Я прекрасно помню, как люди, получившие пусть однокомнатную, но свою!, квартиру, были вынуждены "принимать" родственников, как в гостинице...
Одно верно -нынешняя система ценностей сильно "сдвинулась" в сторону индивидуализма. "Будь всегда на коне!", вопреки всему. Вопреки чувствам: любви, солидарности, состраданию...
то как то ровные отношения
Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь.
Да и раньше все так было, только это на форумах не обсуждали - потому что и форумов тогда еще не было))
встречаются два друга в подворотни-один богатый, другой нищим стал.
Один спрашивает- сколько лет прошло не виделись.
Вот пешком хожу от друзей прячусь.
Нищий-зачем?
Богатый-машину разбил-а на отечественной друзья засмеют.
Богатый-а ты как поживаеш?
Нищий-не ел вот уже два дня.
Богатый-так надо себя заставить
Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь.
А мы всегда на Украину приезжали с Севера в качестве "богатеньких буратинок"... Что при СССР, что после. Сейчас я как-то абстрагировалась от обязательного ритуала подаркодарения по поводу и без. Не смотрю ни на кого, как на попрошаек. Но и не люблю, когда разговор заходит о деньгах.
Еще одна сторона родственных отношений. Окажешь несколько раз человеку материальную помощь и он уже начинает считать, что ему помогать должны пожизненно. Когда потом отказывают, возникают обиды и начинаются оскорбления.
Это, наверное, если родственники дальние, все-таки. А между родными - какой разговор, есть возможность - помогли, нет - так что ж, потом, как-нибудь...
Лично у меня с сестрами никогда не доходило до обид и оскорблений, понимаем ведь хорошо своих))
у меня с сестрами никогда не доходило до обид и оскорблений, понимаем ведь хорошо своих))
Деньги взаймы не давали?
Если да, то для сохранения приличных отношений
при неотдаче долг лучше простить и больше не давать :)))
Ну в общем вы поняли лучше подарки-неотдарки...
(Подруга_Василина @ 17.12.2013 - время: 17:46)
у меня с сестрами никогда не доходило до обид и оскорблений, понимаем ведь хорошо своих))
Деньги взаймы не давали?
Если да, то для сохранения приличных отношений
при неотдаче долг лучше простить и больше не давать :)))
Ну в общем вы поняли лучше подарки-неотдарки...
И давала и принимала: между нами, родными сестрами, никогда не возникало никаких непоняток. Ну, может, воспитание у нас такое, а других все иначе, и живут с мыслями, как бы друг друга половчее обмануть))
(ЁлыПалы @ 17.12.2013 - время: 17:57)
(Подруга_Василина @ 17.12.2013 - время: 17:46)
у меня с сестрами никогда не доходило до обид и оскорблений, понимаем ведь хорошо своих))
Деньги взаймы не давали?
Если да, то для сохранения приличных отношений
при неотдаче долг лучше простить и больше не давать :)))
Ну в общем вы поняли лучше подарки-неотдарки...
И давала и принимала: между нами, родными сестрами, никогда не возникало никаких непоняток. Ну, может, воспитание у нас такое, а других все иначе, и живут с мыслями, как бы друг друга половчее обмануть))
От кого я ЭТО слышу?!!! "Бескорыстная" Вы наша (с)
И далеко не всегда безоблачными..
Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие.
...трава зеленее была и вода водянистей...
Все это возрастные байки, я их слышал и в советские времена от не очень объективных пожилых людей...
А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь.
А как смотрели в советские времена на родственника товароведа магазина или на секретаря обкома? Так же...
Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь.
Раньше тоже было подобное. Всегда было.
Раньше тоже было подобное. Всегда было.
Немного не логично.
Раньше не было такой разницы в доходах, и просить на машину или квартиру с туманным обещанием, когда-нибудь отдать, мне кажется неправдоподобным
Если говорить о том, что давать родственникам в долг, то это как правило начало. Человек просит в долг, заведомо знает, что не вернет. И потом хватает совести, чтобы снова просить в "долг", не вернув первого
Я не позволяю упрекать себя должникам, никогда! Хочешь сказать мне что-то? Верни долг сначала! Потом подумай, может ещё когда занимать придётся.
Знаю человека, довольно богатого, купившего дом в Москве другу детства, а его пасынку однокомнатную квартиру. На попытку заговорить о возврате денег, уклоняется от разговора. Говорит: "Когда будут отдашь". Ясно, что не будут. Его ответ: "Я с собой ничего ТУДА не возьму" . А дети? -" А им и без того хватит!". Короче, просто дружит.
Знаю человека, довольно богатого, купившего дом в Москве другу детства, а его пасынку однокомнатную квартиру. На попытку заговорить о возврате денег, уклоняется от разговора. Говорит: "Когда будут отдашь". Ясно, что не будут. Его ответ: "Я с собой ничего ТУДА не возьму" . А дети? -" А им и без того хватит!". Короче, просто дружит.
Так это человек сам по велению души. А я пишу о тех случаях, когда родственники буквально вымогают материальные блага
Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь.
ну, вообщем-то так. Счастливы те, кто с этим не сталкивается: это когда имущие помогают неимущим, неимущие сами ищут пути ЗАРАБОТАТЬ.
А я пишу о тех случаях, когда родственники буквально вымогают материальные блага
у меня всегда кто-то просит, и я вечно кому-то даю...
раньше я думала: сегодня я дам, завтра, когда, мне трудно- мне помогут. Было трудно, почему-то никто не помог. Я одно поняла: кто всё время берёт, тот никогда не даёт. Эта натура такая...ВЫПРАШИВАТЬ. Меня бабушка воспитывала, которой было уже под 90, но она помнила и гордилась, что её дети в ГОЛОД ничего не просили. Вот по её линии- старались ещё помочь, ничего не прося. И, там на Кавказе- я всегда ДОМА у СВОИХ.
у меня всегда кто-то просит, и я вечно кому-то даю...
раньше я думала: сегодня я дам, завтра, когда, мне трудно- мне помогут. Было трудно, почему-то никто не помог. Я одно поняла: кто всё время берёт, тот никогда не даёт. Эта натура такая...ВЫПРАШИВАТЬ.
Абсолютно верно, никто из них помощи не предложит
(Фема @ 18.12.2013 - время: 03:04)
Раньше тоже было подобное. Всегда было.
Немного не логично.
Раньше не было такой разницы в доходах, и просить на машину или квартиру с туманным обещанием, когда-нибудь отдать, мне кажется неправдоподобным
| CODE |
| (Marinw @ 17.12.2013 - время: 09:49) "Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь." |
Раньше родственники цапались из-за наследства? Цапались. Если есть из-за чего цапаться.
Было такое, что родня меж собой враждовала или сёстры ненавидели друг друга? Было. У меня сестра по отцу была.. у неё такая ревность и зависть, на сотню бы хватило. Но она на пару-тройку человек её кинула, включая меня, у которой тогда вообще ничего и никого не было. Чему завидовать? А ведь всё равно завидовала и ненавидела меня.
Ладно.. ты это не имеешь ввиду
Но всегда благополучные смотрели свысока, с пренебрежением, презрительно на неблагополучие. Даже дети.. знаю отношение благополучных детей, например, к детдомовским детям. Да хоть и к детям с родителями, но родители без положения.. обычный заводской фрезеровшик папа, а мама ткачиха на фабрике.. И вот на их дочку смотрит свысока дочь завуча-мамы и главы администрации-папы. "Мы - сливки общества, а ты кто такая?" - это я слышала в детстве. Да и бог с ними, они не близкие, не родственники. Но подобное отношение видела и от родственников. Уж поверь мне. Вобщем, у меня к ним не плохое отношение. Но было такое, ткнуть как щенка что ты тут у нас находишься в гостях и питаешься из милости. Кусок в горле застревал. Я ж маленькая наивная была, по простоте душевной в гости к тётям ехала, поиграться с их детьми.. некоторые их дети мне ровесниками были. Да и сами тёти обычными тётями были. Идёт время, наблюдаю дальше.. уже в мою сторону не фыркают, но! одна из дочерей тёти спровадила брата в глухую деревушку, где у них был домишко, выписала из квартиры (это нетрудно было сделать, потому как он злоупотреблял алкоголем), парень в деревне ещё пуще запил.. а потом сестра возила ему раз в месяц продукты. о чём с гордостью всем сообщала.. дескать, "воооот, для брательника кровного расшибаюсь в лепёшку, а он бы оценил хоть мои жертвы, страдания, у ж так пекусь о нём без всякой отдачи, никто не оценит стараний.." Она выставляла себя дойной коровой. Что с неё все берут, тянут, а она, страдалица, всё терпит, отказать не может. Ну и соответственно, кому из людей она помогает, пусть и родственники они, они для неё люди второго сорта. Что интересно, она сама помогает по собственному почину вот таким бедным родственникам с тем, чтоб поохать потом, как тяжела её ноша. Сейчас дети сестры и внуки тёти уже взрослые.. Понимаешь. к чему клоню я? Они также будут относиться к своей родне.. что-то будет прослеживаться у них от её поведения
типа, это наши.. а это вообще третий сорт-не дай бог, чего попросят или просто мельтешить перед глазами начнут
Не только наблюдения личного опыта есть. Не материальный вопрос портит. Ребёнок впитывает всё от родителей, как губка. У меня есть знакомая.. жаловалась на то, как в детстве мать её не любила. Такие ужасы рассказывала как к ней мать относилась - мороз по шкуре. К старшей дочери хорошо относилась мать, а к моей знакомой плохо, потому что она дочь от ненавистного мужа. Знакомая с сестрой уже давно взрослые люди. У знакомой (младшая нелюбимая дочь) живёт мать после инсульта. Старшая любимая дочь забыла о матери. Ну так вот, знакомая хоть и ухаживает за больной старенькой мамой, которая в детстве её обижала и унижала всячески, но эта же знакомая всегда с полнейшим равнодушием относилась к своему сыну. Он был ей по фиг в отличии от дочери. Сын вырос, женился.. теперь не хочет видеть маму, не даёт видеться с внуком, называет маму не иначе, как попрошайка: "ходит зачем-то, непонятно что клянчит". Вот такая цепочка. Уж какие семена сеяли в те года, о которых ты упоминаешь ( до 1991 г), то и выросло.
(Marinw @ 17.12.2013 - время: 09:49)
Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие.
...трава зеленее была и вода водянистей...
Все это возрастные байки, я их слышал и в советские времена от не очень объективных пожилых людей...
А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь.
А как смотрели в советские времена на родственника товароведа магазина или на секретаря обкома? Так же...
"Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем."
Нет бабушек с пирожками?
Нет братьев и дядюшек рукастых и безотказных?
Сестер посплетничать?
Нет мудрейшей тетушки, готовой выслушать и не докучать советами?
Меркантильные интересы- это все отношения с родственниками?..
Нет бабушек с пирожками?
Нет братьев и дядюшек рукастых и безотказных?
Сестер посплетничать?
Нет мудрейшей тетушки, готовой выслушать и не докучать советами?
Где-то осталось, где-то канула в лета.
Старики потихоньку умирают
Часто слышу от пожилых людей, что до 1991 года родственные отношения были совсем другие. Все испортил материальный вопрос. Я не имею ввиду, когда братья, сестры делят наследство и т.п. А когда в силу разного достатка одни смотрят на богатых родственников, как на дойную корову, а благополучные смотрят на бедных как «попрошаек». Или я преувеличиваю? Но уж больно часто с этим сталкиваюсь.
Вспоминаю,что моя покойная бабушка упрекала нас в том,что мы перестали "родниться"....)) Как много в этом слове-упреке,но от того "роднения",что было,у нас, наверное,теперь на несколько поколений иммунитет...
В моем детстве мы жили 8 человек(3 семьи) в трехкомнатной хрущевке. Дед и бабушка, мои родители и нас двое детей,брат мамы с женой. Утром умывание в очередь и в ванну купаться,сперва всех предупредив...При этом, под окнами нашего дома останавливались междугородные автобусы,и редкую неделю не ночевали в доме какие-то родственники из деревни. Это было даже не общежитие,а хуже...))) На праздник готовились тазики винегрета и холодца,пельмени и самогон, и домой, дед и бабка звали всех родственников... Нам,детям,это было даже весело,но я помню, как утром пробиралась между расстеленных на полу постелей в кухню и туалет. Как нервничали родители,что детям невозможно уснуть. Родня - это здорово!!! НО...,всё хорошо в меру !
Что давало это обилие родни ? НИ-ЧЕ-ГО! Реально - ничего,ни помощи,ни поддержки,ни протекции, только расходы и хлопоты. Наверное,это эгоизм,так относиться к родне,но я с тех пор ненавижу большие родственные сборища и любителей выпить-пожрать "на халяву".
Есть свой семейный круг,близкие и дорогие люди, и большая дальняя родня... Мне безразлично насколько кто там богат, от этого мое отношение к человеку не зависит. Я очень избирательна к гостям и не держу двери открытыми настежь .Для своих близких открыто в любое время дня и ночи,а остальных мне не надо,хоть даже и богатых)))
Меркантильные интересы- это все отношения с родственниками?..
Нет бабушек с пирожками?
Нет братьев и дядюшек рукастых и безотказных?
Сестер посплетничать?
Нет мудрейшей тетушки, готовой выслушать и не докучать советами?
И не надо.