| evalery |
|
(avp @ 29.12.2013 - время: 18:22) (evalery @ 29.12.2013 - время: 17:42) А среди его основателей ВСЕ были евреями, а не часть, поскольку апостолы не входят в число основателей христианства. Они - такие же ученики и последователи Иисуса Христа, как и все прочие миллионы его последователей. А если они и являются авторами Евангелий, то главная их задача - изложить в письменном виде деяния своего учителя. Все остальные сочинения, в том числе и записи деяний самих апостолов - лишь приложение к учению Христа. Так что христианство - именно еврейская религия. Некоторые ученые сомневаются в еврейском происхождении Христа. И к сведению: иудеи очень плохо относятся к евреям, принявшим христианство. С их точки зрения еврей=иудей, иудей=еврей. Вот такая загогулина... С загогулинами разбирайтесь сами. То, что большинство евреев не признают Христа евреем и не признают его учение вообще - это только проблемы самих евреев. Но и без их признания неоспорим тот факт, что христианство было порождено еврейской цивилизацией и затем стало мировой религией. Или это вы тоже отрицаете? |
| srg2003 |
(evalery @ 29.12.2013 - время: 18:39)А так. Если бы не было бы этих апостолов, были бы другие, просто Евангелия были бы от других. А вот если не было бы Христа, то не было бы вообще христианства. Улавливаете разницу? Следовательно, основателями христианства являются лишь Иисус Христос и его предки, но никак не апостолы. Они - только ученики и последователи. давайте все же строить аргументацию не на "если бы..." , а на том, что было. по поводу богословов, так это не мое мнение, многие из них почитаются как Отцы Церкви. Но говоря именно об основателях, я и говорю именно о первых христианах, т.к. создание Церкви произошло не одномоментно, это труд и жертва первых христиан |
| 134А |
|
(srg2003 @ 29.12.2013 - время: 18:01) (Тушка134 @ 29.12.2013 - время: 16:31) (srg2003 @ 29.12.2013 - время: 16:27) наверное нет ни одной нации, где бы не было христиан. Едва ли это так. а в какой тогда? Чтобы с этим определиться, нужно чётко пояснить: кто такой христианин. |
| Валя2 |
(Тушка134 @ 29.12.2013 - время: 19:07)Чтобы с этим определиться, нужно чётко пояснить: кто такой христианин. дык это известно из библии, там сказано про настоящих истинно верующих христиан. если есть хоть крупица веры то такие верующие могут горы двигать, у и по воде ходить аки посуху. а кто не может двигать горы и ходить по воде, тот не христианин согласно базовым догматам. |
| avp |
(evalery @ 29.12.2013 - время: 18:41)Но и без их признания неоспорим тот факт, что христианство было порождено еврейской цивилизацией и затем стало мировой религией. Или это вы тоже отрицаете? Иудаизм вышел из наследия шумеров, так что христианство и ислам порождены шумерской цивилизацией. |
| evalery |
(srg2003 @ 29.12.2013 - время: 18:53)по поводу богословов, так это не мое мнение, многие из них почитаются как Отцы Церкви. Типичная подтасовка понятий. Вы здесь ставите знак равенства между понятиями "вера", "религия" и "Церковь", а между тем это совсем не одно и то же. Религия - христианская, вера - католическая, православная или протестантская (не говоря уже о десятках толков в каждой из них), а Церквей в каждой вере - и вовсе несколько сотен. Каждая Церковь есть лишь чисто земная организация, эксплуатирующая веру в Бога и имеющая доходы от этой эксплуатации. Говоря иными словами, Церковь - религиозное объединение, зарегистрированная в том или ином государстве в соответствии с законом. |
| 134А |
(Victor665 @ 29.12.2013 - время: 19:31)дык это известно из библии, там сказано про настоящих истинно верующих христиан. К сожалению, я не помню, что об этом написано в Библии. Мне хотелось узнать мнение того, кто себя считает христианином - srg2003, например. |
| Лузга |
|
(Тушка134 @ 29.12.2013 - время: 17:40) (Вендал @ 29.12.2013 - время: 02:44) Христианство не еврейская религия.. У евреев - иудаизм.. Как же не еврейская? Иисус - еврей, апостолы - евреи, первые адепты - евреи. Просто это не ОСНОВНАЯ религия современного Израиля. А имеет ли Израиль какую - то официальную государственную религию, подобно Ирану, я не знаю. Дело в том, что Иудаизм не признаёт Спасителя не только Богом, а даже пророком. Основная, как сейчас говорят системообразующая, Книга христиан это Новый Завет, а иудеев это Тора, т.е. Завет ветхий. Израиль официально декларирует о равенстве всех концессий, а на деле иудаизм очень тесно вплетён в социальную жизнь общества. Так, сфера семейного права (браки, разводы и связанные с ними вопросы) находятся в юрисдикции религиозных судов. Так что официальная светскость Израиля это скорее дань системе права британского мандата, нежили волеизъявлению израильтян. |
| Лузга |
(Тушка134 @ 30.12.2013 - время: 00:07)Чтобы с этим определиться, нужно чётко пояснить: кто такой христианин. Это тот, кто принимает Спасителя и исполняет его заповеди. |
| dogfred |
| Поскольку обсуждение давно отошло от темы стартового топика, данная тема закрыта. Желающие продолжить дискуссию о христианстве могут это сделать на форуме религии. |