют мыслить иначе, они же истинные демократы и их логика нам недоступна.
эти факты говорят лишь о том, что они не смогли бы сделать того, что смогла сделать Красная армия - разгромить фашизм
Особенно если принять во внимание, что гитлер изначально продвигался американской разведкой, и нацистский режим создавался на деньги небезызвестных Ротшильдов
(Любитель72 @ 31.01.2014 - время: 22:50)
эти факты говорят лишь о том, что они не смогли бы сделать того, что смогла сделать Красная армия - разгромить фашизм
Особенно если принять во внимание, что гитлер изначально продвигался американской разведкой, и нацистский режим создавался на деньги небезызвестных Ротшильдов
и не только.
Форд тоже имеет к этому отношение.
и не только он.
Но не может вызывать уважения умение немецких командиров всех уровней организовывать военный быт СВОИХ солдат,в которых они видели ЛЮДЕЙ-сограждан,а не пушечное мясо-типа,бабы еще нарожают...
Самый простой пример-всю ВМВ солдаты всех армий непрерывно зарывались в землю. В Вермахте мало того,что каждый солдат имел в экипировке малую лопатку, ротный фельфебель всегда в обозе возил пару десятков нормальных лопат и кирок,всегда находились доски и гвозди, что бы укрепить траншеи, сделать настилы ,что бы солдат не стоял в окопе по колено воде...
Красноармейцы зачастую закапывались с помощью штыка от трехлинейки,каски и собственных рук... Ладно,можно поверить в историю об одной винтовке на троих, но что бы в стране ГУЛАГа не хватало лопат...
Чего не знаю того не знаю-только кино смотрел.
А кино Американское было-против себя ,они снимать не будут.
А почитать историю ВМВ слабо, прежде чем ввязываться в дискуссию?
А он больше был нужен Японии или Штатам? Информация о готовящемся нападении была на руках у Рузвельта. Но нужно было позволить уничтожить своих же солдат и гражданский персонал, чтобы в будущем оправдать любые преступления по отношению к японцам.
А информация о дате начала войны была на руках Сталина. Будем делать тот же вывод?
(sxn316945870 @ 31.01.2014 - время: 20:52)
Чего не знаю того не знаю-только кино смотрел.
А кино Американское было-против себя ,они снимать не будут.
А почитать историю ВМВ слабо, прежде чем ввязываться в дискуссию?
Да я не читаю много не люблю.
Значит Вы мне так я понимаю ,запрещаете дискутировать?
У Вас здесь, только сильно начитанные, имеют право писать?
Ерунду все говорят. Главное, что отец Гитлера был таможенником. Это объясняет все... Ну . многое...
А информация о дате начала войны была на руках Сталина. Будем делать тот же вывод?
И кто ж ему вручил сею важную и достоверную информацию ? Опять Гитлер ?
Да я не читаю много не люблю.
Значит Вы мне так я понимаю ,запрещаете дискутировать?
У Вас здесь, только сильно начитанные, имеют право писать?
Ну почему же? Все могут. Просто начитанным легче не попасть в глупую ситуацию. Хотя... тоже никаких гарантий.
muse 55
И кто ж ему вручил сею важную и достоверную информацию ? Опять Гитлер ?
Может быть тот-же, кто предупредил Рузвельта о Пирл-Харборе?
Наверное сегодняшние американцы тоже гордятся подвигами своих отцов, воевавших с бошами и дошедших до Берлина. И спрашивают "А что там вообще делали русские?"
Взгляд на историю всегда субъективен. Кто сегодня может сказать, что США - это дружественная нам страна? Президент может себе позволить сказать, что он дружен с Обамой. Для нас же Америка вовсе не братская страна.
Но и простые Американцы ничего против нас не имеют,также хорошо относятся если мы к ним в постель не лезем и советами о жизни не докучаем!Очень приветливы и веселы.А вот правительство и пресса пишут о нас всякие гадости и формируют отрицательное мнение. Но иногда и наше правительство в этом виновато вторгаясь в сферу интересов США.
(King Candy @ 31.01.2014 - время: 21:55)
(Любитель72 @ 31.01.2014 - время: 22:50)
эти факты говорят лишь о том, что они не смогли бы сделать того, что смогла сделать Красная армия - разгромить фашизм
Особенно если принять во внимание, что гитлер изначально продвигался американской разведкой, и нацистский режим создавался на деньги небезызвестных Ротшильдов
и не только.
Форд тоже имеет к этому отношение.
и не только он.
Еще такие фамилии как Крупп, Тиссен, Дюпон, а НСДАП как партия первое время существовала на средства корпорации МАН
Ну так наверно восхищаться , а вернее злорадствовать, не победой нацистов, а тем что крысы союзнички пинка схлопотали.
Ну а что ты хочешь? Народ пишет что думает, не обременяясь дипломатической целесообразностью и протоколом.
Я специально покопал англоязычные форумы, оскорбительных реплик в адрес Советской Армии практически нет, встречается неправильное понимание каких то ситуаций, но без того, что мы часто видим в рунете, да и на форуме в серьезных темах...
srg2003
При тех ресурсах которыми обладали англичане и американцы?
Про американцев я написал, что к ним другой критерий, а вот англичане до 43 года не исключали возможности эвакуации королевской семьи и правительства в Канаду, так как при желании немцы могли их раздавить.... несмотря на серьезный флот, в первой половине войны, сил едва хватало на Азию и Африку...
Зачем далеко холить до Америки. У нас есть русские люди, которые радуются, что немцы в той или иной операции побили советские войска
Есть еще и те, кто все что происходило в Российской империи, считает возможном стебать и оскорблять, например это касается и памяти погибших русских солдат в Первой Мировой Войне...
srg2003
При тех ресурсах которыми обладали англичане и американцы?
Про американцев я написал, что к ним другой критерий, а вот англичане до 43 года не исключали возможности эвакуации королевской семьи и правительства в Канаду, так как при желании немцы могли их раздавить.... несмотря на серьезный флот, в первой половине войны, сил едва хватало на Азию и Африку...
зачем тогда им было в спину своим союзникам-французам бить?
по поводу же ресурсов- так объем поставок по Ленд-лизу в Великобританию был в 3 раза выше, чем в СССР. К тому же Великобритания тех лет, это не только Остров, но и Канада, Австралия и т.д.
Есть еще и те, кто все что происходило в Российской империи, считает возможном стебать и оскорблять, например это касается и памяти погибших русских солдат в Первой Мировой Войне...
Ты очень часто об этом пишешь. А тут на форуме кто-то пытался оскорблять память погибших русских в ПМВ?
Ты очень часто об этом пишешь. А тут на форуме кто-то пытался оскорблять память погибших русских в ПМВ?
Да, но я не хочу упоминать ники...мы с тобой говорили об этом...
srg2003
зачем тогда им было в спину своим союзникам-французам бить?
Не очень понял...поясните о чем речь
по поводу же ресурсов- так объем поставок по Ленд-лизу в Великобританию был в 3 раза выше, чем в СССР. К тому же Великобритания тех лет, это не только Остров, но и Канада, Австралия и т.д.
Лендлиз в Великобританию и страны Содружества. Хотя Канада, Австралия, Новая Зеландия выступали в войне как относительно самостоятельные воинские контингенты, но как члены Британского содружества, в котором они находились с 31 года...
Особенно если принять во внимание, что гитлер изначально продвигался американской разведкой, и нацистский режим создавался на деньги небезызвестных Ротшильдов
Тогда уж Рокфеллеров...Ротшильды это другая группа, они кстати пострадали во время войны...
srg2003
зачем тогда им было в спину своим союзникам-французам бить?
Не очень понял...поясните о чем речь
операция "катапульта", когда адмирал Дарлан отвел с целью предотвратить захват французского флота немцами отвел флот от Франции к Африке англичане нанесли авиацией, флотом удар по кораблям союзника, находящимся в портах. корабли погибли вместе с командами. Одновременно англичане атаковали французские корабли, стоящие в британских портах, команды были частично уничтожены, частично взяты в плен. Вот такие вот союзники, готовые в тяжелый момент ударить в спину.
операция "катапульта", когда адмирал Дарлан отвел с целью предотвратить захват французского флота немцами отвел флот от Франции к Африке англичане нанесли авиацией, флотом удар по кораблям союзника, находящимся в портах. корабли погибли вместе с командами. Одновременно англичане атаковали французские корабли, стоящие в британских портах, команды были частично уничтожены, частично взяты в плен. Вот такие вот союзники, готовые в тяжелый момент ударить в спину.
Так это был флот вишисткого правительства и был шанс, что он мог попасть к немцам...англичане предлагали флоту пойти в английские порты и войти в состав подразделений де Голля..
Насчет погибших..их было немного, несколько человек...
(srg2003 @ 02.02.2014 - время: 17:06)
операция "катапульта", когда адмирал Дарлан отвел с целью предотвратить захват французского флота немцами отвел флот от Франции к Африке англичане нанесли авиацией, флотом удар по кораблям союзника, находящимся в портах. корабли погибли вместе с командами. Одновременно англичане атаковали французские корабли, стоящие в британских портах, команды были частично уничтожены, частично взяты в плен. Вот такие вот союзники, готовые в тяжелый момент ударить в спину.
Так это был флот вишисткого правительства и был шанс, что он мог попасть к немцам...англичане предлагали флоту пойти в английские порты и войти в состав подразделений де Голля..
Насчет погибших..их было немного, несколько человек...
Адмирал Дарлан нарушил условия соглашения с правительством Виши и вместо сдачи немцам увел значительную часть флота в Африку.
Англичане жене предлагали вести в дальнейшем совместную борьбу с немцами, они требовали ввести корабли в британские порты и сдать их там.
К тому же какие несколько человек при авиационном. артиллерийском налете и атакой эскадрой??? На одном только линкоре Бретань погибло около тысячи человек.
Так союзники поступают?
Адмирал Дарлан нарушил условия соглашения с правительством Виши и вместо сдачи немцам увел значительную часть флота в Африку.
В порты подконтрольные правительству Виши...
Англичане жене предлагали вести в дальнейшем совместную борьбу с немцами, они требовали ввести корабли в британские порты и сдать их там.
Почему же он этого не сделал ?
Так союзники поступают?
Правительство Виши, не было союзным.