(milenа @ 29.01.2014 - время: 15:56)
Не цепляйтесь к словам. Прочтите, как "назначать"...
Дело в другом. Мы тут рассуждаем нужны военные в военкоматах или не нужны, и аргумент в пользу того что это место для досиживания до пенсии выглядит не убедительно.
Плевать мне на эту убедительность! Пусть военкомат станет одной из сторон социальных гарантий для тех, кто не щадит себя и идет защищать Родину и выполнять приказы руководства.
А те, кто считает, что эти люди много получают и не заслуженно, пусть сами сходят и проверят на своей шкуре.
Александр Покровский и его "Катера" им в помощь))))
Военкоматы вдобавок в малых городах выполняют функции комендатур и отвечают за воинский порядок в гарнизоне. Организовывают воинские ритуалы в дни праздников и похорон. Парады на 9 мая.
А че всем поперек горда эти военкоматы? Есть ведь еще военные институты, НИИ, генеральный штаб в котором рабочий день с 8 до 17. Два выходных в неделю. Давайте всех в пиджаки переоденем. Сердюков как раз это и претворял в жизнь.
Не надо передергивать, Crazy Ivan, никто не предлагает распустить Вооруженные силы, пересадить на подводные лодки выпускников мореходных училищ, а Главный штаб передать в ведение Академии художеств. На оборону работает вся страна. Штатские ученые, конструкторы, технологи придумывают. а заводы с гражданскими рабочими и ИТР создают военную технику. Речь шла о том, зачем нужны военные там, где они не занимаются службой, не стоят на боевом дежурстве, а выполняют чисто административные функции. Клерки. чиновники. Для такой "службы" не надо оканчивать училище. Достаточно уметь читать и писать.
Насчет совмещения военкоматами обязанностей комендатуры - впервые слышу. В гарнизонах, на военных базах с достаточной численностью есть свои комендатуры, с гауптвахтой. А если гарнизона в городке и поблизости нет, зачем комендатура, да еще в лице военкомата?
Для такой "службы" не надо оканчивать училище. Достаточно уметь читать и писать.
Да ну!? Может быть вы знаете о боевой готовности, о должностном предназначении, о приписке, о мобилизации, о гарнизонных мероприятих, о порядке учета, призыва, предоставления отсрочек, о порядке перевода населенных пунктов с мирной жизни на режим военного положения? Вы ж читать и писать то умеете, так расскажите...
Насчет совмещения военкоматами обязанностей комендатуры - впервые слышу. "Есть много не свете, друг Горацио, что не известно нашим мудрецам" (с) То, что Вы об этом слышите впервые не значит, что этого нет...
А если гарнизона в городке и поблизости нет, зачем комендатура, да еще в лице военкомата? А зачем милиция, скорая помощь, школа и пожарная часть?
Работа военкомата, при всей ее незаметности, довольно напряженная и трудная. Оттого, что вы понятия не имеете чем они занимаются и появляется скепсис и сомнения. Только помните, что один ваш единомышленник, по фамилии Сердюков, после института советской торговли, где его научили читать и писать, уже порулил в армии... Еще лет 10 разгребать будут...
У меня с позвоночником проблемы есть, и когда меня призывали, то возили на областной сборный пункт, только там мне дали направление на обследование в МОНИКИ, я прообследовался целый год, в итоге все равно поехал служить) А местный наш врач сказал, что если бы это от него зависело, то он бы меня не призвал.
Но вопрос о другом. Что есть такое за учреждение - военкомат?
Зачем же столько полковников, майоров, старших лейтенантов и дам в сержантской форме сидят на военном обеспечении? Они не воюют, не участвуют в учениях, занимаются учетом и повестками.
Так зачем нужны люди в военной форме и соответствующим довольствием там, где справятся обычные штатские люди со средним образованием?
Рудимент "совка". Ставший с его развалом довольно-таки бессмысленным.
в СССР была мобилизационная армия постоянной численностью до 5 млн человек (в мирное время). Современная российская армия мирного времени - не более 1 млн человек, совсем еще недавно было в планах ужать ее аж до 100 тыс человек... Наверное, уже не будут полностью сокращать, но тем не менее, хотели.
Собственно, вот под ту, советскую 5-ти миллионную армию эти "HR-агентства" и делали.
[/QUOTE]
Да ну!? Может быть вы знаете о боевой готовности, о должностном предназначении, о приписке, о мобилизации, о гарнизонных мероприятих, о порядке учета, призыва, предоставления отсрочек, о порядке перевода населенных пунктов с мирной жизни на режим военного положения? Вы ж читать и писать то умеете, так расскажите...
Насчет совмещения военкоматами обязанностей комендатуры - впервые слышу.
"Есть много не свете, друг Горацио, что не известно нашим мудрецам" (с) То, что Вы об этом слышите впервые не значит, что этого нет...
А если гарнизона в городке и поблизости нет, зачем комендатура, да еще в лице военкомата?
А зачем милиция, скорая помощь, школа и пожарная часть?
Работа военкомата, при всей ее незаметности, довольно напряженная и трудная. Оттого, что вы понятия не имеете чем они занимаются и появляется скепсис и сомнения. Только помните, что один ваш единомышленник, по фамилии Сердюков, после института советской торговли, где его научили читать и писать, уже порулил в армии... Еще лет 10 разгребать будут...
Я не сторонник спорить с дамами, да еще по поводу структур Вооруженных сил. И не надо меня укорять, девушка, в незнании задач военных комиссариатов. Я достаточно носил погоны. чтобы отдавать себе отчет в том, что говорю.
О совмещении функции военкомата и комендатуры действительно не слыхал, хотя по гарнизонам нашей семье, а отец был военным, пришлось поездить достаточно.
И при чем тут милиция и прочие структуры гражданской власти? Милиция не проверяет наличие увольнительной у солдата.
Называть меня единомышленником бывшего министра Сердюкова -это оскорбление. Вам не помешало бы передо мной извиниться. Стоящим министром его называл Медведев, премьер. Вот он, как и Сердюков, в армии не служил.
А поводом для топика явилось посещение райвоенкомата за справкой о прежней службе. Бываю там редко, но пришлось. И увидел все то, что увидел.
Я не сторонник спорить с дамами, да еще по поводу структур Вооруженных сил.
Считаете априори себя выше и компетентнее в этих вопросах?
И не надо меня укорять, девушка, в незнании задач военных комиссариатов. Это еще почему? Вы заявили: "Для такой "службы" не надо оканчивать училище. Достаточно уметь читать и писать."
А я вам говорю. что так может сказать только полный невежда в вопросах мобилизации, призыва и социальной защиты военнослужащих.
Я достаточно носил погоны. чтобы отдавать себе отчет в том, что говорю. Я не носила погоны, но в военкомате пришлось поработать и я вижу, что вы не знаете сути вопроса.
О совмещении функции военкомата и комендатуры действительно не слыхал, хотя по гарнизонам нашей семье, а отец был военным, пришлось поездить достаточно. Это не значит, что такого нет на самом деле.
И при чем тут милиция и прочие структуры гражданской власти? Милиция не проверяет наличие увольнительной у солдата. Военкомату тоже до лампочки есть ли у солдата увольнительная, перед ним стоят совершено другие задачи.
Называть меня единомышленником бывшего министра Сердюкова -это оскорбление. Вам не помешало бы передо мной извиниться. И не подумаю! Человек, считающий, что "Для такой "службы" не надо оканчивать училище. Достаточно уметь читать и писать." нисколько не отошел по мышлению от Сердюкова.
И увидел все то, что увидел. Не надо по единичному случаю судить о системе. Надеюсь, это утверждение не надо пояснять.
Речь шла о том, зачем нужны военные там, где они не занимаются службой, не стоят на боевом дежурстве, а выполняют чисто административные функции. Клерки. чиновники. Для такой "службы" не надо оканчивать училище. Достаточно уметь читать и писать.
На святое руку подняли? На халявщиков и бездельников в форме, коих у нас 90% армейского состава...
Кстати забавно было, что в Грузию в 2008 г. из нашей 2 млн. армии не могли тыщ. 30 найти военных, которыми хоть какое-то представление имеют о военных действиях..
[/QUOTE]
Я не носила погоны, но в военкомате пришлось поработать и я вижу, что вы не знаете сути вопроса.
Да это заметно, что вы поработали в военкомате, повозились с карточками учетников. И освоили это дело. Молодец! А военком , видимо, делился с вами планами гарнизонных мероприятий, советовался по поводу подбора лиц для оповещения офицеров запаса в случае наступления "особого периода", программы призыва. Так сказать, правая рука военкома. Замечательно, поздравляю. Значит, могут же гражданские лица, тем более дамского пола, исполнять обязанности работника военного комиссариата. Что и требовалось доказать. Значит, в этом направлении и должны совершенствоваться эти учреждения.
(Crazy Ivan @ 27.01.2014 - время: 19:57)
Военкоматы вдобавок в малых городах выполняют функции комендатур и отвечают за воинский порядок в гарнизоне. Организовывают воинские ритуалы в дни праздников и похорон. Парады на 9 мая.
А че всем поперек горда эти военкоматы? Есть ведь еще военные институты, НИИ, генеральный штаб в котором рабочий день с 8 до 17. Два выходных в неделю. Давайте всех в пиджаки переоденем. Сердюков как раз это и претворял в жизнь.
Не надо передергивать, Crazy Ivan, никто не предлагает распустить Вооруженные силы, пересадить на подводные лодки выпускников мореходных училищ, а Главный штаб передать в ведение Академии художеств. На оборону работает вся страна. Штатские ученые, конструкторы, технологи придумывают. а заводы с гражданскими рабочими и ИТР создают военную технику. Речь шла о том, зачем нужны военные там, где они не занимаются службой, не стоят на боевом дежурстве, а выполняют чисто административные функции. Клерки. чиновники. Для такой "службы" не надо оканчивать училище. Достаточно уметь читать и писать.
Насчет совмещения военкоматами обязанностей комендатуры - впервые слышу. В гарнизонах, на военных базах с достаточной численностью есть свои комендатуры, с гауптвахтой. А если гарнизона в городке и поблизости нет, зачем комендатура, да еще в лице военкомата?
Передергиваете как раз Вы.
Я привел ряд военных учреждений, которые по организации не отличаются от гражданских аналогов. Так что должность в военкомате еще не самое халявное в вооруженных силах. Там работники хоть с людьми общаются, а в военном НИИ какой-нибудь младший научный сотрудник может до майора сидеть и в компьютер играть. Я об этом с такой уверенностью говорю, потому что именно на такой должности "отслужил" свой последний год.
У нас вон тоже дед - бывший подводник в должности ведущего инженера сидит в отделе кадров, личные дела на сотрудников заполняет, с хера ли ему ведущего? Там любую девочку после института посади с окладом 25 тыщ, без проблем она будет эти бумажки заполнять..
Он что, ведущий инженер отдела кадров?
[/QUOTE]
Передергиваете как раз Вы.
Я привел ряд военных учреждений, которые по организации не отличаются от гражданских аналогов. Так что должность в военкомате еще не самое халявное в вооруженных силах. Там работники хоть с людьми общаются, а в военном НИИ какой-нибудь младший научный сотрудник может до майора сидеть и в компьютер играть. Я об этом с такой уверенностью говорю, потому что именно на такой должности "отслужил" свой последний год.
да разве речь идет о халяве, о бездельниках? Разве я хоть слово сказал о ненужности военкоматов? Ничего подобного. Речь шла лишь о возможности использования гражданских сотрудников на должностях, не требующих знания военного дела. И, соответственно, действующих офицеров. Для внесения учетных данных в карточки не нужно иметь опыт службы.
Что касается военных НИИ...Конечно, в любой организации найдутся бездельники под крылышком у начальства. Могу сказать о нескольких в.ч в Санкт-Петербурге, где служат офицеры. Служат, работают, делом занимаются. Мы были тесно связаны с Первым центральным НИИ Министерства обороны, что расположен на ул. Чапаева, 30. Сотрудники НИИ "пахали" вместе с работниками "Рубина", "Прометея", Северного ПКБ, ЦНИИТС и другими проектными бюро и технологическими институтами. Работали над созданием флота.
Что касается участия гражданских лиц, то еще в 1996 г. , помнится, вышел ПРИКАЗ Министра обороны РФ от 19.04.96 N 150 "О ТАРИФНО - КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ХАРАКТЕРИСТИКАХ (ТРЕБОВАНИЯХ) ПО ДОЛЖНОСТЯМ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И ТЕХНИЧЕСКИХ ИСПОЛНИТЕЛЕЙ, ЗАМЕЩАЕМЫМ ГРАЖДАНСКИМ ПЕРСОНАЛОМ ВОИНСКИХ ЧАСТЕЙ, УЧРЕЖДЕНИЙ, ВОЕННО - УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ, ПРЕДПРИЯТИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, НАХОДЯЩИХСЯ НА СМЕТНО - БЮДЖЕТНОМ ФИНАНСИРОВАНИИ"
Министром тогда был генерал армии П.Грачев. Не "Табуреткин".
(Falcok @ 31.01.2014 - время: 10:23)
У нас вон тоже дед - бывший подводник в должности ведущего инженера сидит в отделе кадров, личные дела на сотрудников заполняет, с хера ли ему ведущего? Там любую девочку после института посади с окладом 25 тыщ, без проблем она будет эти бумажки заполнять.. Он что, ведущий инженер отдела кадров? Типа того, там отдел развития и оценки персонала или что-то вроде этого, короче бабская должность
Считай у ведущего голый оклад тыщ 60 + премии + военная пенсия около 100 т.р. у него выходит
Это сообщение отредактировал Falcok - 31-01-2014 - 18:05
Что касается военных НИИ...Конечно, в любой организации найдутся бездельники под крылышком у начальства. Могу сказать о нескольких в.ч в Санкт-Петербурге, где служат офицеры. Служат, работают, делом занимаются. Мы были тесно связаны с Первым центральным НИИ Министерства обороны, что расположен на ул. Чапаева, 30. Сотрудники НИИ "пахали" вместе с работниками "Рубина", "Прометея", Северного ПКБ, ЦНИИТС и другими проектными бюро и технологическими институтами. Работали над созданием флота. Именно в этом 1ЦНИИ на Чапаева 30 я и провалял дурака год. Моя работа заключалась в том, что бы набирать на компьютере тексты статей которые доктор наук давал мне в рукописном виде. Ну, старик с компом не дружил и писал все вручную. Я был его личной секретаршей. Мою фамилию он заставлял писать в конце всех авторов. Типа мне как молодому ученому надо набирать количество публикаций. А я вообще не читал то что перепечатывал. Потом дискету с текстом вез и передавал в метро какому-то человеку. В остальное время играл в "Косынку". Ну, еще во время приборка подметал и мыл помещения нашего отдела, так как я там самый молодой был.
Там же меня заставляли писать диссертацию. Мне доли образец и указали какие слова там надо менять и на какие. Я это уже не успел сделать, уволился.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-01-2014 - 19:48
[/QUOTE]
Именно в этом 1ЦНИИ на Чапаева 30 я и провалял дурака год. . Ну, еще во время приборка подметал и мыл помещения нашего отдела, так как я там самый молодой был.
Там же меня заставляли писать диссертацию. Мне доли образец и указали какие слова там надо менять и на какие. Я это уже не успел сделать, уволился.
Старший офицер в роли уборщицы? Как-то не верится. Что касается диссертации, то ведь еще кандидатский минимум сдавать надо, без чего даже реферат никто смотреть не станет. Но раз не вышло с диссертацией, значит это не ваша стезя. Не потому, что не успел, а потому, что наука не привлекала.
Старший офицер в роли уборщицы? Как-то не верится. Что касается диссертации, то ведь еще кандидатский минимум сдавать надо, без чего даже реферат никто смотреть не станет. Но раз не вышло с диссертацией, значит это не ваша стезя. Не потому, что не успел, а потому, что наука не привлекала.
Про минимум я знаю. Настраивали на то что бы сдавать.
Старший офицер? Да там все старшие офицеры. Там и полковники в уборке участвуют. Ведь если в штате института нет ни мичманов ни матросов, кто убирать будет?
Такая наука меня не привлекает.
Может, там есть особые секреты, которые можно доверить лишь лучшим из лучших. которых и отбирают в войсках? Но государственные и военные секреты успешно хранят и гражданские лица, имеющие соответствующую форму допуска. Зачем же столько полковников, майоров, старших лейтенантов и дам в сержантской форме сидят на военном обеспечении? Они не воюют, не участвуют в учениях, занимаются учетом и повестками.
Так зачем нужны люди в военной форме и соответствующим довольствием там, где справятся обычные штатские люди со средним образованием? Почему там не может работать (именно работать , а не нести службу) полковник или майор, вышедший в отставку и носящий гражданский костюм, а не погоны со звездами? Обычные чиновники.
Ну Вы проснулись (я с Вас удивляюсь) в военкоматах ныне не служит ни одного военного - там все должности гражданские. Даже ВОЕННЫЙ комиссар - и тот ГРАЖДАНСКИЙ.
Да это заметно, что вы поработали в военкомате, повозились с карточками учетников. И освоили это дело. Молодец! А военком , видимо, делился с вами планами гарнизонных мероприятий, советовался по поводу подбора лиц для оповещения офицеров запаса в случае наступления "особого периода", программы призыва. Так сказать, правая рука военкома. Замечательно, поздравляю. Значит, могут же гражданские лица, тем более дамского пола, исполнять обязанности работника военного комиссариата. Что и требовалось доказать. Значит, в этом направлении и должны совершенствоваться эти учреждения.
Ничего вы не доказали, очень прошу, не выдавайте желаемое за действительное. Рассуждая вашим языком - если в Кремле работают тети Маши и дяди Вани (уборщицы и сантехники), то нахрена университеты заканчивать, ведь эти же справляются! И если будем совершенствоваться в этом направлении, то и они смогут страной управлять! А че там!? Сиди, команды давай...
А вообще, напрасно, вы иронизируете. Военком не делился, просто функции военкоматов не секрет вообще! Там секреты совершенно в другом.
Пользоваться карточками - это мартышкин труд. (Не в том смысле. что напрасный, а в том что простой). На таких картотеках, как раз, и сидят женщины со средним образованием. А вот организационные вопросы, вопросы планирования и отмобилизования дело сугубо офицеров, которые имеют представление об армии не со слов...
Речь шла лишь о возможности использования гражданских сотрудников на должностях, не требующих знания военного дела. На должностях не требующих знания военного дела - уже давно гражданские! И на некоторых офицерских должностях работают отставники (офицеры запаса). В военкоматах уже давно сократили все что можно было.