(ps2000 @ 19.06.2014 - время: 23:18) (fantomih @ 19.06.2014 - время: 23:14) Была сестра в Германии недавно...Говорит курят все напропалую...На остановках курят? В поездах? В ресторанах? На остановках не курят потому,что нет необходимости...Транспорт ходит каждую минуту...Нет необходимости закуривать...Поезда скоростные...Едешь быстро...Можно потерпеть чуток...Это не чета нашим паровозам...Пока доедешь устанешь так,что и курить не захочешь... В ресторанах курят...На улицах курят...В парках на лавочках курят...Она любитель рок-концертов...Посетила пару концертов...Возле площадки для концерта тоже все курят...
Просто там все вежливые...И если попросить отойти,то отойдут без проблем.
Мавзон
Классический пример законодательного "низзя" - "сухой закон", введенный в конце 80-х одним недоумком с пятном. Хорошим тогда рикошетом аукнулось. Но в России принято снова и снова наступать на грабли.
fantomih
(Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 23:21) (fantomih @ 19.06.2014 - время: 23:14) А ещё на футболе пиво не просто пьют...Жрут вёдрами...И тоже ничего...Всё чинно и культурно...
А вы говорите равняться на Европу.Был в Мюнхене на матче Баварии. Пиво жрут и оно там вкусное, но ведут себя выжрав пива как достопочтенные культурные бюргеры. Но вот не курят. А там на футболе нет в этом необходимости))) Но пить не запрещают...И всё чинно-мирно... А у нас пиво на футболе как страшный сон. Культуры нет... Так и в курении.
Romi1982
(fantomih @ 19.06.2014 - время: 23:18) Вот в той же Европе не будет курильщик курить возле детей...Потому что просто НЕЛЬЗЯ. И не в штрафах дело. Его так воспитали.
У нашего народа увы в воспитании часто случаются пробелы.
А я не удивлён.Я как курильщик возмущён.Другие думаю так же как и я возмущены. А как насаждать еще культуру курения кроме как не через драконовские запреты? Жосско закрутить гайки, потом слегка отпустить чтобы были рады тому что разрешили и нк позволяли себе большего. У Вас есть другой вариант как бороться с людьми ч пробелами совести и воспитания?
И опять же, права курильщика (человека совершающего действие курение) не должны нарушать права просто ничего не делающего не курящего. Или все так не нравится не дыши?
fantomih
(Romi1982 @ 19.06.2014 - время: 23:26) (fantomih @ 19.06.2014 - время: 23:18) Вот в той же Европе не будет курильщик курить возле детей...Потому что просто НЕЛЬЗЯ. И не в штрафах дело. Его так воспитали.
У нашего народа увы в воспитании часто случаются пробелы.
А я не удивлён.Я как курильщик возмущён.Другие думаю так же как и я возмущены.А как насаждать еще культуру курения кроме как не через драконовские запреты? Жосско закрутить гайки, потом слегка отпустить чтобы были рады тому что разрешили и нк позволяли себе большего. У Вас есть другой вариант как бороться с людьми ч пробелами совести и воспитания?
И опять же, права курильщика (человека совершающего действие курение) не должны нарушать права просто ничего не делающего не курящего. Или все так не нравится не дыши? Я знаю,что в Европе за хамское поведение или за грубые слов одного гражданина в адрес другого тебя может очень сурово наказать правосудие...
Дальше продолжать?
Romi1982
У нас суды до этого не снизойдут к сожалению. Поэтому я вижу такой драконовский алгоритм. Интересно услышать другой вариант.
ps2000
(fantomih @ 19.06.2014 - время: 23:23) В ресторанах курят... Не смотря на запрет? Я имею в виду помещения, а не то что на улице
fantomih
(ps2000 @ 19.06.2014 - время: 23:46) (fantomih @ 19.06.2014 - время: 23:23) В ресторанах курят...Не смотря на запрет? Я имею в виду помещения, а не то что на улице А остальные места у вас вопросов не вызывают?
ps2000
(fantomih @ 19.06.2014 - время: 23:47) (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 23:46) (fantomih @ 19.06.2014 - время: 23:23) В ресторанах курят...Не смотря на запрет? Я имею в виду помещения, а не то что на улицеА остальные места у вас вопросов не вызывают? Какие места? Вы же сказали - типа везде курят. А мне кажется - только там, где закон не запрещает
fantomih
(ps2000 @ 19.06.2014 - время: 23:49) (fantomih @ 19.06.2014 - время: 23:47) (ps2000 @ 19.06.2014 - время: 23:46) Не смотря на запрет? Я имею в виду помещения, а не то что на улицеА остальные места у вас вопросов не вызывают?Какие места? Вы же сказали - типа везде курят. А мне кажется - только там, где закон не запрещает Те места которые я перечислял. Кстати в каких местах законы Германии курить запрещают. Расскажите нам.
ps2000
(fantomih @ 19.06.2014 - время: 23:58) Те места которые я перечислял. Кстати в каких местах законы Германии курить запрещают. Расскажите нам. Абсолютно не вызывают вопросов
Так Вы же откликнулись на мои слова: В Думе кричат - Европа нам не указ, а сами из Европы берут их законы, но делают их хуже . Просто там законы принимают для удобства граждан и обдумывают их, прежде чем принять.
Точно не знаю про Германию - слышал, когда там законы эти принимали. Примерно как у нас.
Безумный Иван
Кстати под колесами личных авто гибнет людей больше чем гибнет некурящих надышавшихся где-то случайно табачного дыма. Запретить автотранспорт однозначно. И электромобили и ректомобили.
St.Sandro
(Crazy Ivan @ 20.06.2014 - время: 10:43) Кстати под колесами личных авто гибнет людей больше чем гибнет некурящих надышавшихся где-то случайно табачного дыма. Интересно, откуда такая статистика? =)
St.Sandro
По теме. Где-то я прочитал такую фразу: "Я за максимальное ущемление прав курильщиков, т.к. они (курильщики) совершенно не думают о моих правах". Я с этой фразой согласен, пока табачный дым, как и всякий другой газ, бесконтрольно распространяется в пространстве во всех направлениях, надо запрещать курить. Правда, у нас еще недостаточно жесткие запреты, например, можно курить в самом общественном месте - на улице. Не вижу разницы, где меня будут обкуривать - на остановке или на пешеходном переходе, пока горит красный на светофоре. Всем, кто говорит, что это не самая важная проблема. Наверное, вы правы, но это - одна из проблем. Тяжелую промышленность, космос, сельское хозяйство и ВПК можно поднимать и 50 лет, и 100, так что, все это время меньшинство будет обкуривать большинство? Кстати, сейчас вроде уже нельзя снимать фильмы про курящих героев, т.к. это считается пропагандой курения. Есть о чем задуматься владельцам "курящих" аватаров
Безумный Иван
(St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 09:53) (Crazy Ivan @ 20.06.2014 - время: 10:43) Кстати под колесами личных авто гибнет людей больше чем гибнет некурящих надышавшихся где-то случайно табачного дыма.Интересно, откуда такая статистика? =) А оттуда. Нигде нет цифр погибших от случайного вдыхания табачного дыма. Отсюда делаю вывод что их число равно нулю. А вот число погибших под колесами личных авто больше нуля.
Безумный Иван
(St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 10:03) Кстати, сейчас вроде уже нельзя снимать фильмы про курящих героев, т.к. это считается пропагандой курения. Есть о чем задуматься владельцам "курящих" аватаров Вспоминается горбачевская борьба с пьянством. Тогда даже из фильма "С легким паром" собирались удалить сцену пьянства в бане. А свадьбы и новый год рекомендовали встречать не с шампанским, а с лимонадом "Крюшон" разлитым в бутылки от шампанского.
St.Sandro
(Crazy Ivan @ 27.06.2014 - время: 10:05) (St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 09:53) (Crazy Ivan @ 20.06.2014 - время: 10:43) Кстати под колесами личных авто гибнет людей больше чем гибнет некурящих надышавшихся где-то случайно табачного дыма.Интересно, откуда такая статистика? =)А оттуда. Нигде нет цифр погибших от случайного вдыхания табачного дыма. Отсюда делаю вывод что их число равно нулю. А вот число погибших под колесами личных авто больше нуля. "Нет цифр" и "число равное нулю" - это две большие разницы. "Нет цифр" говорит о том, что такие исследования не проводились. К тому же, есть не только возможность смерти от пассивного курения, но и возможность тяжелой болезни, причем точно сказать, что это от курения нельзя, но опыты на крысах подтверждают, что курящие болеют чаще. Как-то так.
Безумный Иван
(St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 10:32) "Нет цифр" и "число равное нулю" - это две большие разницы. "Нет цифр" говорит о том, что такие исследования не проводились. К тому же, есть не только возможность смерти от пассивного курения, но и возможность тяжелой болезни, причем точно сказать, что это от курения нельзя, но опыты на крысах подтверждают, что курящие болеют чаще. Как-то так. Черт с ними с курящими. Давайте говорить о тех кто по воле случая сделал пару вдохов табачного дыма. А то исследования не проводились, а меры уже принимаются.
St.Sandro
(Crazy Ivan @ 27.06.2014 - время: 11:01) (St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 10:32) "Нет цифр" и "число равное нулю" - это две большие разницы. "Нет цифр" говорит о том, что такие исследования не проводились. К тому же, есть не только возможность смерти от пассивного курения, но и возможность тяжелой болезни, причем точно сказать, что это от курения нельзя, но опыты на крысах подтверждают, что курящие болеют чаще. Как-то так. Черт с ними с курящими. Давайте говорить о тех кто по воле случая сделал пару вдохов табачного дыма. А то исследования не проводились, а меры уже принимаются. Почему "пару вдохов"? Вот иду я по узкому тротуару, впереди какая-то божья тварь курит, я этим всем дышу. Обогнать нет возможности, отстать - тоже, т.к. сзади другие люди. Останавливаюсь возле светофора - первый курильщик уже заканчивает курить, но начинает второй. Подхожу к остановке - там третий. И так каждый день. Исследования были, но на крысах, они и показывают, что у пассивно курящих тоже начинаются проблемы со здоровьем именно из-за пассивного курения. А еще видел исследование, в котором говорилось, что, если курящий человек болеет, то вместе с дымом тот же грипп переносится на гораздо бОльшее расстояние, чем от некурящего.
Челенджер
(St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 11:08) Почему "пару вдохов"? Вот иду я по узкому тротуару, впереди какая-то божья тварь курит, я этим всем дышу. Обогнать нет возможности, отстать - тоже, т.к. сзади другие люди. Останавливаюсь возле светофора - первый курильщик уже заканчивает курить, но начинает второй. Подхожу к остановке - там третий. И так каждый день. Так Путинское "Мочить в сортире" наверное к таким случаем и относилось. Закурил, сразу мочить, а как просохнет и закурит, по новой мочить. Интересно, а почему наши "братья" из южных республик почти не курят публично?
St.Sandro
(Челенджер @ 27.06.2014 - время: 11:15) (St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 11:08) Почему "пару вдохов"? Вот иду я по узкому тротуару, впереди какая-то божья тварь курит, я этим всем дышу. Обогнать нет возможности, отстать - тоже, т.к. сзади другие люди. Останавливаюсь возле светофора - первый курильщик уже заканчивает курить, но начинает второй. Подхожу к остановке - там третий. И так каждый день.Так Путинское "Мочить в сортире" наверное к таким случаем и относилось. Закурил, сразу мочить, а как просохнет и закурит, по новой мочить. Да я бы и рад мочить в сортире, но сортиров столько вокруг еще не понаставили. И потом, это ж - я, не могу просто мочить, как все, мне надо если курильщика мочить, то обязательно мочить в керосине, чтобы лучше осознавалась ответственность при прикуривании сиги. Да и керосина на всех не напасешься, к сожалению.... что делать уж и не знаю Интересно, а почему наши "братья" из южных республик почти не курят публично? Кстати, почему-то это правда. Действительно, их реже курящими вижу на улицах, но они могут закурить там, где другие не рискнули бы. Например, один раз такая компания после изрядного подпития закурила в кинотеатре, прям в зале.
Челенджер
(Crazy Ivan @ 27.06.2014 - время: 11:01) Черт с ними с курящими. Тоже так думаю. И чем раньше тем лучше.
Безумный Иван
(Челенджер @ 27.06.2014 - время: 11:15) Интересно, а почему наши "братья" из южных республик почти не курят публично? Курят, так же как и все.
(Crazy Ivan @ 27.06.2014 - время: 11:01) "Черт с ними с курящими." Тоже так думаю. И чем раньше тем лучше. Да сдохнем мы сами, без вашей помощи, не переживайте. Вот только не надо преувеличивать те страдания которые приносят вам курильщики.
St.Sandro
(Crazy Ivan @ 27.06.2014 - время: 11:34) Вот только не надо преувеличивать те страдания которые приносят вам курильщики. Да, действительно, всего лишь трудно дышать становится, а у меня еще и аллергия обостряется (некоторые знакомые говорят, что их тошнит). Знаете что, попробуйте ремень затянуть у себя на горле, а когда уже затягиваться не будет, затяните еще сантиметров на 5-10 и походите так минут 20, может лучше поймете.
Безумный Иван
(St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 11:46) Знаете что, попробуйте ремень затянуть у себя на горле, а когда уже затягиваться не будет, затяните еще сантиметров на 5-10 и походите так минут 20, может лучше поймете. Что, на самом деле так все люди чувствуют себя на улице? И что, после введения закона ремень у Вас на шее отпустило?
Я сам курю, но не переношу когда кто-то курит. Так вот если впереди идет человек с сигаретой, я никак не ощущаю этого дыма, пока не буду идти рядом с ним со стороны противоположной ветру.
St.Sandro
(Crazy Ivan @ 27.06.2014 - время: 11:53) (St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 11:46) Знаете что, попробуйте ремень затянуть у себя на горле, а когда уже затягиваться не будет, затяните еще сантиметров на 5-10 и походите так минут 20, может лучше поймете.Что, на самом деле так все люди чувствуют себя на улице? И что, после введения закона ремень у Вас на шее отпустило? Про всех не буду говорить, говорю только про себя. Введение закона дает хоть надежду на изменения. Может действительно некоторые решат, что курить - дорого и бросят, хотя эти законы вводились не для того, чтобы курильщики бросали курить, а для того, чтобы некурящие не начинали, в первую очередь - подростки. Это со слов авторов закона.
Безумный Иван
(St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 12:01) Про всех не буду говорить, говорю только про себя. Введение закона дает хоть надежду на изменения. Может действительно некоторые решат, что курить - дорого и бросят, хотя эти законы вводились не для того, чтобы курильщики бросали курить, а для того, чтобы некурящие не начинали, в первую очередь - подростки. Это со слов авторов закона. Так я не понял, Вас ремень за шею душит или Вы беспокоитесь о личных расходах курильщиков?
St.Sandro
(Crazy Ivan @ 27.06.2014 - время: 12:06) (St.Sandro @ 27.06.2014 - время: 12:01) Про всех не буду говорить, говорю только про себя. Введение закона дает хоть надежду на изменения. Может действительно некоторые решат, что курить - дорого и бросят, хотя эти законы вводились не для того, чтобы курильщики бросали курить, а для того, чтобы некурящие не начинали, в первую очередь - подростки. Это со слов авторов закона.Так я не понял, Вас ремень за шею душит или Вы беспокоитесь о личных расходах курильщиков? Мне все равно на расходы курильщиков. Я только надеюсь, что кто-нибудь решит, что не может позволить себе курить и бросит, и мне полегче будет, т.к. станет меньше курильщиков.