Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
Архив форума Серьезный разговор, Саакашвили- военный преступник?, 08.08.08 развязал убийство гражданских, (dimychx @ 15.12.2013 - время: 13:33) (Naruchniki @ 15.12.2013 - время: 13:29)Саакашвили - пешка, с ег
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Саакашвили- военный преступник?

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Саакашвили- военный преступник? -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 12[3]4


Военный преступник или правильный пацан?

Всего голосов: 0


srg2003
(dimychx @ 15.12.2013 - время: 13:33)
(Naruchniki @ 15.12.2013 - время: 13:29)
Саакашвили - пешка, с его помощью америка провела "разведку боем", пощупав состояние россиянской армии. Они (НАТО) проверяли, насколько сердюков добил российскую армию.

А лично саакашвили - молодец. Как политик он честный. Навел в грузии образцовый европейский порядок. Разогнал коррумпированную милицию, создал новую полицию. Здорово придавил коррупцию. Когда проиграл выборы (по-честному) - не цеплялся за трон, а спокойно ушел. Вернулся в свою скромную квартиру, в которой жил раньше. Живет скромно, не воровал триллионы. Я считаю, грузинам с ним просто повезло.
Не надо российскую армию проверять. Писал уже выше: ее чуть раньше в Чечне проверили. Результат помните? До сих пор дань платим!

Не нужно путать одно место с пальцем, боевую задачу армия-то выполнила, но как обычно, к сожалению бывает, хоть в Чеченскую, хоть в Крымскую политики военные успехи полностью просрали, хотя косяков проявилось немерено, начиная от связи и несогласованности действия родов войск, заканчивая неподготовленностью комендантских служб(раз для охраны общественного порядка пришлось собирать и вооружать местных полицейских)
А Саакашвили -да молодец- сам начал агрессивную войну, за 5 дней с треском проиграл против неподготовленного к ней противника
АНТИСОВЕТник
(Naruchniki @ 15.12.2013 - время: 13:29)
[QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 09.12.2013 - время: 03:36]Всплыло в Киеве это чудовище жевавшее свой красный галстук

Когда проиграл выборы (по-честному) - не цеплялся за трон, а спокойно ушел.

Не совсем согласен! На повторный срок со скандалом помню пришёл
АНТИСОВЕТник
(Naruchniki @ 15.12.2013 - время: 13:59)
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.12.2013 - время: 14:40)
Однако здесь не о заслугах перед народами грузии, а о вине перед Осетинами и Русскими.
Ну, он считает эти республики исконно грузинскими территориями. На это есть веские политические предпосылки - до 1992 года эти саомпровозглашенные республики и были грузией.

Вы посмотрите с точки зрения россии -вот как бы вы отнеслись, если бы например Турция ввела войска на Северный Кавказ, оттяпав Ингушетию, Чечню, Кабардино-Балкарию и другие сепаратистские республики, обосновывая это тем, что они хотят отделиться от россии.

Здесь абсолютно такая же ситуация. Осетия и Абхазия с точки зрения Грузии - такие же самопровозглашенные и самоотделившиеся сепаратисты, как и Ичкерия для России

Вроде бы так, ан нет! На СевКавказе нет граждан Турции, нет Миротворцев Турции с мандатом международным. Турция НИКОГДА не правила там. С какого перепуга там турки прравить станут? Мож у них общаяя граница есть?
Пусть за геноцид Армян сперва ответят!
dimychx
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.12.2013 - время: 14:20)
Вроде бы так, ан нет! На СевКавказе нет граждан Турции, нет Миротворцев Турции с мандатом международным. Турция НИКОГДА не правила там. С какого перепуга там турки прравить станут? Мож у них общаяя граница есть?
Пусть за геноцид Армян сперва ответят!

Дело ведь не в том, "была-не была" или "правила - не правила". В Хельсинки были закреплены границы между государствами. В СССР было право наций на самоопределение, чем и не преминули воспользоваться национальные лидеры. Де-юре Южная Осетия и Абхазия являются частью независимой Грузии, и действия России здесь совершенно неправомочны.

Однако, западники сами виноваты, когда создали прецедент, отделив непонятное образование Косово от независимой (и неделимой, заметьте) Сербии. Вот наши решили, что и им все дозволено.
dimychx
(Naruchniki @ 15.12.2013 - время: 14:27)
А ничего что армяне - это почти на 100% турки. После той резни армян практически и не осталось.. А вы говорите - у Турции нет интереса на Кавказе. Еще какой...

Но я просто для примера. на самом деле это обычная политика Ымперскости - оттяпать у соседа кусочек земли под любым благовидным предлогом.

Давно уже прошли времена колонизации. Оттяпывать кусочки развитым странам не с руки: пользы никакой, а геморроя хоть отбавляй. Гораздо лучше деньгами управлять. А мы и так управляемся долларом.

А вот у наших лидеров мозги развились до только до уровня середины прошлого столетия. Поэтому и грезим новыми территориями, даже готовы башлять не по-детски... правда, не своими кровными, а за счет бедности учителей, врачей, ученых.
АНТИСОВЕТник
(Naruchniki @ 15.12.2013 - время: 14:27)
А ничего что армяне - это почти на 100% турки. После той резни армян практически и не осталось.. А вы говорите - у Турции нет интереса на Кавказе. Еще какой...

Но я просто для примера. на самом деле это обычная политика Ымперскости - оттяпать у соседа кусочек земли под любым благовидным предлогом.

Т.е. в Армении турки турков резали? И Арарат они у своих оттяпали? Лихо!
И я не говорил, что у турок интереса нет! Я сказал, что у них общей границы нет! И ещё: если бы не интерес турок и иранцев-иракцев вряд ли Грузия попросилась бы сама под крыло Двуглавого орла!
srg2003
(dimychx @ 15.12.2013 - время: 14:25)
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.12.2013 - время: 14:20)
Вроде бы так, ан нет! На СевКавказе нет граждан Турции, нет Миротворцев Турции с мандатом международным. Турция НИКОГДА не правила там. С какого перепуга там турки прравить станут? Мож у них общаяя граница есть?
Пусть за геноцид Армян сперва ответят!
Дело ведь не в том, "была-не была" или "правила - не правила". В Хельсинки были закреплены границы между государствами. В СССР было право наций на самоопределение, чем и не преминули воспользоваться национальные лидеры. Де-юре Южная Осетия и Абхазия являются частью независимой Грузии, и действия России здесь совершенно неправомочны.

Однако, западники сами виноваты, когда создали прецедент, отделив непонятное образование Косово от независимой (и неделимой, заметьте) Сербии. Вот наши решили, что и им все дозволено.

1.де-юре Грузия заключила соглашения с ЮО и Абхазией, легитимизировав независимое правительство, собственные вооруженные силы, установив демилитаризованные зоны, определив состав и полномочия миротворческих сил.
так что российские войска находились на данной территории законно, в соответствии с Дагомысским соглашением 1992 года
2. нападение на российские вооруженные силы 08.08.08 в соответствии с Резолюцией ГА ООН "Об определении агрессии" является агрессией против России
3. В соответствии со ст.51 устава ООН Россия имеет полное право на самооборону и ответное применение силы при агрессии.

О какой "неправомочности" Вы говорите?
srg2003
(Naruchniki @ 15.12.2013 - время: 14:27)
А ничего что армяне - это почти на 100% турки. После той резни армян практически и не осталось.. А вы говорите - у Турции нет интереса на Кавказе. Еще какой...

Но я просто для примера. на самом деле это обычная политика Ымперскости - оттяпать у соседа кусочек земли под любым благовидным предлогом.

А подскажите когда ЮО и Абхазия вошли в состав России? Поддержка буферных государств между собой и агрессивным соседом вполне распространенная практика
dimychx
(srg2003 @ 15.12.2013 - время: 15:07)
1.де-юре Грузия заключила соглашения с ЮО и Абхазией, легитимизировав независимое правительство, собственные вооруженные силы, установив демилитаризованные зоны, определив состав и полномочия миротворческих сил.
так что российские войска находились на данной территории законно, в соответствии с Дагомысским соглашением 1992 года
2. нападение на российские вооруженные силы 08.08.08 в соответствии с Резолюцией ГА ООН "Об определении агрессии" является агрессией против России
3. В соответствии со ст.51 устава ООН Россия имеет полное право на самооборону и ответное применение силы при агрессии.

О какой "неправомочности" Вы говорите?

Главное, что Россия стала выдавать паспорта, то есть начала аннексию этих территорий. Если бы помыслы Москвы были вегетерианскими, то следовало отказаться от миротворческих функций и призвать ООН. Это очень хорошая позиция: быть миротворцем у собственных вассалов.

Я не говорю, что Грузия не напала на миротворцев, я говорю о том, что Россия влезла не в свое дело!
АНТИСОВЕТник
(srg2003 @ 15.12.2013 - время: 15:09)
(Naruchniki @ 15.12.2013 - время: 14:27)
А ничего что армяне - это почти на 100% турки. После той резни армян практически и не осталось.. А вы говорите - у Турции нет интереса на Кавказе. Еще какой...

Но я просто для примера. на самом деле это обычная политика Ымперскости - оттяпать у соседа кусочек земли под любым благовидным предлогом.
А подскажите когда ЮО и Абхазия вошли в состав России? Поддержка буферных государств между собой и агрессивным соседом вполне распространенная практика
1810 г. - Абхазское княжество на правах автономии вошло в состав Российской империи©

Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 15-12-2013 - 15:18
АНТИСОВЕТник
(dimychx @ 15.12.2013 - время: 15:11)
[QUOTE=srg2003 , 15.12.2013 - время: 15:07]1.де-юре Грузия заключила соглашения с ЮО и Абхазией, легитимизировав независимое правительство, собственные вооруженные силы, установив демилитаризованные зоны, определив состав и полномочия миротворческих сил.

Это очень хорошая позиция: быть миротворцем у собственных вассалов.

Я не говорю, что Грузия не напала на миротворцев, я говорю о том, что Россия влезла не в свое дело!

Гуглим, читаем, анализируем. За 3-х тысячелетнюю историю Абхазия очень мало и совсем редко была с Грузией. Усатый сделал "подарочек", а точнее заложил бомбу замедленную на много лет! Провидец блин!
srg2003
dimychx

Главное, что Россия стала выдавать паспорта, то есть начала аннексию этих территорий.

какое отношение имеет "выдача паспортов"к аннексии? У моих знакомых есть паспорта стран Евросоюза- значит ЕС нас аннексирует?
И какие нормы международного права "выдача паспортов" нарушает?

Если бы помыслы Москвы были вегетерианскими, то следовало отказаться от миротворческих функций и призвать ООН.

зашибись как помогли европейские и американские миротворцы в Югославии

Я не говорю, что Грузия не напала на миротворцев, я говорю о том, что Россия влезла не в свое дело!

нападение на военнослужащих России - "не свое дело " для России?
АНТИСОВЕТник
(srg2003 @ 15.12.2013 - время: 15:32)
dimychx[QUOTE]Главное, что Россия стала выдавать паспорта, то есть начала аннексию этих территорий. [/QUOTE]какое отношение имеет "выдача паспортов"к аннексии? У моих знакомых есть паспорта стран Евросоюза- значит ЕС нас аннексирует?

Россия влезла не в свое дело!
[/QUOTE]нападение на военнослужащих России - "не свое дело " для России?

Потому и удивлён, что не захватили и не отдали под суд за организацию заказного убийства, ну или что-ньть в этом роде!!!
ЁлыПалы
(dimychx @ 15.12.2013 - время: 15:11)
Я не говорю, что Грузия не напала на миротворцев, я говорю о том, что Россия влезла не в свое дело!

Они начали мочить наших миротворцев первыми верно?
Соответственно получили симметричный отпор, это всегда свое дело.

Начни к примеру кто мочить любую из прибалтийских стран
или оне там между собой чего не поделили, то мы бы и слова не сказали :)))
АНТИСОВЕТник
(ЁлыПалы @ 15.12.2013 - время: 15:48)
(dimychx @ 15.12.2013 - время: 15:11)
Я не говорю, что Грузия не напала на миротворцев, я говорю о том, что Россия влезла не в свое дело!
Они начали мочить наших миротворцев первыми верно?
Соответственно получили симметричный отпор, это всегда свое дело.

Начни к примеру кто мочить любую из прибалтийских стран
или оне там между собой чего не поделили, то мы бы и слова не сказали :)))

Не правда! Наших там тоже очень много! Я не знаю как, но уверен, в стороне не остались бы!
ЁлыПалы
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.12.2013 - время: 15:59)
Не правда! Наших там тоже очень много! Я не знаю как, но уверен, в стороне не остались бы!

Ну ладно, сказали бы разве что слова в ООН,
но кто их там слушает...
АНТИСОВЕТник
(ЁлыПалы @ 15.12.2013 - время: 16:18)
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.12.2013 - время: 15:59)
Не правда! Наших там тоже очень много! Я не знаю как, но уверен, в стороне не остались бы!
Ну ладно, сказали бы разве что слова в ООН,
но кто их там слушает...

По любому как-то было бы!
Что-то про Аджарию давно ничего не слышно, как там "погода" евромайданы не предвидятся?
ЁлыПалы
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.12.2013 - время: 16:39)
Что-то про Аджарию давно ничего не слышно, как там "погода" евромайданы не предвидятся?

там во всю нарушаются права собственности граждан РФ
не связанных кровно с местными кланами, простой отъем
и занятие жилья, не советовал бы туда ездить на отдых как раньше
revizor
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.12.2013 - время: 12:42)
(revizor @ 15.12.2013 - время: 11:40)
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.12.2013 - время: 11:37)
Я тоже не понял, чего тогда в 15-ти км от Тбилиси остановились. Имхо надо было захватить и судить во Владикавказе, например.
Да.
Видать тогда димасик трусу ДАЛ! Или пендосы по ВЧ позвонили и велели отвалить?

На мой взгляд, в той или иной степени-первое, в перемешку с жестом "доброй воли".
dimychx

Я надеюсь, что просто умнее стали. Помнится как-то Грозный захватили... и положили много русских молодых ребят...

Абсолютно некорректное сравнение, даже в принципе.
Бойцы батальонов "Восток" и "Запад" были очень расстроены, что им не дали приказ о штурме Тбилиси.

Не надо российскую армию проверять. Писал уже выше: ее чуть раньше в Чечне проверили.

Никто российскую армию в Чечне не проверял, и не собирался этого делать.
У России есть положительный опыт урегулирования конфликтов на Кавказе ещё со времен царя.

Опять же в параллельной ветке про армию: если бы в армии было квалифицированное руководство, то и подвиги совершать не потребовалось бы. Достаточно было бы просто четко выполнить приказ.

Вот Вы горазды порассуждать на темы а-ля "Если бы у бабушки был член и борода..."
Каким боком Вы привязываете квалификацию руководства ВС к началу заварухи в Чечне?

Давно уже прошли времена колонизации.

Не верно.
Поменялись методы.

Поэтому и грезим новыми территориями...

Опа, какими же?

Главное, что Россия стала выдавать паспорта, то есть начала аннексию этих территорий.

А Вы в курсе того, что в России разрешено двойное гражданство?
По Вашему получается что кто только не проводит аннексию в отношении России, один только Израиль чего стоит.

Я не говорю, что Грузия не напала на миротворцев, я говорю о том, что Россия влезла не в свое дело!

В какое - оказало поддержку своему контингенту в составе миротворцев, который подвергся полномасштабному нападению со стороны ВС Грузии?
Уважаемый, Вы часом не бухой сейчас?
Не могу не вспомнить всегда приводимый Вами пример США - из всех дел, в которые они влазили со времен Вьетнама, какое хоть каким-то боком касалось их?
Naruchniki

...Я считаю, грузинам с ним просто повезло.

То-то он не оправдав взятых на себя "повышенных обязательств", постепенно оказался не у дел.
АНТИСОВЕТник
(ЁлыПалы @ 15.12.2013 - время: 16:45)
(O'ZONE sergio tacchini @ 15.12.2013 - время: 16:39)
Что-то про Аджарию давно ничего не слышно, как там "погода" евромайданы не предвидятся?
там во всю нарушаются права собственности граждан РФ
не связанных кровно с местными кланами, простой отъем
и занятие жилья, не советовал бы туда ездить на отдых как раньше

Друзья- грузины зовут, но ... "сумлеваюсь я однако!" (о) Но в Поти ч-з Тбилиси соберусь наверно! Своими глазами посмотреть охота.
АНТИСОВЕТник
(revizor @ 15.12.2013 - время: 16:52)
[QUOTE=O'ZONE sergio tacchini , 15.12.2013 - время: 12:42][QUOTE=revizor , 15.12.2013 - время: 11:40] [/QUOTE]Абсолютно некорректное сравнение, даже в принципе.
Бойцы батальонов "Восток" и "Запад" были очень расстроены, что им не дали приказ о штурме Тбилиси.
[QUOTE] постепенно оказался не у дел.

Помнится пашаМерседес обещал тогдашнему главковерху(вертухглаву) за два часа в Грозном порядок навести силами двух батальонов всего!
Marinw
(srg2003 @ 15.12.2013 - время: 15:09)
А подскажите когда ЮО и Абхазия вошли в состав России? Поддержка буферных государств между собой и агрессивным соседом вполне распространенная практика

Мне другое интересно.
Мы приветствуем выход Южной Осетии и Абхазии из Грузии, а сами Чечню отделять не хотели.
Двойной стандарт, как всегда и везде
Marinw
Если Саакашвили судить, то он сразу сдаст свих подельников их США. Они, наверняка, вместо того чтобы сказать ему прямо - Не лезь, косвенно обещали помочь и поддержать. Ведь самолеты сразу предоставили, чтобы вояк из Ирака в Грузию перебросить
АНТИСОВЕТник
(Marinw @ 15.12.2013 - время: 18:35)
(srg2003 @ 15.12.2013 - время: 15:09)
А подскажите когда ЮО и Абхазия вошли в состав России? Поддержка буферных государств между собой и агрессивным соседом вполне распространенная практика
Мне другое интересно.
Мы приветствуем выход Южной Осетии и Абхазии из Грузии, а сами Чечню отделять не хотели.
Двойной стандарт, как всегда и везде

По поводу страны волков уже писал где-то: Ещё тогда, в 94м, не воевать надо было, а освободить равнинную от нечисти(там даже названия Русские были и русские жили), у подножия гор натянуть колючку и пустить ток неслабый, ввести визовый режим, как у пендосов на Смоленке, и чтоб в анкетах писали правдиво: куда, зачем, к кому, на какой срок и на какие шиши жить в России собирается! И что бы шаг влево-вправо- навсегда въезд запретить, по отпечаткам пальцев!
Marinw
(ЁлыПалы @ 15.12.2013 - время: 15:48)
Начни к примеру кто мочить любую из прибалтийских стран
или оне там между собой чего не поделили, то мы бы и слова не сказали :)))

Слово может быть и не сказали бы, но оружие стали бы продавать обоим сторонам, для паритета
ЁлыПалы
(Marinw @ 15.12.2013 - время: 18:59)
(ЁлыПалы @ 15.12.2013 - время: 15:48)
Начни к примеру кто мочить любую из прибалтийских стран
или оне там между собой чего не поделили, то мы бы и слова не сказали :)))
Слово может быть и не сказали бы, но оружие стали бы продавать обоим сторонам, для паритета

не, оне только по натовскому стандарту, наше им западло
srg2003
(Marinw @ 15.12.2013 - время: 18:35)
(srg2003 @ 15.12.2013 - время: 15:09)
А подскажите когда ЮО и Абхазия вошли в состав России? Поддержка буферных государств между собой и агрессивным соседом вполне распространенная практика
Мне другое интересно.
Мы приветствуем выход Южной Осетии и Абхазии из Грузии, а сами Чечню отделять не хотели.
Двойной стандарт, как всегда и везде

да, разумеется, двойной стандарт, нам бандитский анклав а-ля Тортуга у границ совершенно не нужен (и от него не только Россия, но и весь регион взвыл бы), а буферные государства на границе с агрессивным государством полезны
Лузга
(Marinw @ 15.12.2013 - время: 23:35)
(srg2003 @ 15.12.2013 - время: 15:09)
А подскажите когда ЮО и Абхазия вошли в состав России? Поддержка буферных государств между собой и агрессивным соседом вполне распространенная практика
Мне другое интересно.
Мы приветствуем выход Южной Осетии и Абхазии из Грузии, а сами Чечню отделять не хотели.
Двойной стандарт, как всегда и везде

Мы не приветствуем выход ЮО и Абхазии из состава Грузии, но постоянно имеющая место там быть напряжённость, периодически выливающаяся в фазу локальных военных конфликтов, создаёт вполне ощутимые проблемы.

Проблема Чечни совершенно другого плана - долго писать почему.. Вообще же у политики есть только два стандарта: она либо успешная, либо нет.
АНТИСОВЕТник
(Marinw @ 15.12.2013 - время: 18:40)
Если Саакашвили судить, то он сразу сдаст свих подельников их США. Они, наверняка, вместо того чтобы сказать ему прямо - Не лезь, косвенно обещали помочь и поддержать. Ведь самолеты сразу предоставили, чтобы вояк из Ирака в Грузию перебросить

Мишаня вроде не глуп был до того. Мог припомнить чем друг пендосов Саддам закончил. Тому тоже многое позволялось, до поры.
tomsoyer3
Хочу посмотреть на проблему немного с другого ракурса. Саакашвили отдал приказа атаковать миротворческие силы. Эти силы были призваны по мандату ООН. По государственной принадлежности были российскими, но по юридическим международным договорам и решениям они международные. Таким образом Саакашвили отдал приказ атаковать международные войска. Фактически он международный военный преступник. По нему суд в Гааге плачет. Или я неправильно понимаю ситуацию?
ps2000
(tomsoyer3 @ 16.08.2014 - время: 01:27)
Саакашвили отдал приказа атаковать миротворческие силы.

А он отдавал такой приказ?
yellowfox
Это Ющенко отдавал такой приказ, и грады заодно пригнали...
srg2003
(ps2000 @ 16.08.2014 - время: 09:43)
(tomsoyer3 @ 16.08.2014 - время: 01:27)
Саакашвили отдал приказа атаковать миротворческие силы.
А он отдавал такой приказ?

Он был верховным главнокомандующим во время агрессии Грузии против Южной Осетии и России, он и несёт всю ответственность, если конечно не докажет, что был эксцесс исполнителя, но такая версия Грузией даже не озвучивалась.
Билл Баклуши
(srg2003 @ 16.08.2014 - время: 14:32)
(ps2000 @ 16.08.2014 - время: 09:43)
(tomsoyer3 @ 16.08.2014 - время: 01:27)
Саакашвили отдал приказа атаковать миротворческие силы.
А он отдавал такой приказ?
Он был верховным главнокомандующим во время агрессии Грузии против Южной Осетии и России, он и несёт всю ответственность, если конечно не докажет, что был эксцесс исполнителя, но такая версия Грузией даже не озвучивалась.

Да как то на постсоветском пространстве ни как не могут привыкнуть к тому, что в ответе тот кто у власти. Слишком привыкли за время СССР, что власть неприкасаема. Вот и результат...
икс файл
Преступник и пакость редкостная.

Страницы: 12[3]4

Архив форума Серьезный разговор -> Саакашвили- военный преступник?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва