А если говорить о российских программистах, то в отличии от западных они:
- чаще и более умело используют опен-сурс (бесплатный софт)
- решают проблемы своими силами (причем успешно), не дергая лишний раз менеджера и бизнес-аналистов
- быстрее находят ответы на технические вопросы через поисковые системы типа гугл
Но
- Не любят пользоваться навореченными графическими средствами разработки программного кода.
Сори за "многотерминоф"
Еще когда то ходила байка, что западный программер успешно найдет ошибку в программе,
а российский - и ошибку в программе найдет, и комп починит, и компьютерную розетку заодно.
Это сообщение отредактировал Format C - 13-01-2014 - 03:21
Нас боятся, как обезьяну с гранатой. Не знают что можно ожидать, ведь Россия всегда идёт "своим путём"...
Да ладно вам, опять заливаете. Русские первыми никогда гранату не бросали, так что не фик бояться. А вот американцы бомбочки свои атомные на Японии испробовали, так что неизвестно, кто из нас обезьяна.
Больше различий происходит не из-за каких-то глубоких национальных особенностей, а от недавнего советского времени. Оно очень сильно отличалось от остального Мира.
Знаете, как человек попавший в самый махровый капитализм ещё при СССР, совершенно не понимаю, в чём жизнь в Союзе так разительно отличалась от американских реалий? Если не брать чисто внешний антруаж и ломящиеся от всего чего только можно, и невозможно представить, прилавки (куда вся эта хрень потом девалась-то - ведь купить её всю был не в силах ни кто в любом количестве потребителей. Наверное так и выбрасывали, новое..) так вот принципиально советские люди от американцев отличались не сильно. Наоборот - сходств было больше, чем различий. Наблюдал за бывшими нашими на Брайтоне - как привыкли жить в Союзе, так и там жили. Не дин к одному, конечно, а в принципе.
А если говорить о российских программистах, то в отличии от западных они:
- чаще и более умело используют опен-сурс (бесплатный софт)
- решают проблемы своими силами (причем успешно), не дергая лишний раз менеджера и бизнес-аналистов
- быстрее находят ответы на технические вопросы через поисковые системы типа гугл
Но
- Не любят пользоваться навореченными графическими средствами разработки программного кода.
Сори за "многотерминоф"
Еще когда то ходила байка, что западный программер успешно найдет ошибку в программе,
а российский - и ошибку в программе найдет, и комп починит, и компьютерную розетку заодно.
Касперский говорит, что всё дело в системе образования. Склоняюсь к такому же выводу.
Касперский говорит, что всё дело в системе образования. Склоняюсь к такому же выводу.
Система компьютерного образования "тут" примерно такая же, как в других отраслях. А именно - морально устаревшая и после не надо серьезно переучиваться
Пример - в ВУЗах преподают Дельфи. Выходят программисты с поголовным знанием этого самого Дельфи (паскаля). Он НЕ НУЖЕН на западе, просто не используется там (язык нормальный, но на то есть причины, из-за грубейших маркетинговых ошибок владельца). И вот все попадают в эту ловушку - выходят со знанием языка, который уже даже в РФ неактуален.
как можно сравнивать населениЯ многонациональных эмигрантских стран, к которым относится и Россия?
что за беспредметность? как можно обсуждать беспредметность?
А разве вас просят сравнивать населения многонациональных эмигрантских стран?
Истеричные очереди за поглядеть на дары волхвов и прикоснуться к поясу богородицы, немыслимые лет 20 назад, навевают сомнения насчет этого тезиса. Вера в качестве модного атрибута русскости во сто крат хуже коммунистического безбожия,
Пояс Богородицы - это атрибут русскости? Не путаете? Неужто Дева Мария была тоже русской?. Тогда Христос тоже русский -ведь у его Всевышнего Отца национальности нет.
Готов согласиться с вами в том, что очереди в ХХС - это результат церковного пиара. Такой же кусочек Пояса Богородицы хранится неподалеку, в другом храме, и народ туда валом не валил. А тут хорошая реклама, и порядок -очереди на три квартала.
[/QUOTE]
Нас боятся, как обезьяну с гранатой. Не знают что можно ожидать, ведь Россия всегда идёт "своим путём"...
Нас боятся не как обезьян, а потому, что и гранат у нас много, и бросить их найдется кому и как. Ресурсов у нас хватит. Хватит ли талантов у полководцев?
А что касается все той же обезьяны с гранатой, то, мне кажется. это вполне подходит к определению КНДР - маленькой страны с огромными замашками. Вот она, Северная Корея. способна засунуть гранату в ракету и послать ее по любому адресу - хоть на север. хоть на юг.
Вообще-то со школы известно, что есть всего три основные расы людей: Европеоидная, Монголоидная и Негроидная.
Вас в какой школе учили?
Бушменов, пигмеев и американских индейцев к какой из этих трех рас отнесете?
(fon Rommel @ 13.01.2014 - время: 00:28)
Истеричные очереди за поглядеть на дары волхвов и прикоснуться к поясу богородицы, немыслимые лет 20 назад, навевают сомнения насчет этого тезиса. Вера в качестве модного атрибута русскости во сто крат хуже коммунистического безбожия,
Пояс Богородицы - это атрибут русскости? Не путаете? Неужто Дева Мария была тоже русской?. Тогда Христос тоже русский -ведь у его Всевышнего Отца национальности нет.
Готов согласиться с вами в том, что очереди в ХХС - это результат церковного пиара. Такой же кусочек Пояса Богородицы хранится неподалеку, в другом храме, и народ туда валом не валил. А тут хорошая реклама, и порядок -очереди на три квартала.
Ошибаетесь.
У Христа мать была еврейкой, а русский он - по Отцу.
Вот в этом и есть основное отличие русских от всех остальных.
Неспроста у евреев национальность наследуется по материнской линии ..... ох не с проста ....
Вас в какой школе учили?
Бушменов, пигмеев и американских индейцев к какой из этих трех рас отнесете?
Бушмены и пигмеи-негроидная раса, а индейцы-монголоидная, американская ветвь.
У Христа мать была еврейкой, а русский он - по Отцу.
По какому такому Отцу?
У Христа мать была еврейкой, а русский он - по Отцу.
Вы, что бредите? Или уже "Старый Новый Год" начали встречать?
Ещё одно отличие русских от всех прочих в том, что во всех бедах русских виноваты евреи... :)
Тоесть по вашему выходит, что Адольф был русским?
(fon Rommel @ 12.01.2014 - время: 23:32)
<q>Ещё одно отличие русских от всех прочих в том, что во всех бедах русских виноваты евреи... :)</q> <q>Тоесть по вашему выходит, что Адольф был русским?
</q>Конечно русский, почитайте труды большого "учёного" А.Т.Фоменко. По его трудам, никаких других наций и не существовало, все они от русских произошли. Так что все евреи, это тоже русские, так что винить во всех бедах, особо и не кого...
(Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 13:28)
У Христа мать была еврейкой, а русский он - по Отцу.
По какому такому Отцу?
Отец у нас один. Тот, который взрывчатку для Большого Взрыва создал ...
(rickless27 @ 13.01.2014 - время: 00:21)
как можно сравнивать населениЯ многонациональных эмигрантских стран, к которым относится и Россия?
что за беспредметность? как можно обсуждать беспредметность?А разве вас просят сравнивать населения многонациональных эмигрантских стран?кого Вы подразумевали под американцами?
белых американцев? афроамериканцев? латиносов, чайниз, индусов? евреев, русских, украинцев?
эмигрантов в каком поколении? сама эмигрантка? дочь эмигрантов? внучка эмигрантов?
какого из этих американцев Вы имели в виду?
какого "американца" из этого американского винегрета мне сравнивать с "русским" из русского винегрета?
кто такой этот "русский"? с каким "русским" мне сравнивать какого "американца", чтоб попытаться определить отличительные черты "русского" и попробовать определить, чего же нет в этом "русском"?
Отец у нас один. Тот, который взрывчатку для Большого Взрыва создал ...
И почему он русский?
(Лузга @ 13.01.2014 - время: 05:10)
Касперский говорит, что всё дело в системе образования. Склоняюсь к такому же выводу.
Система компьютерного образования "тут" примерно такая же, как в других отраслях. А именно - морально устаревшая и после не надо серьезно переучиваться
Пример - в ВУЗах преподают Дельфи. Выходят программисты с поголовным знанием этого самого Дельфи (паскаля). Он НЕ НУЖЕН на западе, просто не используется там (язык нормальный, но на то есть причины, из-за грубейших маркетинговых ошибок владельца). И вот все попадают в эту ловушку - выходят со знанием языка, который уже даже в РФ неактуален.
Вообще-то в ВУЗах учат (по крайней мере должны) системно мыслить. Если вы поступили в ВУЗ что бы научится кодить на чём-то там, вы зря потратили деньги и потеряли пять лет - проще было купить в магазине пособие "для чайников" и научится самостоятельно.
Основное отличие западной системы образования от нашей в её узкой специализации. Т.е. они выпускают специалиста, который соображает только в чём-то там и больше не в чём. Вне пределов своей специализации такой человек просто беспомощен.
Короче, Фурсенко был абсолютно прав: мы готовили творцов, а на западе грамотных кнопкодавов.
Хорошо, разберём..
Ты выше спросил, что из интеллигенции уехал, кроме двух имен, я заметил, что много кто, разобрать деятельность и творчество было бы интересно, но тему зафлудим...
Как организованно Чёрный барон уходил из Крыма очень хорошо показано Булгаковым в пьесе "Бег".
Основная заслуга Врангеля, это грамотная эвакуация армии, для этого он в общем и был назначен главкомом. У него есть воспоминания.
Ну а тот факт, что Врангель скрыл от армии обращение Реввоенсовета Южного фронта с предложением "немедленно прекратить борьбу и положить оружие" с "гарантиями» амнистии …по всем проступкам, связанным с гражданской борьбой" © Как знать, была бы тогда резня в Крыму, сдайся Врангель в плен.. Ведь прецеденты того, что большевики очень толерантно относились к своим противником в случае добровольной их сдачи были и не один.
Жертв было бы больше, если исходить из того какая публика из большевиков действовала в Крыму...на эту тему так же много материалов, документов и мемуаров...
А о чём тут спорить?! Если даже в Генштабе РККА больше половины народу были кадровые военные царской армии в чинах полковников. Что же тогда об электрификации и индустриализации говорить - естественно это делали спецы из "царского режиму", больше не кому было..
Спорят...говорят, что большевики их Озарили марксизмом, что повлияло на работоспособность...
Короче, Фурсенко был абсолютно прав: мы готовили творцов, а на западе грамотных кнопкодавов.
То есть наука Там, держалась на отдельных энтузиастах, а у нас на системе? Так?
Вов, система, это когда доводят изобретение до конечного продукта, который служит людям...
Ты выше спросил, что из интеллигенции уехал, кроме двух имен, я заметил, что много кто, разобрать деятельность и творчество было бы интересно, но тему зафлудим...
Изначально мой вопрос был к тезису, что де кровавая гебня "уничтожила генофонд нации в ГУЛАГАх". А вытесняется, что уезжали сами и кто чего-то стоил из иммигрировавших спокойно реализовались Западе.
Основная заслуга Врангеля, это грамотная эвакуация армии, для этого он в общем и был назначен главкомом. У него есть воспоминания
Влад.. Вообще-то назначение армии и его командующего это не эвакуация себя любимых.. Такие задачи входят в компетенцию зам по тылу
Жертв было бы больше, если исходить из того какая публика из большевиков действовала в Крыму...на эту тему так же много материалов, документов и мемуаров...
Мы не можем этого знать. Я лишь констатирую факт: Врангель скрыл от армии предложение большевиков.
Спорят...говорят, что большевики их Озарили марксизмом, что повлияло на работоспособность...
Марксизм это "Теория всего" такая?
(Лузга @ 13.01.2014 - время: 15:59)
Короче, Фурсенко был абсолютно прав: мы готовили творцов, а на западе грамотных кнопкодавов.
То есть наука Там, держалась на отдельных энтузиастах, а у нас на системе? Так?
Причём тут наука? Я говорил об образовании..
Научная деятельность там построена примерно так же, как была в Союзе. Система эта возникла давно и долго описывать этапы её становления, назовём её условно Западно-европейская.
Вов, система, это когда доводят изобретение до конечного продукта, который служит людям...
Влад, фундаментальная наука и коммерческие научные проекты это разные вещи.
Попробую показать это примером: появлению компьютера, на котором я сейчас набивают эти строки, предшествовали фундаментальные разработки в области математики, а отнюдь не технологические прорывы как то появление электронных ламп и за тем полупроводников. В момент появления первой персоналки вся фундаментальная математическая база уже была и основные усилия лежали в прикладной плоскости.
К слову: сейчас на Западе реально финансирутся два-три направления фундаментальной науки. Это означает, что НТП, как процесс, просто остановился. Основная причина этого, как я думаю, коммерциализация всего и вся.
(Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 14:13)
Отец у нас один. Тот, который взрывчатку для Большого Взрыва создал ...
И почему он русский?
А почему-бы и нет, есле это объясняет сабж темы?
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 10:39)
(rickless27 @ 13.01.2014 - время: 00:21)
как можно сравнивать населениЯ многонациональных эмигрантских стран, к которым относится и Россия?
что за беспредметность? как можно обсуждать беспредметность?
А разве вас просят сравнивать населения многонациональных эмигрантских стран?
кого Вы подразумевали под американцами?
белых американцев? афроамериканцев? латиносов, чайниз, индусов? евреев, русских, украинцев?
эмигрантов в каком поколении? сама эмигрантка? дочь эмигрантов? внучка эмигрантов?
какого из этих американцев Вы имели в виду?
какого "американца" из этого американского винегрета мне сравнивать с "русским" из русского винегрета?
кто такой этот "русский"? с каким "русским" мне сравнивать какого "американца", чтоб попытаться определить отличительные черты "русского" и попробовать определить, чего же нет в этом "русском"?
Мда.Тяжёлый случай.
Причём тут наука? Я говорил об образовании..
Извини, я тогда тебя не правильно понял...
К слову: сейчас на Западе реально финансирутся два-три направления фундаментальной науки.
Ты же представляешь источники финансирования западной науки, оно исходит от университетов (у которых колоссальные бюджеты) или конкретных правительственных программ...Ты про последние?
Это означает, что НТП, как процесс, просто остановился. Основная причина этого, как я думаю, коммерциализация всего и вся.
Дело не только в коммерциализации, а в тупике как таковом, сейчас эксплуатируются ...ты Хоргана читал?
то есть население США состоит из "уже"-американцов и "почти"-американцев.
"почти"-американцы -- эт такие резиденты, которые собираются натурализоваться и получить гражданство. также на территории США проживают нелегалы.
так вот, население США -- винегрет: белые американцы, чОрные американцы, латиносы, чайниз, индийцы, украинцы, русские... эмигрантская страна, чо.
некоторые из оных уже родились на территории США, отучились в школах и родили своих детей. у некоторых дед с бабкой были эмигрантами. а некоторые сами недавно обзавелись паспортом США.
так каких американцев Вы имели в виду?
А точнее сказать, что мы с детства не прививаем детям хороших манер. И в школе вместо закона божьего надо бы было преподавать с 1 по 11 класс правила этикета.
И почему он русский?[/QUOTE]
А почему-бы и нет, есле это объясняет сабж темы?
Совсем не объясняет.
fantomih, граждан США в простонародье кличут американцами.
Каким вы себе представляете американца?
Только не нужно мне лекции устраивать.Читать ваши длинные посты лень.
[QUOTE=Дед Отмороз , 13.01.2014 - время: 16:50]
И почему он русский?[/QUOTE]
А почему-бы и нет, есле это объясняет сабж темы?[/QUOTE]
Совсем не объясняет.
Ну как-же .... а "Святая Русь"?
Завидуют происхождению, потому и не любят))))
(rickless27 @ 13.01.2014 - время: 17:27)
fantomih, граждан США в простонародье кличут американцами.Каким вы себе представляете американца?
Только не нужно мне лекции устраивать.Читать ваши длинные посты лень.у меня перед глазами всплывают несколько образов, у мну перед глазами много разных американцев всплывает. разношерстные они. очень.
давайте лучше Ваш вариант американца... Каким Вы себе представляете американца?
(fantomih @ 13.01.2014 - время: 17:40)
(rickless27 @ 13.01.2014 - время: 17:27)
fantomih, граждан США в простонародье кличут американцами.
Каким вы себе представляете американца?
Только не нужно мне лекции устраивать.Читать ваши длинные посты лень.
у меня перед глазами всплывают несколько образов, у мну перед глазами много разных американцев всплывает. разношерстные они. очень.
давайте лучше Ваш вариант американца... Каким Вы себе представляете американца?
Ну несколько так несколько. Но если эти несколько сложить в один?Что получается?
Ну как-же .... а "Святая Русь"?
Завидуют происхождению, потому и не любят))))
Ну так для одних одна территория свята, для других другая - все они святы в равной мере.
Ты же представляешь источники финансирования западной науки, оно исходит от университетов (у которых колоссальные бюджеты) или конкретных правительственных программ...Ты про последние?
Университеты тратят свои бюджеты в основном на инфраструктуру. Есть ещё гранты, но это тоже не очень много. Дело в том, что фундаментальные исследования не потянет даже очень крупная коммерческая структура - тот же БАК смогли осилить лишь всем миром. А ведь есть проекты более дорогостоящие.
По этому действительно прорывные проекты идут в закрытом режиме и финансируются из всяких мутных фондов с колоссальной концентрацией ресурсов. Прежде всего это биология по теме продления жизни - этой идеей фикс всех богатеев прошлого, настоящего и будущего..
Дело не только в коммерциализации, а в тупике как таковом, сейчас эксплуатируются ...ты Хоргана читал?
Джона Хоргана читал, но давно.. Не согласен я с ним. Направления науки для перехода к пятому экономическому укладу известны. Проблема в том, что это рискованные долговременные инвестиции с туманными перспективами. Кто вложится в такое? Это же не на Марс группу дурачков отправить..
(Дед Отмороз @ 13.01.2014 - время: 17:41)
Ну как-же .... а "Святая Русь"?
Завидуют происхождению, потому и не любят))))
Ну так для одних одна территория свята, для других другая - все они святы в равной мере.
Евреев, кстати, тоже не любят.
Потому, что у Христа мама еврейкой была.
Тоже завидуют, как и русским.