P.S. В каком месте я юный?
в районе мозга по всей вероятности.
Капитализм, батенька, у нас. Согласен что система не справедливая, но это не воровство.
а поконкретнее сформулировать можете, что это тогда по вашей классификации ?
Здесь дискуссия идет. Вы заявили об факте воровства. Я поинтересовался конкретно. Можете забрать свои слова обратно, если не желаете за них отвечать, можете просто слиться. Выбор Ваш. Здесь просто форум, никто никому ничего не обязан.
ну а чего тогда вы с таким упорством требуете непонятно чего ? дискутируйте по теме, делов всего то.
и о каком конкретно конкретном факте воровства я кому тут заялял ? я что вам, заявление подал ?
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 21:57)
Капитализм, батенька, у нас. Согласен что система не справедливая, но это не воровство.
а поконкретнее сформулировать можете, что это тогда по вашей классификации ?
Капитализм подразумевает присвоение части прибавочного продукта владельцем средств производства. Читайте Маркса. Не мне с моим юным мозгом читать Вам лекции о политэкономии.
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:00)
Здесь дискуссия идет. Вы заявили об факте воровства. Я поинтересовался конкретно. Можете забрать свои слова обратно, если не желаете за них отвечать, можете просто слиться. Выбор Ваш. Здесь просто форум, никто никому ничего не обязан.
ну а чего тогда вы с таким упорством требуете непонятно чего ? дискутируйте по теме, делов всего то.
и о каком конкретно конкретном факте воровства я кому тут заялял ? я что вам, заявление подал ?
То есть Вы не желаете отвечать за свои слова. Ваше право. И чего это Вы так разневаны7 Держите себя в руках. Вы же мужчина.
Капитализм подразумевает присвоение части прибавочного продукта владельцем средств производства. Читайте Маркса. Не мне с моим юным мозгом читать Вам лекции о политэкономии.
хорошо, средствами какого производства владеет г-н Якунин с условием, что он является руководителем госкорпорации ? и что именно могут производить железнодорожные грузовые и пассажирские вагоны в смысле конкретных материальных благ ?
Это сообщение отредактировал dogfred - 21-01-2014 - 17:16
хорошо, средствами какого производства владеет г-н Якунин с условием, что он является руководителем госкорпорации ?
Эта корпорация коммерческая. У Вас есть факты что Якунин ворует или Вам просто завидно?
и что именно могут производить железнодорожные грузовые и пассажирские вагоны в смысле конкретных материальных благ ?
Услуги по перевозке, да будет Вам известно.
Это сообщение отредактировал dogfred - 21-01-2014 - 17:17
Услуги по перевозке, да будет Вам известно.
все с вами ясно, идите и читайте К. Маркса ))))) можете не отвечать, мне с вами не интересно, право.
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 22:17)
Услуги по перевозке, да будет Вам известно. все с вами ясно, идите и читайте К. Маркса ))))) можете не отвечать, мне с вами не интересно, право. А вот что мне читать или не читать, я решу сам.
Коллеги, хватит перепалки. Давайте закончим на этом.
Это сообщение отредактировал dogfred - 21-01-2014 - 17:19
(Sinnerbi @ 16.01.2014 - время: 21:54)
Как вы предполагаете собрать эти факты? Кто вас допустит к этой информации? По вашему получается, раз я факт дачи взятки к примеру не зафиксировал, то значит судья , у которого только зем участок под особняком стоит 1млн. долларов, всё это купил честно, откладывая с каждой зарплаты. Или может мне признать имение г-на Якунина законно приобретенным? Там вобще всё по закону и никаких фактов не собрать в принципе. Только он денюжки на это именьице вытащил сука из карманов пассажиров, пользуясь своим служебным положением и крышей в виде нынешней власти. Ну и куда писать? Какому прокурору?
Капитализм, батенька, у нас. Согласен что система не справедливая, но это не воровство.
Капитализм такие деяния давно квалифицировал в своем антикартельном , антимонопольном законодательстве. Там за это тоже положена на долгие годы уединенная, хорошо охраняемая гос недвижимость. Кормежка только по скромнее, зато по расписанию.
Капитализм такие деяния давно квалифицировал в своем антикартельном , антимонопольном законодательстве. Там за это тоже положена на долгие годы уединенная, хорошо охраняемая гос недвижимость. Кормежка только по скромнее, зато по расписанию.
Это против сверхприбыли. А прибыль есть и при честной конкуренции, и часть прибыли присваивается владельцем средств производства.
Капитализм, батенька, у нас. Согласен что система не справедливая, но это не воровство.
Вот тоже капитализм...Власти США оштрафовали британский банк HSBC на 1,9 млрд долларов по обвинению в отмывании денег для криминальных кругов, сообщает BBC. Накануне другой банк Standard Chartered был оштрафован США на 327 млн долларов за нарушение санкций против Ирана. (с)
Ты считаешь, что при капитализме можно все?
(tomsoyer3 @ 14.01.2014 - время: 23:54)
(Camalleri @ 14.01.2014 - время: 21:17)
Ну что значит украсть у государства!?! Просто взять то, что тебе не додали! ))
Что значит не до дали? Кто и что должен до дать по Вашему?
Вы на вопрос топика лучше ответьте. А то самые громко орущие о честности и законности, нередко оказываются первостепенными проходимцами.
Спасибо, что обратили внимание. Поясню. Люди, уверенные в себе, создающие своим трудом, энергией и предприимчивостью материальные блага, не будут КРАСТЬ. Статья 158 Уголовного кодекса РФ. Кража. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества. Государственное имущество не является чужим, т.к. образуется из налоговых, таможенных и другого вида платежей, вносимых каждым гражданином этого государства. Мы - ГРАЖДАНЕ, несем на себе бремя содержания государства. А высшие чиновники и по нисходящей - являются только управляющими этим имуществом, нанятыми на эти должности ГРАЖДАНАМИ! Таким образом ГРАЖДАНЕ - являются не слугами, а работодателями государственных чиновников! И красть у себя самого - это, просто АБСУРД!
Ты считаешь, что при капитализме можно все?
Конечно нет. Воровать нельзя, а нетрудовые доходы получать можно.
Дааа Прохоров честно заработал свои 8 миллиардов .
А что украл Прохоров - 25% акций Норникеля у Потанина, или Нетс у НБА?
Любитель72
хорошо, средствами какого производства владеет г-н Якунин с условием, что он является руководителем госкорпорации ?
Лично Якунин владеть в компании ничем не может, т.к. единственным акционером ОАО "РЖД" является правительство РФ. Но за очень неплохую оплату своего труда, которую ему платит работодатель, в жизни он себе позволить может много чего.
Кстати, тому что его заместитель может себе позволить купить участок за $ 1 000 000, откладывая с зарплаты (о чем писали выше), не удивляюсь ни разу.
Занимая подобное положение, воровать что-то у Государства по меньшей мере не разумно и иррационально - РЖД по своей сути само является государством в государстве, со своей полной структурой начиная от школ и больниц, заканчивая базами отдыха и охраной.
и что именно могут производить железнодорожные грузовые и пассажирские вагоны в смысле конкретных материальных благ ?
Ну, грузовые перевозки отданы на откуп частным компаниям, в РЖД остался только пассажирский парк вагонов, не считая специальных. Но я не понял смысла вопроса - что значит, какие материальные блага может производить перевозчик?
Crazy Ivan
Эта корпорация коммерческая.
Владеет этой корпорацией государство, видимо в этом смысле.
Sinnerbi
Капитализм такие деяния давно квалифицировал в своем антикартельном , антимонопольном законодательстве.
Так РЖД тоже, в своё время, как могли впихивали в рамки этих законодательств...
Память не изменяет, началось это в середине 2000-х.
(Camalleri @ 16.01.2014 - время: 21:22)
На их воровство можно закрыть глаза
Зачем закрывать? Пишите заявление.
а какая выгода стучать ? это при ссср были добровольцы партии и комсомола .
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 21:27)
(Camalleri @ 16.01.2014 - время: 21:22)
На их воровство можно закрыть глаза
Зачем закрывать? Пишите заявление.
а какая выгода стучать ? это при ссср были добровольцы партии и комсомола .
Стучать говорите? Ну тогда сидите и не возмущайтесь что воровство вокруг.
(Astarte @ 17.01.2014 - время: 11:30)
(Crazy Ivan @ 16.01.2014 - время: 21:27)
Зачем закрывать? Пишите заявление. а какая выгода стучать ? это при ссср были добровольцы партии и комсомола . Стучать говорите? Ну тогда сидите и не возмущайтесь что воровство вокруг. Я? Я не возмущаюсь))) Мне то как раз до Удалено. Завуалированный мат. В следующий раз будет предупрждение
Это сообщение отредактировал dogfred - 23-01-2014 - 18:54
В продолжении моей мысли. Очень трудно изжить комплекс раба. Раб ничего не имеет и поэтому все чем он может владеть - украдено. Пишут на стенах и оставляют следы обуви - рабы, мусорят и засоряют природу - рабы, воруют у государства и себе подобных - рабы. Свободный человек старается создавать, а не присваивать. Делать свою жизнь и жизнь окружающих лучше, интересней, безопасней и комфортней!
тоже кстати неплохая мысль
Я полюбила вас за эти слова, Том)
Как жаль, что так поздно...
Вы же уже говорили что полюбили меня.
А теперь Вы мне с Томом изменяете?
(Подруга_Василина @ 19.01.2014 - время: 18:19)
Я полюбила вас за эти слова, Том)
Как жаль, что так поздно...
Вы же уже говорили что полюбили меня.
А теперь Вы мне с Томом изменяете?
А я многим говорила это, ты у меня не один))
Ну потому что всех вас люблю, никого не выделяя особо [чтобы не обидеть и не настроить одного против другого - это такая тактика деликатная у меня], хоть и жалею мужчин Серъезного за их вечное бабское нытье и плач Ярославны по потерянной (трижды перекрестилась) России, уж не обижайтесь, пожалуйста))
скрытый текст
<q>В продолжении моей мысли. Очень трудно изжить комплекс раба. Раб ничего не имеет и поэтому все чем он может владеть - украдено. Пишут на стенах и оставляют следы обуви - рабы, мусорят и засоряют природу - рабы, воруют у государства и себе подобных - рабы. Свободный человек старается создавать, а не присваивать. Делать свою жизнь и жизнь окружающих лучше, интересней, безопасней и комфортней!</q>
Вот ведь чёртовы рабы! Вот кто, оказывается, во всём виноват. На кол их всех, ибо жить цивилизованным господам мешают. Чего-то я такое ещё в детстве от классиков слышал. Хороша, мол русская природа, да вот кабы ещё эти грязные мужички пейзаж благородный не портили.
Вот и у нас эти негодные рабы дворцов себе понастроили, так что и к речке, в которой всю жизнь купался, подойти невозможно стало, поскольку заборы с колючкой. Ну, как же, не рабы? Свободные-то мою жизнь "интересней, безопасней и комфортней" сделали бы, а я теперь искупаться не могу.
[/QUOTE]
Статья 158 Уголовного кодекса РФ. Кража. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества. Государственное имущество не является чужим, т.к. образуется из налоговых, таможенных и другого вида платежей, вносимых каждым гражданином этого государства.
Явное заблуждение.Существует классификация по признаку субъектов собственности, когда собственниками являются отдельные граждане, коллективы, семьи, государство и т. д. То есть государство в форме юридического лица выступает в роли собственника определенных активов .
То есть если кто-то умыкнет из районной администрации шариковую ручку или ноутбук, он становится правонарушителем. И если суд примет доказательства следствия, то и вором. Очень трудно будет доказать суду, что это не воровство, а дележка.
С нищенской зарплатой большинства моих сотрудников, я их понимаю, почему они хотя украсть.
Вот с чего бы и следовало начинать: знаком я с этой спецификой.
Сначала выбирают тебя из 25 претендентов на место, затем нагружают по самое "не могу", включая экпорт с таможней, включают туда материальную ответственность и ненормированный рабочий день, а как речь доходит до зарплаты - сравнивают с з\п на рынке труда и у госслужащих, где ещё ниже. При этом подразумевается твоя Честность, мол так дешевле выйдет, а то уволят.
Так что же эта самая Честность - тупая что ли?
Взаимной должна быть Честность, а не дешёвой.
Это сообщение отредактировал dogfred - 21-01-2014 - 17:22
[QUOTE=tomsoyer3 , 17.01.2014 - время: 03:35][/QUOTE]
Статья 158 Уголовного кодекса РФ. Кража. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества. Государственное имущество не является чужим, т.к. образуется из налоговых, таможенных и другого вида платежей, вносимых каждым гражданином этого государства.[/QUOTE]
Явное заблуждение.Существует классификация по признаку субъектов собственности, когда собственниками являются отдельные граждане, коллективы, семьи, государство и т. д. То есть государство в форме юридического лица выступает в роли собственника определенных активов .
То есть если кто-то умыкнет из районной администрации шариковую ручку или ноутбук, он становится правонарушителем. И если суд примет доказательства следствия, то и вором. Очень трудно будет доказать суду, что это не воровство, а дележка.
В чем явное заблуждение? Вторым абзацем Вы подтверждаете мой тезис.
(tomsoyer3 @ 19.01.2014 - время: 07:27)
<q>В продолжении моей мысли. Очень трудно изжить комплекс раба. Раб ничего не имеет и поэтому все чем он может владеть - украдено. Пишут на стенах и оставляют следы обуви - рабы, мусорят и засоряют природу - рабы, воруют у государства и себе подобных - рабы. Свободный человек старается создавать, а не присваивать. Делать свою жизнь и жизнь окружающих лучше, интересней, безопасней и комфортней!</q>
Вот ведь чёртовы рабы! Вот кто, оказывается, во всём виноват. На кол их всех, ибо жить цивилизованным господам мешают. Чего-то я такое ещё в детстве от классиков слышал. Хороша, мол русская природа, да вот кабы ещё эти грязные мужички пейзаж благородный не портили.
Вот и у нас эти негодные рабы дворцов себе понастроили, так что и к речке, в которой всю жизнь купался, подойти невозможно стало, поскольку заборы с колючкой. Ну, как же, не рабы? Свободные-то мою жизнь "интересней, безопасней и комфортней" сделали бы, а я теперь искупаться не могу.
Конечно же, только свободные и высоко духовные личности пишут на стенах, испражняются в лифтах, ставят дорогие и не очень автомобили на детских площадках и газонах. Это не новость. А классики, потому ими и являются, что формулируют прописные истины в доступных формах.