Сострадание

Мысль, как мне кажется. далеко не лишённая основания....

Вообще говоря, эта тема родилась у меня из размышления над тем, отчего люди часто обвиняют человека в чёрствости, требуя от него сострадания по собственным критериям. Внешнее спокойствие, хладнокровие и рассудительность многими воспринимаются как отсутствие сострадания. А бытовое понятие сострадания ассоциируется у меня частенько со знаменитой историей, как вся семья, понемногу собираясь над рыдающей у колодца девушкой ("вот выйду я замуж, рожу ребёнка, вырастет он и провалится в этот колодец..."), рыдают вместе с ней. Толку от такого сострадания - никакого...

Не случайно мне понравился пост gayatri о том, что сострадание - это совместное страдание. Оценивать сострадательность человека по степени сопереживания ИМХО означает примерять эту сострадательность на себя (PTUCH, ещё раз - respect) и при случае требовать такого отношения к себе. То есть - заставить человека страдать вместе с собой.

На мой взгляд, истинное сострадание заключается в оказании реальной помощи и чёткой оценке собственных возможностей помочь. Причём в качестве помощи может быть и доброе слово, и утешающий жест - люди часто в этом нуждаются. Но вершиной сострадания, как мне кажется, является предоставление человеку такой возможности жизненного пути, при которой он сможет избавиться от страданий. В этом отношении святые и пророки обладали состраданием наивысшего порядка.

ты подчеркнул очень важный момент.
В мире полно мразей, которые способны уничтожать всё живое.

И именно благодаря чувству сострадания мир ещё живёт.
Пусть не все могут сострадать, но даже то количество людей, которые могут, уже держат мир.
Мой жизненный принцип - не причинить никому боли. Даже маленькому муравьишке. Ну и что с того, что их миллиарды? всё равно. Я не могу нарушить гармонию природы.
Когда я вижу как плачет ребёнок от боли, у меня самой текут слёзы из глаз.
Если я иду из магазина, несу в предвкушении скорее съесть что-то вкусное, и тут на дороге мне встречается собачка с жалостливыми глазами, я всегда поделюсь и с ней.

У нас соседка на лестничной площадке берёт кошек с улицы. Лечит их сама или относит к ветеринару. Приводит в порядок, откармливает, потом отдаёт в какую-то семью.
А безжалостные дети, которых родители не научили сострадать, взяли котят троих зимой, намочили в воде и выбросили в мороз на улицу, причём засунули в трубу металлическую. Когда взрослые увидели, уже было поздно...

Это мое больное место! От этого и страдаю - ну не могу я отказать!

С уважением!

Не надо быть лицемерами и тогда поймёте что эгоизм- это есть хорошо.
МИР НАЧИНАЕТСЯ С ТЕБЯ!!!
Никогда твоему ребёнку не будет хорошо, если тебе будет плохо и на оборот.
Подарки другим мы дарим для собственного удовольствия. Детей рожаем для собственного удовольствия. Спасаем другого человека для себя любимого.
Потому не надо недооценивать эгоизм. Эгоцентризм это другое дело.

Это комплекс который мешает нормально жить и от которого надо избавляться.

Не надо на себя брать обязанности Господа Бога, не стоит лезть с помощью. Может Бог таким образом учит человека чему-то, а вы думаете , что помогаете этому человеку. Тогда скажите в чём помогаете? Если вы поможете выкоробкаться из этой ситуации, то Бог даст ему задачку по сложнее, чтоб ему самому пришлось её решить и чтоб никто не смог помочь.
Или ему самому нравиться такая ситуация . Например алкоголики. Помошники , жалеющие, только усугубляют процесс. Если человек просит Вас о помощи , тогда можно подойти.
Читайте "Дон Кихот".
СОСТРОДАЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК, ПРЕЖДЕ ВСЕГО МУДРЫЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ.

На самом деле то, о чём Вы пишете, очень близко к восточному понятию сострадания. Согласно индуистским воззениям, к примеру,уберегая человека от определённых испытаний, мы тем самым не облегчаем, а только усложняем ему жизнь. Ведь тогда человек не пройдёт необходимого ему пути и рано или поздно наткнётся на то же препятствие в иной форме - просто потому, что для духовного роста это препятствие всё равно ему придётся одолевать. Эта точка зрения мне близка - я считаю, что сострадание есть мудрое действие при сохранении внутреннего спокойствия и полном осознании своих возможностей ( это к тому, что мы не Господь Бог). Если, например, мы видим репортаж о землетрясении в Африке и понимаем, что помочь погибающим людям никак не можем, мы джолжны быть внутренне спокойны, сознавая, что идёт некий процесс, который необходим ( как бы ни печально это звучало). Но если в беде близкий нам человек, и в наших силах помочь ему реально, то это надо делать - опять же, не со слезами на глазах, а со спокойствием и решимостью. Думаю, что это и есть действенное сострадание.

И ещё раз процитирую фразу из моего предыдущего поста - это принципиально важно:

Ты меня хорошо понимаешь.
Ты можешь предложить ему варианты пути жизни, но человек должен сам его выбрать. Это самый главный принцип в воспитании детей.

Он просил тебя о помощи? Ему нравится такая жизнь. Ему твоя помощь не нужна. Попробуй подойди и всё поймёшь. Хотя вопрос ты задаёшь очень точный. Брезгливость мешающая состраданию....
Надо подумать.

Возможно, что руки опустятся в отношении этого самого бомжа, но есть же и другие люди, помочь которым вполне реально - не заставляя себя преодолевать отвращение, не рассуждая излишне о будущем - просто помочь, и всё. Никто не вправе требовать реальных действий по любому поводу - смешно ожидать, что один человек сможет сразу осчастливить всё человечество. Но, на мой взгляд, будет большим лицемерием (пусть и неосознанным) сердечно переживать за судьбу бездомных, ничем им при этом реально не помогая.

Думаю, что понятие "действенное сострадание" вполне уместно - так же как уместно и то, что при осознании невозможности ничем реально помочь кому-либо сердце остаётся спокойным.

Мне такая позиция по отношению к бомжам кажется верной - многие из них просто не желают жить иной жизнью, их бытование устраивает их самих гораздо больше, чем жизнь в социуме. Наверное, стОит поговорить ещё и о мудрости в сострадании... или мы уже слишком усложняем? :)

Багира-В, к сожалению, от наших с Вами эмоциональных переживаний участь бомжей не улучшается. И, относясь брезгливо к тем-то и тем-то, которые равнодушны к судьбе бездомных, мы по логике так же брезгливо должны относиться и к самим себе - ведь, переживая, мы тоже ничего не делаем. Но если эмоция перерастает в реальное действие, то только тогда, ИМХО, мы можем сказать, что мы по-настоящему сострадательны.

Это очень важные слова, и тут хотелось бы вернуться к замечанию gayatri о том, что характер сострадания определяется культурой того или иного общества. Наше воспитание, наш жизненный опыт напрямую зависит от культурных установок. Сострадание в России совершенно иное, чем, скажем, сострадание в Индии - там человека, попавшего в беду, не жалеют эмоционально, зная, что он проходит свой путь, необходимый для "сбрасывания" кармического груза. У нас же, в стране с преимущественно православной этикой, сострадание иной раз принимает чуть ли не крайние в эмоциональном плане формы - при почти полном отсутствии действенности этого сострадания...

Да, российская специфика... На днях я шел по городу и увидел человека, лежащего на земле недалеко от дома. Я спросил себя, чтобы я сделал, находись я сейчас в любой другой стране. Будь при мне мобильный телефон, позвонил бы в полицию; если бы не знал языка - подозвал бы жестами кого-либо из местных и предложил знаками вызвать по моему телефону полицию, чтобы человека подобрали, узнали, жив он или мертв. Почему же здесь, в России, я не буду звонить в милицию? Дело даже не в том, что этот человек, вероятнее всего, пьян, а не мертв. Дело в том, что я хорошо представляю себе реакцию милиции на мой звонок. Я однажды звонил туда, увидев пьяного, лежащего на лестнице в подъезде. Когда я сказал, что в подъезде лежит человек, вероятно, сильно пьяный, мне ответили: "Ну, и что вы хотите?" Я начал говорить, что человек лежит на лестнице не шевелясь и не подавая признаков жизни; может быть, ему плохо или он умер. Дежурный помолчал и ответил: "Позвоните в "скорую помощь", пусть приедут". Все очень логично. Только не убивает ли такая логика сострадание в человеке? Я прохожу мимо лежащего на улице, потому что знаю, что защитники правопорядка не заинтересуются им. "Скорой" некуда его везти, вытрезвителей давно нет. Ну, лежит - и пусть лежит.

Эх, тяжко...

Изучал. Приходилось. Разговаривал. Дружил. Наблюдения делал для спектакля. Им такая жизнь нравится. Уверяю тебя. Если ты им предложишь миллион, они конечно не откажутся, только они его пропьют. Если ты спросишь как они живут, они скажут.... плохо, будут жаловаться, а когда ты уйдёшь оставив им не много денег, они скажут : "Идиот" и продолжат лежать в грязи. Сама знаешь в нашей стране работы как грязи. Если ты предложишь кому-нибудь из них деньги на билет в Иркутск, дашь адрес конкретной работы и даже ключи от квартиры , никто, никуда не поедет. Потому что им по приколу ничего не делать. А если он сломает ногу, то конечно же все люди станут братья и сёстры, пока шину бесплатно не наложат, а потом опять за своё. Пора уже переболеть максимализмом-то.
Ещё должен сказать, что всё зависит от человека. Знаю кучу народа которые таки выбрались. И даже прилично выглядят и мобилы имеют. Потому что их не устраивает шариться по помойкам. А ведь они обыкновенные бомжи, как и многие другие.
Не знаю как у вас , а у меня бомж, акромя брезгливости никаких чувств больше не вызывает..
А вот человек без сознания ,gayatri, у меня чувства брезгливости не вызывает. Всегда подойду посмотрю, что с человеком. Если пьян и зима, то разбужу хоть пинками. Поставлю на ноги и домой . А если уж плохо, то сам Бог велел что-то делать, а то пока ты скорую будешь вызывать человек загнётся окончательно. Наверное этим и отличается заграничная жалостливость от нашего сострадания.

Если ты там не лежал ни разу, это не значит, что их вообще не существет.
Просто туда не всех везут. Думаю, что там лежат только те, с кого потом могут деньги стрясти.
Приезжай, свожу на экскурсию.

Не знаю, как у вас в Москве, а у нас, в России, их днем с огнем не найдешь. Я это утверждаю потому, что много раз слышал жалобы на отсутствие вытрезвителей от работников той же "скорой помощи". Думаю, они знают, о чем говорят.

Это кто сейчас сказал? Ну ка покажись, привидение с мотором.
Хотя не важно кто. На воре и шапка горит. Я имел ввиду ТУПЫХ москвичей. И в Иркутске есть ТУПЫЕ, но я себя к ним не причисляю. Есть просто люди которые на самом деле живут и не видят дальше своего пупа. Почти большинство москвичей считают , что вся Россия живёт как Москва.
Так что уважаемое привидение, если нужен базар, милости прошу на мясорубку. Я то за свой базар отвечу , а ВЫ???
P.S. gayatri , надеюсь, что это был не ты. По-моему я сказал с юмором и довольно самокретично. Не правда ли? А оказалось, попал кому-то в больное место. Значит по делом. Значит я был прав.

Это я сказал. И подписался, между прочим. Просто правила форума запрещают оскорбления в адрес кого бы то ни было. Постарайтесь выбирать выражения.

PS - в этом нет ничего личного, тем более, что я не москвич и, надеюсь, не сильно тупой :)

И это самое главное :)

Продолжаем по теме...