(Лузга @ 11.01.2014 - время: 19:47)
Кстати, вы знаете как долго в бюргеров вбивали (в буквальном смысле этого) знаменитый немецкий оrdnung? Лет этак 400, примерно.. В результате сего начинания, а так же Французской Революции и двух мировых войн появились так любимые совок-либералами европейские ценности.
Результаты поражают - ни один бундас не поедет в лес на машине, поскольку другой бундас тут же просигнализирует в компетентные органы, которые примчатся и сделают негодяю большое бо-бо. У нас стукачей полно, было и есть безо всяких европейских ценностей. Просто из подлости и зависти..
"У соседа дача сгорела - мелочь - а приятно" - знаете такую поговорку? Ну да.. Явление очень характерное сейчас в странах бывших народных демократий. Съездите в Чехословакию или Польшу на хорошей машине типа Porsche Cayenne - угнать может и не угонят, но гвоздиком по крылу это обязательно..
А по сути: если ты считаешь, что ото всех воняет говном, может это ты обосрался? © Mr. Freeman
Это сообщение отредактировал Лузга - 11-01-2014 - 19:43
А по сути: если ты считаешь, что ото всех воняет говном, может это ты обосрался? © Mr. Freeman
От всех - точно нет.. От вас... may be
(Лузга @ 11.01.2014 - время: 20:39)
А по сути: если ты считаешь, что ото всех воняет говном, может это ты обосрался? © Mr. Freeman
От всех - точно нет.. От вас... may be
Отчего же это от меня? Я-то как раз русских быдлом и ворьём не считаю.. Ты не понял меседж. Такое бывает..
Я-то как раз русских быдлом и ворьём не считаю..
Я тоже всех не считаю. Но надо признать, что попытки свалить все безобразия на некие внешние силы и иноземцев несостоятельны. В основном гадят свои же, родные русские лица
Простите, это ваш частный лес? И главное: вас станет легче, если придёт "эффективный собственник" и прогонит оттуда всех непрошеных автогостей и вас заодно вместе с козами?
Нет. А это Вы к чему?
(Лузга @ 11.01.2014 - время: 20:54)
Я-то как раз русских быдлом и ворьём не считаю..
Я тоже всех не считаю. Но надо признать, что попытки свалить все безобразия на некие внешние силы и иноземцев несостоятельны. В основном гадят свои же, родные русские лица
Где вы увидели в моих текстах сваливание чего либо на мировую закулису и прочее в таком же конспирологическом духе? Я-то про либералов расейских толкую.. А вот у них как раз Солнце явно восходит на Западе..
Где вы увидели в моих текстах сваливание чего либо на мировую закулису и прочее в таком же конспирологическом духе? Я-то про либералов расейских толкую.. А вот у них как раз Солнце явно восходит на Западе..
Либералами у нас стыдливо называют евреев.
Но когда дир. управ. компанией Иван Иваныч Иванов обирает дворников и жильцов - причем тут евреи?
(Лузга @ 11.01.2014 - время: 21:12)
Где вы увидели в моих текстах сваливание чего либо на мировую закулису и прочее в таком же конспирологическом духе? Я-то про либералов расейских толкую.. А вот у них как раз Солнце явно восходит на Западе..
Либералами у нас стыдливо называют евреев.
Но когда дир. управ. компанией Иван Иваныч Иванов обирает дворников и жильцов - причем тут евреи?
Кто называет? Покажите этого потного антисемита.
Если такие кондовые либералы, как В. А. Мау, Б. А. Золотухин, С. Н. Юшенков, В. В. Похмелкин, С. О. Шохин, Г. Н. Сартан, Гайдар наконец - все как один евреи, то я тогда эвенок.
К слову: такая во всех отношениях чудная структура, как Высшая школа приватизации и предпринимательства (sic!) существует до сих пор. Куёт кадры приватизаторов, так сказать..
"Надо родине 70 штук зелёных на референдум ради будущего ? Не вопрос!!"
http://omg.md/ru/114298/
И результаты этого референдума уже известны - только бы прошёл.
Гагаузы за Союз с Россией при любом раскладе.
(Лузга @ 11.01.2014 - время: 21:12)
Где вы увидели в моих текстах сваливание чего либо на мировую закулису и прочее в таком же конспирологическом духе? Я-то про либералов расейских толкую.. А вот у них как раз Солнце явно восходит на Западе..
Либералами у нас стыдливо называют евреев.
Но когда дир. управ. компанией Иван Иваныч Иванов обирает дворников и жильцов - причем тут евреи?
Не все либералы евреи, но все евреи - либералы. Космополиты одним словом.
Не все либералы евреи, но все евреи - либералы. Космополиты одним словом.
Если бы!
Читая форум, то и дело натыкаешься на посты где про Россию что только не узнаешь. И экономика загнана и власть прогнила насквозь и прошлое ужастно. Олимпиада вообще кость в горле.Что достали всякие неруси, хотя и они зачастую граждане России. И крайне редко, хоть, что то хорошее. Так как же выглядит патриот России? Его убеждения, взгляды. Обязательно ли быть русским, что бы быть патриотом? И надо ли быть за Путина или нет? Вообщем рисуем портрет патриота России.
Понимаю, что говорить можно много, но постарайтесь высказываться не сильно пространно.
Кто-то говорил, что быть патриотом похвальное дело, но быть тупым патриотом - это беда для Родины.
И еще: патриотизм есть последнее прибежище мерзавцев.
Цитаты, конечно, не дословные, я не википедия)
В последнее время появилось еще словосочетание "махровый патриотизм". Это наряду с патриотизмом квасным.
Чем отличаются все вышеперечисленные формы любви к своему отечеству от патриотизма истинного?
Думаю, прежде всего тем, что данные виды относятся скорее к патологически-форумным, где собираются от скуки кухонные нытики, рыдая, бьют себя в грудь пятками и призывают идти на кремль против оккупантов и церкви и омон, оправдывая такие кроважадно-истерические лозунги тем, что якобы Россию сгубили продажные депутаты и правительство.
Так вот, я хочу повторить таким "патриотам" в кавычках те слова, когда-то прозвучавшие в стенах злосчастной Госдумы:
Вам, господа, нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия.
Кто-то говорил, что быть патриотом похвальное дело, но быть тупым патриотом - это беда для Родины.
И еще: патриотизм есть последнее прибежище мерзавцев.
Цитаты, конечно, не дословные, я не википедия)
В последнее время появилось еще словосочетание "махровый патриотизм". Это наряду с патриотизмом квасным.
Чем отличаются все вышеперечисленные формы любви к своему отечеству от патриотизма истинного?
Думаю, прежде всего тем, что данные виды относятся скорее к патологически-форумным, где собираются от скуки кухонные нытики, рыдая, бьют себя в грудь пятками и призывают идти на кремль против оккупантов и церкви и омон, оправдывая такие кроважадно-истерические лозунги тем, что якобы Россию сгубили продажные депутаты и правительство.
Так вот, я хочу повторить таким "патриотам" в кавычках те слова, когда-то прозвучавшие в стенах злосчастной Госдумы:
Вам, господа, нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия.
Так, что совсем нет патриотов? Обычных, тех кто просто любят свою Родину?
<q>Портрет единственного патриота России можно увидеть на стенке любого чиновничего кабинета. Этот человек не может быть не патриотом, потому как на России, очевидно, женат.</q>
Не согласен.
Регулярное, разнообразное и даже несколько извращенное занятие сексом, вовсе не означает, даже - гражданский брак.
ПС. А вот интересно, патриот России и Русский патриот - это теперь разные понятия?
ПС. А вот интересно, патриот России и Русский патриот - это теперь разные понятия?
Да, разные! Мы живем в России, это наша страна, и нам не безразлично, что будет с ней в ближайшие годы нашей жизни и жизни наших детей. Но от нас ничего не зависит, и патриотизм тут выражается лишь в том. что нам плевать на Америку и Сирию вместе с Египтом. Но мы не верим власти, которая считает себя олицетворением России. Владычицей.
Русский патриот -это другое. Русские -это государствообразующая часть населения. основная нация страны. остальных национальностей меньше. Но если раньше мы жили, так сказать, в одной семье народов, то сегодня на русских "накатывают" не русские. И не только дагестанцы и чеченцы, что откровенно убивают наших, но и те, кто подмяли под себя рынки, торговлю, скупают заводы, становятся хозяевами жизни и страны. И опять же власть смотрит на это снисходительно, поскольку ей, власти, это жить не мешает. Как тут не быть русским патриотом?
И не только дагестанцы и чеченцы, что откровенно убивают наших, но и те, кто подмяли под себя рынки, торговлю, скупают заводы, становятся хозяевами жизни и страны. И опять же власть смотрит на это снисходительно, поскольку ей, власти, это жить не мешает. Как тут не быть русским патриотом?
То есть получается, что как только человек становится богатым, он тут же автоматически теряет право быть патриотом?
(HAttis @ 26.01.2014 - время: 19:01)
ПС. А вот интересно, патриот России и Русский патриот - это теперь разные понятия?
Да, разные! Мы живем в России, это наша страна, и нам не безразлично, что будет с ней в ближайшие годы нашей жизни и жизни наших детей. Но от нас ничего не зависит, и патриотизм тут выражается лишь в том. что нам плевать на Америку и Сирию вместе с Египтом. Но мы не верим власти, которая считает себя олицетворением России. Владычицей.
Русский патриот -это другое. Русские -это государствообразующая часть населения. основная нация страны. остальных национальностей меньше. Но если раньше мы жили, так сказать, в одной семье народов, то сегодня на русских "накатывают" не русские. И не только дагестанцы и чеченцы, что откровенно убивают наших, но и те, кто подмяли под себя рынки, торговлю, скупают заводы, становятся хозяевами жизни и страны. И опять же власть смотрит на это снисходительно, поскольку ей, власти, это жить не мешает. Как тут не быть русским патриотом?
Так многие говорят. Но..... сдается мне, тут и кроется ошибка. Не должны быть государство, страна и народ по отдельности. Правда мысли такие весьма не кошерные, порицают за них старательно.
[QUOTE=dogfred ,...И опять же власть смотрит на это снисходительно, поскольку ей, власти, это жить не мешает. Как тут не быть русским патриотом?[/QUOTE]
Так многие говорят. Но..... сдается мне, тут и кроется ошибка. Не должны быть государство, страна и народ по отдельности. Правда мысли такие весьма не кошерные, порицают за них старательно.
Ну почему же? Мы живем в стране, называемой Россией. Россией, а до того именовалась Русью. Стране нашей не один век.
Государство сегодня по названию совпадает со страной. Но четверть века оно называлось иначе -в аббревиатуре РСФСР. Не Россия. а РСФСР. А народ вообще не может быть единым, тем более в такой многонациональной стране. Гражданство у нас российское, а национальность у всех разная. Не только русские, но и татары, коми, вепсы, якуты...Так что все по отдельности. Но это не беда, беда в том, как живет народ.
[QUOTE=HAttis , 26.01.2014 - время: 22:22]
[QUOTE=dogfred ,...И опять же власть смотрит на это снисходительно, поскольку ей, власти, это жить не мешает. Как тут не быть русским патриотом?[/QUOTE]
Так многие говорят. Но..... сдается мне, тут и кроется ошибка. Не должны быть государство, страна и народ по отдельности. Правда мысли такие весьма не кошерные, порицают за них старательно.[/QUOTE]
Ну почему же? Мы живем в стране, называемой Россией. Россией, а до того именовалась Русью. Стране нашей не один век.
Государство сегодня по названию совпадает со страной. Но четверть века оно называлось иначе -в аббревиатуре РСФСР. Не Россия. а РСФСР. А народ вообще не может быть единым, тем более в такой многонациональной стране. Гражданство у нас российское, а национальность у всех разная. Не только русские, но и татары, коми, вепсы, якуты...Так что все по отдельности. Но это не беда, беда в том, как живет народ.
То есть получается, что в многонациональной стране и патриотизм исключительно национальный. Есть русский патриотизм, есть еврейский, есть башкирский? Но меня вообщем то интересовало другое. Есть ли в многонациональной стране по имени Россия,один, "общероссийский" патриотизм? То есть есть ли люди, любящие свою страну вне зависимости от национальности?
То есть получается, что в многонациональной стране и патриотизм исключительно национальный. Есть русский патриотизм, есть еврейский, есть башкирский? Но меня вообщем то интересовало другое. Есть ли в многонациональной стране по имени Россия,один, "общероссийский" патриотизм? То есть есть ли люди, любящие свою страну вне зависимости от национальности?
Наоборот: в мононациональных странах национальный
патриотизм приветствуется, а в многонациональной
стране его частенько зачисляют в качестве национального шовинизма
Есть ли в многонациональной стране по имени Россия,один, "общероссийский" патриотизм? То есть есть ли люди, любящие свою страну вне зависимости от национальности?
Патриотизм, конечно есть, но до тех пор, пока страна не начнёт разваливаться потихоньку. А как только это началось, то интернациональный патриотизм сразу исчезает и появляется национальный. И нации уже не хотят жить вместе в одной "коммунальной квартире", а хотят жить в своей собственной...
(Билл Баклуши @ 28.01.2014 - время: 02:18)
То есть получается, что в многонациональной стране и патриотизм исключительно национальный. Есть русский патриотизм, есть еврейский, есть башкирский? Но меня вообщем то интересовало другое. Есть ли в многонациональной стране по имени Россия,один, "общероссийский" патриотизм? То есть есть ли люди, любящие свою страну вне зависимости от национальности?
Наоборот: в мононациональных странах национальный
патриотизм приветствуется, а в многонациональной
стране его частенько зачисляют в качестве национального шовинизма
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. (Вики) Таково определение патриотизма. И тут как бы нет ни слова о национальности. А есть слова об Отечестве, о стране. Мне несколько непонятно, что значит национальный патриотизм, это уж больно похоже на обычный национализм. Ну если конечно это не мононациональное государство, хотя в современом мире мне такое государство представить себе сложно.
Ну если конечно это не мононациональное государство, хотя в современом мире мне такое государство представить себе сложно.
Почему сложно? Если нации проживают компактно на своей территории, то они стараются при возможности жить отдельно. Поэтому империи и распадаются. Распался многонациональный СССР, Югославия, даже Чехословакия разделилась на Чехию и Словакию. Много-национальных государств осталось на так и много. И нации в них тоже хотят отделится. Так Баски хотят отделиться от Испании, Шотландцы от Великобритании, Курды уже давно хотят своё государство, Палестинцы тоже, и тд и тп...
(Билл Баклуши @ 28.01.2014 - время: 10:09)
Ну если конечно это не мононациональное государство, хотя в современом мире мне такое государство представить себе сложно.
Почему сложно? Если нации проживают компактно на своей территории, то они стараются при возможности жить отдельно. Поэтому империи и распадаются. Распался многонациональный СССР, Югославия, даже Чехословакия разделилась на Чехию и Словакию. Много-национальных государств осталось на так и много. И нации в них тоже хотят отделится. Так Баски хотят отделиться от Испании, Шотландцы от Великобритании, Курды уже давно хотят своё государство, Палестинцы тоже, и тд и тп...
Хочу Новгородскую вечевую республику.
<q>Ну почему же? Мы живем в стране, называемой Россией. Россией, а до того именовалась Русью. Стране нашей не один век.
Государство сегодня по названию совпадает со страной. Но четверть века оно называлось иначе -в аббревиатуре РСФСР. Не Россия. а РСФСР. А народ вообще не может быть единым, тем более в такой многонациональной стране. Гражданство у нас российское, а национальность у всех разная. Не только русские, но и татары, коми, вепсы, якуты...Так что все по отдельности. Но это не беда, беда в том, как живет народ.</q>
Ну тут как бы можно не соглашаться и спорить долго.
И на счет названия государства, и на счет его границ. Калининград не моя страна, а Курильские острова, а Сибирь, а Кавказ, а Якутия? Да много еще чего.
Народ не может, а главное и не должен быть единым только в уродливом государстве. Разделяй и властвуй (с). А то что говорят по телевизору и пишут в газетах, так есть такое понятие - пропоганда, а есть и еще - дизенформация. Одна страна, одна культура, один язык - един народ. Можно и по другому, можно и дом без фундамента построить или с каким другим браком. Главное сдать, а как в нем завтра будут жить - наплевать. Можно гордиться и помнить что ты мордва или якут, татарин или узбек. Но лето не вечно, пойдут дожди, придет зима, в развалившемся домике может стать очень неуютно.
Хочу Новгородскую вечевую республику.
Т-а-к! Это что, разговор о сепаратизме!? Оставайтесь на месте, за вами уже выехали!
(Ласковая Вася @ 28.01.2014 - время: 11:03)
Хочу Новгородскую вечевую республику.
Т-а-к! Это что, разговор о сепаратизме!? Оставайтесь на месте, за вами уже выехали!
Нет. Просто скромная попытка оседлать трубу из варяг в греки.
<q>Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. (Вики) Таково определение патриотизма. И тут как бы нет ни слова о национальности. А есть слова об Отечестве, о стране. Мне несколько непонятно, что значит национальный патриотизм, это уж больно похоже на обычный национализм. Ну если конечно это не мононациональное государство, хотя в современом мире мне такое государство представить себе сложно.</q>
Вы бы поосторожней с определениями. А то ведь какие неумные люди ( вроде меня например) могут подумать что патриотом России могут быть только русские. Остальные не патриоты и вообще, выводы всякие начать делать........
Мне несколько непонятно, что значит национальный патриотизм, это уж больно похоже на обычный национализм. Ну если конечно это не мононациональное государство, хотя в современом мире мне такое государство представить себе сложно.
В мононациональных государствах это называют
патриотизмом, хотя по большому счету ближе к нацизму,
что там представлять - государство с одной титульной нацией,
с одним государственным языком
<q>В мононациональных государствах это называют
патриотизмом, хотя по большому счету ближе к нацизму,
что там представлять - государство с одной титульной нацией,
с одним государственным языком
</q>Чего есть - нацизм, обсуждать нельзя.
Ето священная дубинка демократии. 
Почему сложно? Если нации проживают компактно на своей территории, то они стараются при возможности жить отдельно. Поэтому империи и распадаются. Распался многонациональный СССР, Югославия, даже Чехословакия разделилась на Чехию и Словакию. Много-национальных государств осталось на так и много. И нации в них тоже хотят отделится. Так Баски хотят отделиться от Испании, Шотландцы от Великобритании, Курды уже давно хотят своё государство, Палестинцы тоже, и тд и тп...
Это как бы с одной стороны - правильно, но с другой стороны не станете же вы утвержадать, что скажем в той же Чехии живут только и исключительно чехи? Или в Испании только испанцы? Да и чехов и испанцев в своих странах большинство, согласен, но ведь есть и люди других национальностей, так , что ж они не могут быть патриотами Чехии или Испании?
(Билл Баклуши @ 28.01.2014 - время: 10:09)
<q>Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. (Вики) Таково определение патриотизма. И тут как бы нет ни слова о национальности. А есть слова об Отечестве, о стране. Мне несколько непонятно, что значит национальный патриотизм, это уж больно похоже на обычный национализм. Ну если конечно это не мононациональное государство, хотя в современом мире мне такое государство представить себе сложно.</q>
Вы бы поосторожней с определениями. А то ведь какие неумные люди ( вроде меня например) могут подумать что патриотом России могут быть только русские. Остальные не патриоты и вообще, выводы всякие начать делать........
Ну определение я взял из википедии. Но выводы которые вы сделали, мне не совсем понятны. Я то, как раз и хотел сказать, что, на мой взгляд, патриотизм и национальность вещи мало между собой связаны. Можно быть любой национальности, но родиться в этой стране и быть ее патриотом. То есть , опять жеж на мой взгляд, патриотизм связан со страной, с Родиной, и отнюдь не с национальностью.
(dogfred @ 26.01.2014 - время: 21:07)
И не только дагестанцы и чеченцы, что откровенно убивают наших, но и те, кто подмяли под себя рынки, торговлю, скупают заводы, становятся хозяевами жизни и страны. И опять же власть смотрит на это снисходительно, поскольку ей, власти, это жить не мешает. Как тут не быть русским патриотом?
То есть получается, что как только человек становится богатым, он тут же автоматически теряет право быть патриотом?
Нет, тут другая связка.Большие деньги гасят в человеке патриотизм , и он очень часто становится космополитом. Причина простая: деньги должны работать, приносить доход. Значит, и вкладывать их владелец будет там, где навар больше. Чисто экономические причины. Зачем организовывать свое колбасное производство, давать взятки Санэпиднадзору, пожарникам, если можно покупать колбасные изделия в Беларуси и торговать уже у нас?
Какой патриотизм у богатенького Абрамовича? Он же купил в Англии "Челси", а не взял оптом "Зенит" или "Трактор". Великолепная фраза из сценки Жванецкого "Мне в Париж по делу срочно", вызывавшая смех 30 лет назад, сегодня для многих стала обычной практикой вести свой бизнес.
Так что патриотизм и большие деньги вряд ли совместимы. Ради родных березок вклады с Лозанны в Сбербанк не переводят
Можно гордиться и помнить что ты мордва или якут, татарин или узбек. Но лето не вечно, пойдут дожди, придет зима, в развалившемся домике может стать очень неуютно.для этого и придуман мелтинг пот (плавильный котёл).
мультикультуризм в дождливую погоду развалит сарайчик; да и здание с качественным фундаментом может рухнуть.
а вот плавильный котёл с бОльшей долей вероятности позволит домику устоять в непогоду.
если "принцип крови" соблюсти не получается, то остаётся плавить. тогда и будет патриотизм.
"принцип почвы" + "плавильный котёл" = весьма устойчивый домик.
перечитывать "Три поросёнка" и плавить)) хрю-хрю))