Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Откуда взялась Украина

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Откуда взялась Украина -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]3

sergei 1980
(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 15:13)
(sergei 1980 @ 06.12.2013 - время: 18:11)
А откуда же взялись Крымские татары?
Значит не все так просто там?-они наверное коренное население как индейцы в Америке?
Наверное из Украины, да?

Наверно они были там всегда- Наша страна в древности завоевала их?
Штангенциркуль
(sergei 1980 @ 06.12.2013 - время: 18:17)
Наверно они были там всегда- Наша страна в древности завоевала их?

Так вот откуда пошло - "русский с татаром - братья навек..." 00044.gif
Лузга
(dogfred @ 06.12.2013 - время: 02:56)
Украина в последнее время является центром споров и притязаний. При этом , если так можно выразиться, украинофилы всеми силами стараются доказать глубокую историческую значимость Украины и ее независимость от России как в географическом, так и в этническом, культурном и языковом аспектах.
"Термин "украина" происходит от слова "окраина", "окрайна". В русских летописях упоминается достаточно много украин: холмская, переяславо-полтавская, курская, калужская... В актах Государства Московского упоминаются следующие украины: Слободская, Псковская, Смоленская, Татарская, Мордовская...
В песнях можно найти упоминание и о сибирской: "Во Сибирской во украйне, во Даурской стороне...".

И, тем не менее, эти украинцы, то есть псковичи, смоленцы и прочие, как тогда, так и сегодня являются только русскими, татарские украинцы - татарами, а мордовские - мордвинами.
Та же терминология употреблялась и польскими хрониками, в которых упоминается о прусской, литовской и других украинах.

Таким образом, термины: "украина", "украинец", "украинянин", "окраина", как и прочие синонимы, заключают в себе понятия чисто географического свойства, не имеющие ничего общего ни с этнографией, ни с культурой; тем паче не содержится в них хотя бы намека на возможность какой-либо государственной обособленности." (с)

Так "откуда есть пошла земля украинская?" Каковы исторические корни "украинского этноса"? Что общего между западной и восточной частями Украины? И чем была бы ее сегодняшняя территория, если б в 1686 г. не был подписан «Трактат о вечном мире между Россией и Польшей», который официально утвердил присоединение Украины к России.

Ну всё, сейчас придёт раттус и начнётся 101-я серия хохлосрача Мерлезонского балета
Macek
(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 15:12)
(Масек @ 06.12.2013 - время: 18:04)
Да за такие мучения надо ей ещё и Кавказ подарить! И с поляков что нибудь стрясти...
Предварительно бомбу бросить и туда и туда..... а, и на Болгарию, чо уж...)))))))

Вот как то это по- русски прозвучало!
Macek
(Штангенциркуль @ 06.12.2013 - время: 15:27)
(sergei 1980 @ 06.12.2013 - время: 18:17)
Наверно они были там всегда- Наша страна в древности завоевала их?
Так вот откуда пошло - "русский с татаром - братья навек..." 00044.gif

А вот другая пословица:"Если хорошо отмыть русского ,то можно увидеть в нем татарина!"
Kirsten
(Масек @ 06.12.2013 - время: 12:38)
А чей раньше край то был?России или Польши?
Какая Польша? Польша еще в ХХ веке - восток до Варшавы к России относилась, а западная часть к Германии.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-12-2013 - 15:56
rattus
(dimychx @ 06.12.2013 - время: 14:14)
(Масек @ 06.12.2013 - время: 12:38)
А чей раньше край то был?России или Польши?
Слово "Украина" польского происхождения.

Вы противоречите автору темы. 00047.gif
Киевская Русь Вам о чем-то говорит?
Говорит. Это всего лишь термин, которым историки обозначают период, во время которого Киевское княжество было лидером среди других княжеств восточных славян. И лишь через много веков после этого периода, совсем в других условиях и в разных государствах произошло формирование разных национальностей, украинцев, русских, беларусов.
Украина, Россия и Белоруссия - это единый народ
А вот это уже пропаганда, которую сочинили для того, чтобы было легче управлять подневольными народами.
У меня родственники живут и там и там.
У меня родственники живут в Швейцарии. Но мне в голову не приходит считать швейцарцев и украинцев единым народом.
Лузга
(rattus @ 06.12.2013 - время: 22:11)

Украина, Россия и Белоруссия - это единый народ
А вот это уже пропаганда, которую сочинили для того, чтобы было легче управлять подневольными народами.

Это генетический факт. И "длинные руки" Кремля тут совершенно не причём.
Sea Harrier
Тю! Раттус, скажи пожалуйста, почему бы вам, русофобам, не сказать хватит, отделить Галицию в отдельное государство, а Малороссию оставить в покое? А то как то странно получается, восток худо-бедно работает, а западенцы только и знают, что мутят...

Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 06-12-2013 - 17:29
Лузга
(Sea Harrier @ 06.12.2013 - время: 22:28)
А то как то странно получается, восток худо-бедно работает, а западенцы только и знают, что мутят...
Кто на что учился..

К слову:

Откуда взялась Украина

Это сообщение отредактировал Лузга - 06-12-2013 - 17:38
Macek
(Лузга @ 06.12.2013 - время: 17:36)
(Sea Harrier @ 06.12.2013 - время: 22:28)
А то как то странно получается, восток худо-бедно работает, а западенцы только и знают, что мутят...
Кто на что учился..

К слову:
Тут опять гены виноваты!Восток Украины трахался с русскими ,а запад с поляками и немцами!Вот и раздваивается! Так сказать к родственникам тянет...
Macek
(Kirsten @ 06.12.2013 - время: 15:55)
(Масек @ 06.12.2013 - время: 12:38)
А чей раньше край то был?России или Польши?
Какая Польша? Польша еще в ХХ веке - восток до Варшавы к России относилась, а западная часть к Германии.
Но название было придумано раньше и скорее всего от народности Укры!Если такая народность была! Вот россияне -это племя росов и янов обьединившиеся ! Словяне -это всё те же славные яны! Только была народность не укры, а угры, угро-финны например .(карта 6 века)
http://www.youtube.com/watch?v=zdrcgLqdbnE
Лузга
(Масек @ 06.12.2013 - время: 22:47)
(Лузга @ 06.12.2013 - время: 17:36)
(Sea Harrier @ 06.12.2013 - время: 22:28)
А то как то странно получается, восток худо-бедно работает, а западенцы только и знают, что мутят...
Кто на что учился..

К слову:
Тут опять гены виноваты!Восток Украины трахался с русскими ,а запад с поляками и немцами!Вот и раздваивается! Так сказать к родственникам тянет...

Ну да.. Демотиватор на эту тему:

Откуда взялась Украина
Macek
А был бы такой сильный лидер как Батько Лукашенко и Украина была бы единой и неделимой!
sergei 1980
(Масек @ 06.12.2013 - время: 18:25)
А был бы такой сильный лидер как Батько Лукашенко и Украина была бы единой и неделимой!

Да нет там просто посадить надо братьев Кличко к той самой с косой-она давненько там-уже все знает 00003.gif
Человек 5 закрыть главнюков и тишина будет 00064.gif
Macek
(sergei 1980 @ 06.12.2013 - время: 18:29)
(Масек @ 06.12.2013 - время: 18:25)
А был бы такой сильный лидер как Батько Лукашенко и Украина была бы единой и неделимой!
Да нет там просто посадить надо братьев Кличко к той самой с косой-она давненько там-уже все знает 00003.gif
Человек 5 закрыть главнюков и тишина будет 00064.gif
Лучше расстрелять ,что бы другим неповадно было!Жесче надо быть!Хочешь удержать власть -мочи,только правители бояться ,что их потом Америка повесит за преступления против народа ,как Милошевича,Кадафи ,Асада...Вся беда иотАмерики,брат!
Macek
http://www.km.ru/spetsproekty/2013/12/04/v...to-stoit-za-bes
Kirsten
(Масек @ 06.12.2013 - время: 17:50)
(Kirsten @ 06.12.2013 - время: 15:55)
(Масек @ 06.12.2013 - время: 12:38)
А чей раньше край то был?России или Польши?
Какая Польша? Польша еще в ХХ веке - восток до Варшавы к России относилась, а западная часть к Германии.
Но название было придумано раньше и скорее всего от народности Укры!Если такая народность была! Вот россияне -это племя росов и янов обьединившиеся ! Словяне -это всё те же славные яны! Только была народность не укры, а угры, угро-финны например .(карта 6 века)

Эээ... то есть, украинцы - это мордва?
Macek
(Kirsten @ 06.12.2013 - время: 19:03)
(Масек @ 06.12.2013 - время: 17:50)
(Kirsten @ 06.12.2013 - время: 15:55)
Какая Польша? Польша еще в ХХ веке - восток до Варшавы к России относилась, а западная часть к Германии.
Но название было придумано раньше и скорее всего от народности Укры!Если такая народность была! Вот россияне -это племя росов и янов обьединившиеся ! Словяне -это всё те же славные яны! Только была народность не укры, а угры, угро-финны например .(карта 6 века)
Эээ... то есть, украинцы - это мордва?
не факт! Жили на их территории угро -фины(укра-ины) слова переиначила немчура!УГрОФИНЫ
Лузга
(Kirsten @ 07.12.2013 - время: 00:03)
Эээ... то есть, украинцы - это мордва?

Ну как вы можете? Самостийные учёные уже давно установили тот факт, что Ной был украинцем, а его сын Иафет основал Киев.
dogfred
(Kirsten @ 06.12.2013 - время: 19:03)
[/QUOTE] Эээ... то есть, украинцы - это мордва?

Нет, что вы! Мордва - это галлы, выходцы из Франции. Взгляните на Депардье - ну типичный мордвин. Ну кому бы еще местная власть охотно и без очереди предоставила бы квартиру? Только своему!

А если серьезно, то спор о корнях Украины - это другая ипостась спора о том, "откуда есть пошла земля Русская". Конечно, жили на этой территории и готы, которых привел в Приднепровье король Филимер. Готы, сарматы, древляне, анты и склавины, и многие другие племена жили в этих местах. Пахали, торговали.
Нельзя отрицать и роль язычника Олега, Игоря. Ольги, Святослава.
Об Украинской государственности спорить можно, но стоит ли? Земли и народы эти столько раз были под чужой властью, что выстроить строгую вертикаль перехода от некоего праукраинского народа к сегодняшнему майдану очень трудно. И будущее незалежной тоже не ясно. Остается лишь пожелать украинскому народу найти себя в этом мире и жить, растить детей, строить дома и заводы, ловить рыбу. Но не воевать, особенно между собой.
Ravsik
(Лузга @ 06.12.2013 - время: 19:21)
(Kirsten @ 07.12.2013 - время: 00:03)
Эээ... то есть, украинцы - это мордва?
Ну как вы можете? Самостийные учёные уже давно установили тот факт, что Ной был украинцем, а его сын Иафет основал Киев.

Ну, может про Ноя и рановато будет, но вот Иисус с сала запрет снял - документальный украинец.

Я на четвертину - точно украинец: бабка с украины мову размовляла - так толком русскому и не научилась.
Ravsik
Украдено у Format C и непроверенно, но более раннего упоминания о государственности пока никто не предъявил:

"Из исторических документов:

17 декабря 1917г
Признание независимости Украины (с Центральной Радой):
"Совет Народных Комиссаров, признает Народную Украинскую Республику, ее право отделиться от России.. Все, что касается национальных прав и национальной независимости украинского народа, признается нами, Советом Народных Комиссаров, тотчас же, без ограничений и безусловно."
("Собрание узаконений", 1917г., №6, ст.90.)"
Macek
(Ravsik @ 06.12.2013 - время: 20:13)
Украдено у Format C и непроверенно, но более раннего упоминания о государственности пока никто не предъявил:

"Из исторических документов:

17 декабря 1917г
Признание независимости Украины (с Центральной Радой):
"Совет Народных Комиссаров, признает Народную Украинскую Республику, ее право отделиться от России.. Все, что касается национальных прав и национальной независимости украинского народа, признается нами, Советом Народных Комиссаров, тотчас же, без ограничений и безусловно."
("Собрание узаконений", 1917г., №6, ст.90.)"
Я же говорю,что задача жидо коммунистов была в развале царской империи!Разделяй и властвуй!Только не вышло!Ленин показал им фигу за что и был убит ,дело развала было поручено Троцкому .а Сталин ему не дал и упрочил империю!Но все та ки добрались жиды до России в 1985 году!
avp
"Русских издавна окружали с востока, юга и севера огромные девственные и полудевственные пространства, которые надо было так или иначе «возделывать». Но пословица говорит: «от хорошей жизни не полетишь». Взаимное отталкивание русских друг от друга создавало «плохую жизнь»; вызывало потребность в «полете» — вернее, отлете. И, действительно, русские очень легко отрывались от насиженных мест, которые становились для них нестерпимыми, в силу постоянного несогласия с окружающей средой. Сказав: «черт с вами», или «ну вас к Богу», такой неуживчик бежал на бесчисленные украины — южные, северные или восточные; там, сплотившись в особые организации, более отвечающие их психологии и носившие названия «казачьих войск», недавние сварливцы делали великое дело окультуривания «диких полей». При этом характерно для этого процесса то, что невзлюбив своих единоплеменников, то есть русских же, эти люди оказывались, однако, весьма привязанными к русскости, как таковой: они твердо держались веры, языка и быта, то есть не денационализировались."

В.В. Шульгин
Лузга
(Ravsik @ 07.12.2013 - время: 01:06)
(Лузга @ 06.12.2013 - время: 19:21)
(Kirsten @ 07.12.2013 - время: 00:03)
Эээ... то есть, украинцы - это мордва?
Ну как вы можете? Самостийные учёные уже давно установили тот факт, что Ной был украинцем, а его сын Иафет основал Киев.
Ну, может про Ноя и рановато будет, но вот Иисус с сала запрет снял - документальный украинец.

Я на четвертину - точно украинец: бабка с украины мову размовляла - так толком русскому и не научилась.

Кстати, насчёт национального украинского продукта: в ЕС запрещена продажа продуктов без термообработки.

Так что сало только копчёное, а это изначально казахский рецепт, а не украинский..
avp
(Ravsik @ 06.12.2013 - время: 20:13)
Украдено у Format C и непроверенно, но более раннего упоминания о государственности пока никто не предъявил:

"Из исторических документов:

17 декабря 1917г
Признание независимости Украины (с Центральной Радой):
"Совет Народных Комиссаров, признает Народную Украинскую Республику, ее право отделиться от России.. Все, что касается национальных прав и национальной независимости украинского народа, признается нами, Советом Народных Комиссаров, тотчас же, без ограничений и безусловно."
("Собрание узаконений", 1917г., №6, ст.90.)"

Вне исторического контекста эта цитата ничего не значит.
Macek
Киев был основан одновременно с Голунью и Сурожем в 4 веке до нашей эры!а ещё раньше от Даджбогаи ЖивыРодился Арий прородитель русских людей1А у Ария были сыновья Кия,Хорева иЩека от них ведут род поляне,чехи и хорваты!
dogfred
(Лузга @ 06.12.2013 - время: 20:52)
[/QUOTE] Кстати, насчёт национального украинского продукта: в ЕС запрещена продажа продуктов без термообработки.

Так что сало только копчёное, а это изначально казахский рецепт, а не украинский..

Ну правильно! Копченое сало Украина пустит на экспорт, а сырое будут с собой брать в дорогу по тропам Европы те украинцы, которые и подталкивают своего президента и Раду к ЕС, чтобы ездить туда без виз. Двойное удовольствие: и без виз, и "сало e в дорогу."
Кстати, вот еще одно доказательство близости наших народов по линии заимствования языка: решил перевести фразу "сало есть в дорогу" с русского на украинский с помощью переводчика. Получилось. И даже очень понятно. Выходит, родное для каждого украинца слово "сало" вошло без изменений из русского языка в украинскую мову.
Ravsik
(dogfred @ 06.12.2013 - время: 21:30)
[/QUOTE] Ну правильно! Копченое сало Украина пустит на экспорт, а сырое будут с собой брать в дорогу по тропам Европы те украинцы, которые и подталкивают своего президента и Раду к ЕС, чтобы ездить туда без виз. Двойное удовольствие: и без виз, и "сало e в дорогу."

Злые вы все.. Может Европа таким образом спастись хотела? Ни них одних вся надежда..

Приехали бы украинцы с салом в кармане,потом оно кончилось, спрос и потребление сала возрастёт, что приведёт к увеличению свиноводства, а значит и свиноферм. Глядишь, "зелёная чума" бы подоступила?

Ээээх...
Macek
(Ravsik @ 06.12.2013 - время: 21:45)
[QUOTE=dogfred , 06.12.2013 - время: 21:30][/QUOTE] Ну правильно! Копченое сало Украина пустит на экспорт, а сырое будут с собой брать в дорогу по тропам Европы те украинцы, которые и подталкивают своего президента и Раду к ЕС, чтобы ездить туда без виз. Двойное удовольствие: и без виз, и "сало e в дорогу."[/QUOTE] Злые вы все.. Может Европа таким образом спастись хотела? Ни них одних вся надежда..

Приехали бы украинцы с салом в кармане,потом оно кончилось, спрос и потребление сала возрастёт, что приведёт к увеличению свиноводства, а значит и свиноферм. Глядишь, "зелёная чума" бы подоступила?

Ээээх...

У немцев сало не хуже есть!
Ravsik
(Масек @ 06.12.2013 - время: 21:47)
Приехали бы украинцы с салом в кармане,потом оно кончилось, спрос и потребление сала возрастёт, что приведёт к увеличению свиноводства, а значит и свиноферм. Глядишь, "зелёная чума" бы подоступила?

Ээээх...
[/QUOTE] У немцев сало не хуже есть!

Толку?

У них вряд ли есть "культура потребления" его кусками.
Мизерное потребление оставляет земли, не загаженные свининой. А это потенциально опасно для современной Европы.

Шутки шутками, а где-то было, что америкосы пули стали красить краской, с содержанием свинины, чтоб моджахеды в рай не попали, о чём им и сообщили.
На что те сказали: "Так нечестно.."

rattus
(Масек @ 06.12.2013 - время: 17:47)
Тут опять гены виноваты!Восток Украины трахался с русскими...

Несовсем. После двух войн революции, гражданской, национальный состав востока Украины сильно изменился. Большинство русских в Украине как албанцы в Косово. "Понаехали".
Macek
(rattus @ 06.12.2013 - время: 22:13)
(Масек @ 06.12.2013 - время: 17:47)
Тут опять гены виноваты!Восток Украины трахался с русскими...
Несовсем. После двух войн революции, гражданской, национальный состав востока Украины сильно изменился. Большинство русских в Украине как албанцы в Косово. "Понаехали".
Слушай!А вот украинцы разьве в Россию не понаехали?В Москве по национальности на первом месте стоят русские на втором татары,на третьем украинцы на четвертом белорусы,далее там евреи ,армяне и другие. Да у нас мэр города Долгопрудного украинец -Троицкий !Это как ?правят Россией все подряд и ничего.
Ravsik
(rattus @ 06.12.2013 - время: 22:13)
(Масек @ 06.12.2013 - время: 17:47)
Тут опять гены виноваты!Восток Украины трахался с русскими...
Несовсем. После двух войн революции, гражданской, национальный состав востока Украины сильно изменился. Большинство русских в Украине как албанцы в Косово. "Понаехали".

Правильно, правильно. Про оккупацию украинцев Молдавии и анексии территории Буковины не будем никому говорить.
Даже чисто молдавскую певицу Софию Ротару себе присвоили.

Страницы: 1[2]3

Архив форума Серьезный разговор -> Откуда взялась Украина





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва