Tuyan |
(darsie @ 28.12.2013 - время: 13:06)Сейчас в Ходорковском говорит бывший осужденный,который ,естественно,до икоты ненавидит граждан начальников и желает им всяческих благ типа якоря в задницу... Не станет он никогда президентом)). Он и сам этого не хочет. Да и мечтает то об этом небольшая кучка демшизы)) |
Tuyan |
(darsie @ 28.12.2013 - время: 13:23)а то-щас одними сотрудниками-офицерами пресс-служб силовых ведомств все царское МВД укомплектовать можно ... :tea В СССР было 700 тысяч милиционеров на 280 млн. населения)) Сейчас около 1 млн. 500 тыс. полицейских на 140 млн. населения((. Плюс огромные внутренние войска, числом почти не уступающем Сухопутным войскам. Умение пропало, берут числом. |
Radko |
Вор, не сделавший для страны ничего полезного, рассуждает о том, как сделать честными других. Очаровательно. Про децимацию предпринимателей будет в следующем интервью? |
Radko |
(Tuyan @ 28.12.2013 - время: 09:15) (darsie @ 28.12.2013 - время: 13:23) а то-щас одними сотрудниками-офицерами пресс-служб силовых ведомств все царское МВД укомплектовать можно ... В СССР было 700 тысяч милиционеров на 280 млн. населения)) Вы бы число погибших при исполнении лучше посмотрите в сравнении. И числа фактов нападения на сотрудников - окажется, что даже мало окажется милиционеров. И ещё очень удивляет детская непосредственность граждан, которые обсуждают эти странные соотношения населения и сотрудников полиции. Смотреть надо на соотношение реальных сотрудников, обеспечивающих порядок на улицах и борьбу с преступностью и тех, кто в этом не участвует, но числится в МВД. Как бы эти полтора миллиона надвое не поделились. |
darsie |
(Radko @ 28.12.2013 - время: 11:24)И ещё очень удивляет детская непосредственность граждан, которые обсуждают эти странные соотношения населения и сотрудников полиции. Смотреть надо на соотношение реальных сотрудников, обеспечивающих порядок на улицах и борьбу с преступностью и тех, кто в этом не участвует, но числится в МВД. Как бы эти полтора миллиона надвое не поделились. о том , что несметные полчища вполне опогоненных полицейских заседают по кабинетам и близко не охраняют общественный порядок, а то и не видели в жизни ни одного правонарушителя, мною писалось в соседнем топике о силовых структурах ![]() Повторяться не буду... просто вспомнилось, как одна из соседок по дому,дослужившись до майора полиции в коридорах нашего университета МВД с преступниками встречалась трижды, когда ее тупо грабили на улице, каждый раз отбирая служебное удостоверение... ![]() |
Jguana |
(Tuyan @ 28.12.2013 - время: 07:30) Царь подумал и сказал:"Ладно, черт с вами! Воруйте!")) Ну Петр I был тот еще самодур ![]() (darsie @ 28.12.2013 - время: 11:57) о том , что несметные полчища вполне опогоненных полицейских заседают по кабинетам и близко не охраняют общественный порядок, а то и не видели в жизни ни одного правонарушителя, мною писалось в соседнем топике о силовых структурах ![]() Повторяться не буду... просто вспомнилось, как одна из соседок по дому,дослужившись до майора полиции в коридорах нашего университета МВД с преступниками встречалась трижды, когда ее тупо грабили на улице, каждый раз отбирая служебное удостоверение... Вот вам еще один пример. Служила войсковым психологом в части ВВ, тогда это была лейтенантская должность. С работой вполне справлялась, за год службы только один солдатик пытался вскрыть вены, да так не умело, что и говорить не о чем. А теперь в части аж три психолога и на капитанских должностях ![]() |
Marinw |
(Radko @ 28.12.2013 - время: 11:24)И ещё очень удивляет детская непосредственность граждан, которые обсуждают эти странные соотношения населения и сотрудников полиции. Смотреть надо на соотношение реальных сотрудников, обеспечивающих порядок на улицах и борьбу с преступностью и тех, кто в этом не участвует, но числится в МВД. Как бы эти полтора миллиона надвое не поделились. Вам не кажется это странным. Люди которые просиживают штаны в кабинетах получают те же льготы, что и оперативные сотрудники. А пресс секретари получают полковничьи и генеральские звания, вообще никогда не видя живого преступника. |
ЁлыПалы |
(Radko @ 28.12.2013 - время: 11:11)Вор, не сделавший для страны ничего полезного, рассуждает о том, как сделать честными других. вот вот, прямо таки вариант "на свободу с чистой совестью"... |
Marinw |
(ЁлыПалы @ 28.12.2013 - время: 15:37)вот вот, прямо таки вариант Ну как-то эти слова с ним не стыкуются |
Tuyan |
(Radko @ 28.12.2013 - время: 16:24)
Думаю (на взгляд наивного гражданина), что то же можно проделать и с числом 700 тысяч (советских милиционеров), поделив на двое: в те времена в это число входили сотрудники СИЗО, тюрем и лагерей. То есть гораздо меньшим количеством они держали ситуацию в стране с 280 млн. населением. |
Marinw |
(Tuyan @ 28.12.2013 - время: 15:46)Думаю (на взгляд наивного гражданина), что то же можно проделать и с числом 700 тысяч (советских милиционеров), поделив на двое: в те времена в это число входили сотрудники СИЗО, тюрем и лагерей. То есть гораздо меньшим количеством они держали ситуацию в стране с 280 млн. населением. Вы забыли добавить пожарные части. Они тоже входили в МВД |
kristalusja |
(Sister of Night @ 28.12.2013 - время: 06:39) <q>Как работник госстурктуры, я за легализацию коррупции. Надо пидумать закон.</q> Может быть тогда госструктурам перейти на хозрасчёт?)) "Как работник госструктуры" считаю, что даже молчаливая поддержка коррупции губительна для государства и общества. Есть желание получать вознаграждение в размере большем, нежели зарплата в госсекторе, идите в частный бизнес. |
Goша |
(Marinw @ 27.12.2013 - время: 17:59) (Nika-hl @ 27.12.2013 - время: 17:51) Глупости все это. Как можно в кап. стране избавиться от коррупции?))) Даже не смешно. Даже если уволить всех и принять новых, через год все станут коррумпированными. Все верно. Потому как главное при капитализме - Нажива любой ценой Что то ту не сходится? Ведь самые коррумпированные страны Мира, это как раз социалистическая Корея, и другие нищие страны, включая Россию. Развитые капиталистические страны Европы и Америки, как раз то самые не коррумпированные... |
Radko |
(darsie @ 28.12.2013 - время: 11:57) (Radko @ 28.12.2013 - время: 11:24) И ещё очень удивляет детская непосредственность граждан, которые обсуждают эти странные соотношения населения и сотрудников полиции. Смотреть надо на соотношение реальных сотрудников, обеспечивающих порядок на улицах и борьбу с преступностью и тех, кто в этом не участвует, но числится в МВД. Как бы эти полтора миллиона надвое не поделились. о том , что несметные полчища вполне опогоненных полицейских заседают по кабинетам и близко не охраняют общественный порядок, а то и не видели в жизни ни одного правонарушителя, мною писалось в соседнем топике о силовых структурах ![]() Повторяться не буду... просто вспомнилось, как одна из соседок по дому,дослужившись до майора полиции в коридорах нашего университета МВД с преступниками встречалась трижды, когда ее тупо грабили на улице, каждый раз отбирая служебное удостоверение... ![]() Еще одна реальная ситуация - массовый перекур на крыльце у офицерского состава. Человек десять от лейтенанта до майора. Прибегает гражданин с просьбой оказать помощь - в сквере в ста метрах отсюда у него телефон отжали и компания продолжает культурно дышать воздухом. Никто за ним не пошел, пока из дежурки двух прапоров не дернули (которые знают, что делать надо в таких случаях). Это сообщение отредактировал Radko - 28-12-2013 - 23:14 |
Radko |
(Tuyan @ 28.12.2013 - время: 15:46) (Radko @ 28.12.2013 - время: 16:24) И ещё очень удивляет детская непосредственность граждан, которые обсуждают эти странные соотношения населения и сотрудников полиции. Смотреть надо на соотношение реальных сотрудников, обеспечивающих порядок на улицах и борьбу с преступностью и тех, кто в этом не участвует, но числится в МВД. Как бы эти полтора миллиона надвое не поделились. Думаю (на взгляд наивного гражданина), что то же можно проделать и с числом 700 тысяч (советских милиционеров), поделив на двое: в те времена в это число входили сотрудники СИЗО, тюрем и лагерей. То есть гораздо меньшим количеством они держали ситуацию в стране с 280 млн. населением. Взгляд наивного гражданина в данном случае не учитывает массу нюансов - что за убийство милиционера реально было получить вышку, что в стране была диктатура закона, что заниматься противоправной деятельностью было признаком козла, а не успешного и уважаемого гражданина, что слово милиционера стояло выше слова правонарушителя, что для поддержания правопорядка сотрудник мог быть в общественном месте один, без оружия и специальных средств и рыпнуться на него при этом мог только самоубийца. И еще массу подобных нюансов и тонкостей. Я не говорю о том, что гражданское общество было на стороне родной милиции, участвуя в патрулировании улиц посредством многих тысяч дружинников, а в трудовых коллективах и учебных заведениях шла реальная воспитательная и коррекционная работа. Да, я ещё про армию забываю, которая тоже определенный вклад вносила в поддержание порядка. Где это все ныне? А нетути! Ещё раз говорю - тупое сравнение цифр и соотношений вам ничего не даст кроме пустых эмоций. |
mjo |
(Marinw @ 28.12.2013 - время: 08:18)а ведь у нас демократия и свобода. У Вас это где? |
mjo |
(Radko @ 28.12.2013 - время: 23:26)что в стране была диктатура закона, Для кого? Неужели для всех? Или это был такой нюанс? ![]() |
Radko |
(mjo @ 28.12.2013 - время: 23:36) (Radko @ 28.12.2013 - время: 23:26) что в стране была диктатура закона, Для кого? Неужели для всех? Или это был такой нюанс? Для всех не бывает нигде и никогда. Если для большей части общества это справедливо, значит в стране есть диктатура закона. В СССР это было реально достигнуто. |
mjo |
(Radko @ 28.12.2013 - время: 23:39) Для всех не бывает нигде и никогда. Если для большей части общества это справедливо, значит в стране есть диктатура закона. В СССР это было реально достигнуто. В таком случае все на свете диктатуры - самые справедливые общества, ибо закон там для большинства. Если закона нет для тех, кто устанавливает законы для других, то пошла в задницу такая диктатура закона и все те кому это нравится... В любой демократической стране, диктатуры закона было несравненно больше, чем в СССР. Это сообщение отредактировал mjo - 29-12-2013 - 01:28 |
Marinw |
(mjo @ 29.12.2013 - время: 01:18)В таком случае все на свете диктатуры - самые справедливые общества, ибо закон там для большинства. Если следовать Вашей логике, то РФ не демократическая страна? А США Вы считаете демократической страной? |
Tuyan |
(Radko @ 29.12.2013 - время: 04:26)Взгляд наивного гражданина в данном случае не учитывает массу нюансов - что за убийство милиционера реально было получить вышку, что в стране была диктатура закона, что заниматься противоправной деятельностью было признаком козла, а не успешного и уважаемого гражданина, что слово милиционера стояло выше слова правонарушителя, что для поддержания правопорядка сотрудник мог быть в общественном месте один, без оружия и специальных средств и рыпнуться на него при этом мог только самоубийца. О том же речь и веду: что в советское время правоохранительные органы поэффективнее нынешних и сравнительно малыми силами)) Да и народ в те времена не был озлоблен, как сейчас)) |
Tuyan |
(mjo @ 29.12.2013 - время: 04:34) (Marinw @ 28.12.2013 - время: 08:18) а ведь у нас демократия и свобода. У Вас это где? У нас, у нас)) Правда, на бумаге |
Tuyan |
(Marinw @ 29.12.2013 - время: 07:37)Если следовать Вашей логике, то РФ не демократическая страна? Не знаю, как в США, но в РФ с этим, мягко говоря, туговато |
Marinw |
(Tuyan @ 29.12.2013 - время: 08:46)О том же речь и веду: что в советское время правоохранительные органы поэффективнее нынешних и сравнительно малыми силами)) Просто в Советской время народ знал, что вор должен сидеть в тюрьме. А сейчас он их видит в другом месте |
Tuyan |
(Marinw @ 29.12.2013 - время: 15:20) (Tuyan @ 29.12.2013 - время: 08:46) О том же речь и веду: что в советское время правоохранительные органы поэффективнее нынешних и сравнительно малыми силами)) Просто в Советской время народ знал, что вор должен сидеть в тюрьме. А сейчас он их видит в другом месте Правда, этот вор в собирательном значении зациклился на МХ. Хотя большие воры до сих пор сидят в своих кабинетах и правят нами и учат нас не воровать(( |
mjo |
(Marinw @ 29.12.2013 - время: 02:37)Если следовать Вашей логике, то РФ не демократическая страна? Тут рассуждения в системе булевой логики не подходят. Скажем так: я считаю США гораздо более демократичной чем Россия. |
Marinw |
(mjo @ 29.12.2013 - время: 11:00) (Marinw @ 29.12.2013 - время: 02:37) Если следовать Вашей логике, то РФ не демократическая страна? Тут рассуждения в системе булевой логики не подходят. Скажем так: я считаю США гораздо более демократичной чем Россия. В чем, в отдельных элементах? Но жизнь показывает, что вся демократия разбивается о "рифы" когда начинаются разговоры об угрозах для государства. Сегодня Гуантанамо, бессрочное заключение и пытки для не граждан США, а завтра, не исключено, будут сидеть там американцы. Охота на ведьм ведь была. И прослушка разговоров всех подряд американцев уже ведется. Так что не исключено, что будет у них в будущем свой 37 год |
Tuyan |
(mjo @ 29.12.2013 - время: 16:00)Тут рассуждения в системе булевой логики не подходят. Скажем так: я считаю США гораздо более демократичной чем Россия. Там хоть суды нормальные есть)) |
Tuyan |
(Marinw @ 29.12.2013 - время: 16:36)В чем, в отдельных элементах? Но жизнь показывает, что вся демократия разбивается о "рифы" когда начинаются разговоры об угрозах для государства. Сегодня Гуантанамо, бессрочное заключение и пытки для не граждан США, а завтра, не исключено, будут сидеть там американцы. Охота на ведьм ведь была. И прослушка разговоров всех подряд американцев уже ведется. Так что не исключено, что будет у них в будущем свой 37 год При всех рифах корабль их на плаву и держит неплохую скорость)) |
Marinw |
(Tuyan @ 29.12.2013 - время: 12:48) (mjo @ 29.12.2013 - время: 16:00) Тут рассуждения в системе булевой логики не подходят. Скажем так: я считаю США гораздо более демократичной чем Россия. Там хоть суды нормальные есть)) Так нормальный суд признал законной незаконную прослушку. |
Tuyan |
(Marinw @ 29.12.2013 - время: 19:06) (Tuyan @ 29.12.2013 - время: 12:48) (mjo @ 29.12.2013 - время: 16:00) Тут рассуждения в системе булевой логики не подходят. Скажем так: я считаю США гораздо более демократичной чем Россия. Там хоть суды нормальные есть)) Так нормальный суд признал законной незаконную прослушку. По моему наоборот)) Это по делу Сноудена? Так там их Верховный Суд как-раз признал это незаконным |
Tuyan |
(Marinw @ 28.12.2013 - время: 20:43) (ЁлыПалы @ 28.12.2013 - время: 15:37) вот вот, прямо таки вариант Ну как-то эти слова с ним не стыкуются По крайнем мере он уже расплатился 10 годами своей жизни. Это много |
Marinw |
(Tuyan @ 29.12.2013 - время: 14:24)Там хоть суды нормальные есть))[/QUOTE] Так нормальный суд признал законной незаконную прослушку.[/QUOTE] По моему наоборот)) Это по делу Сноудена? Так там их Верховный Суд как-раз признал это незаконным Было два разных суда. Тот что рангом ниже признал незаконным, а рангом выше законным. До Верховного суда они еще не дошли |
Зубр-С |
Большинство тут рады были, что Ходорковского посадили и, видимо, огорчены, что он уже на свободе. В 90-х годах все так сколачивали свои состояния. Тут выше писали про Форда, который говорил, что готов отчитаться за все миллионы свои , кроме первого. Так же и у ваших олигархов. Но Ходорковский первым сделал свою компанию прозрачным! А сейчас даже Газпром нельзя назвать прозрачной компанией. Не Ходорковский главный вор! Воры те, кто посадил его в тюрьму! Почему с ними не воюете? Страшно? Пинать-то бывшего олигарха, поди, безопасно. Воры ваши сидят в правящих кабинетах-вот где проблема! |
Marinw |
(Зубр-С @ 29.12.2013 - время: 16:06)Большинство тут рады были, что Ходорковского посадили и, видимо, огорчены, что он уже на свободе. В 90-х годах все так сколачивали свои состояния. Тут выше писали про Форда, который говорил, что готов отчитаться за все миллионы свои , кроме первого. Так же и у ваших олигархов. Но Ходорковский первым сделал свою компанию прозрачным! А сейчас даже Газпром нельзя назвать прозрачной компанией. Не Ходорковский главный вор! Воры те, кто посадил его в тюрьму! Почему с ними не воюете? Страшно? Пинать-то бывшего олигарха, поди, безопасно. Воры ваши сидят в правящих кабинетах-вот где проблема! Вот за то что в отличии от остальных хотел прозрачности его и посадили |