Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Холокост

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Холокост -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]234

АНТИСОВЕТник
Только что написал пост о потерях Советского Народа в ВОВ:" Получалось, что Советский Народ заплатил СЛИШКОМ ВЫСОКУЮ ЦЕНУ ЗА ПОБЕДУ под руководством КПСС! И тогда из 46 млн. потерь стали исключать "непрямые военные", как будто в топках бухенвальда, освенцима, маутхаузена и др. концлагерей горели не советские люди!"
И пришло на ум вот что: От рук фашистов гибли разные народы, я не буду всех перечислять, местами целыми мононациональными сёлами, но ... , только "Варшавское гетто" (условно, я не хочу называть национальность) выбило себе особый статус пострадавших и соответствующие преференции (ой, компенсации) от побеждённой Германии. У меня очень много прекрасных знакомых среди этих людей. Но к своему стыду я понял, что кроме "списка Шиндлера" ничего не помню такого, что могло бы оправдать их статус перед Цыганами или Молдаванами! Да и Русских тогда замучено было немеренно! В общем может есть тут что сказать кому ...
k-113
Пострадали очень многие народы. Просто один народ умеет делать гешефт, а другие - кто не умеет, кому впадлу...
ЁлыПалы
привыкли жить по старой заповеди
"не верь, не бойся, не проси",
нам ни от кого никогда ничего нужно не было,
а другие этим пользовались, теперь пытаются уже
нас заставить посыпать голову пеплом...
АНТИСОВЕТник
(k-113 @ 21.10.2013 - время: 21:12)
Пострадали очень многие народы. Просто один народ умеет делать гешефт, а другие - кто не умеет, кому впадлу...

Ну то есть именно эту сторону и предлагаю обсудить, ведь, говорят, Цыган еффрейтор ненавидел поболе пронырливых.
k-113
Да как бы и обсуждать нечего, всё ясно. Можно обсудить, а был ли холокост таким, как его высочайше велено считать - но за это в некоторых демократических странах можно уголовно сесть :)
Sister of Night
(O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2013 - время: 20:44)
(k-113 @ 21.10.2013 - время: 21:12)
Пострадали очень многие народы. Просто один народ умеет делать гешефт, а другие - кто не умеет, кому впадлу...
Ну то есть именно эту сторону и предлагаю обсудить, ведь, говорят, Цыган еффрейтор ненавидел поболе пронырливых.

Массово уничтожали евреев и цыган.
К славянам относились иначе.
бабка-очевидица рассказывала, как группу белорусов перепутали с евреями и хотели сжечь, а потом разобрались и отпустили. С евреями не церемонились, просто тупо уничтожали их, равно как и цыган.
iich
На эту тему спорить можно вечно.
Я только один НЕОСПОРИМЫЙ факт приведу: на входе в Освенцим я своими глазами видел памятный камень (и вон стоит на полке старый путеводитель по этому страшному месту) со словами, что там погибло 3 млн евреев. И это всегда считалось неоспоримым.
Сейчас на таком же памятном знаке, во всех справочниках и путеводителях приводится цифра в 1 млн.
Но общее число жертв холокоста - прежнее.
Anenerbe
Дело в том, что советские граждане на оккупированных территориях могли выжить. Политика Рейха не предписывала тотальное уничтожение славян. Евреев же уничтожали поголовно.
muse 55
(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 22:10)
бабка-очевидица рассказывала, как группу белорусов перепутали с евреями и хотели сжечь, а потом разобрались и отпустили.

Куда белорусов отпустили - в газовую камеру ?
Sister of Night
(muse 55 @ 21.10.2013 - время: 21:38)
(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 22:10)
бабка-очевидица рассказывала, как группу белорусов перепутали с евреями и хотели сжечь, а потом разобрались и отпустили.
Куда белорусов отпустили - в газовую камеру ?

Их оставили жить, не знаю куда отпустили. Славяне не подвергались тотальному уничтожению.
iich
(Anenerbe @ 21.10.2013 - время: 22:37)
Дело в том, что советские граждане на оккупированных территориях могли выжить. Политика Рейха не предписывала тотальное уничтожение славян. Евреев же уничтожали поголовно.

Не совсем так.
"Генеральный план ОСТ" предусматривал ПОСТЕПЕННОЕ уничтожение славян. И только потому, что их слишком много))
Насчёт поголовного уничтожения евреев - тоже не совсем так: достаточно глянуть на цифры еврейского населения на бывших оккупированных территориях после освобождения/после войны (даже в Германии!). Да, их уничтожали очень активно, но миллионы всё же пережили оккупацию. Равно как и не все цыгане погибли (хотя их тоже куда как активно уничтожали).
Sister of Night
(iich @ 21.10.2013 - время: 22:16)
Не совсем так.
"Генеральный план ОСТ" предусматривал ПОСТЕПЕННОЕ уничтожение славян. И только потому, что их слишком много))
Насчёт поголовного уничтожения евреев - тоже не совсем так: достаточно глянуть на цифры еврейского населения на бывших оккупированных территориях после освобождения/после войны (даже в Германии!). Да, их уничтожали очень активно, но миллионы всё же пережили оккупацию. Равно как и не все цыгане погибли (хотя их тоже куда как активно уничтожали).

Значит, этот план ОСТ так и не претворили в действие. Я говорю о фактах: отношение к славянам во время ВОВ было иное, нежели к евреям и цыганам.
iich
(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 23:18)
Значит, этот план ОСТ так и не претворили в действие. Я говорю о фактах: отношение к славянам во время ВОВ было иное, нежели к евреям и цыганам.

Вот тут соглашусь.
Против славян просто не успели: были заняты евреями и цыганами...
Yakuruto
(iich @ 21.10.2013 - время: 22:36)
На эту тему спорить можно вечно.
Я только один НЕОСПОРИМЫЙ факт приведу: на входе в Освенцим я своими глазами видел памятный камень (и вон стоит на полке старый путеводитель по этому страшному месту) со словами, что там погибло 3 млн евреев. И это всегда считалось неоспоримым.
Сейчас на таком же памятном знаке, во всех справочниках и путеводителях приводится цифра в 1 млн.
Но общее число жертв холокоста - прежнее.

Вот ещё возникает один интересный вопрос: Где эти 3млн. закопаны? Хоть бы кто показал. Если вдуматься в эту цифру, то посредством нехитрых арифметических комбинаций можно установить, что это в среднем не много, не мало- 210000 тонн трупов или 30 железнодорожных составов. Как такие объёмы можно просто так где-то спалить, куда-то закопать? В Катыни под Смоленском 21860 поляков расстреляли и то нашли кого, кто, когда и чем. А здесь..
k-113
(Yakuruto @ 21.10.2013 - время: 23:39)
Где эти 3млн. закопаны? Хоть бы кто показал.

Так сожгли же. В крематориях. Это ведь всем общеизвестно. Запихивали по двадцать трупов в одну печку и жгли. Вы что, сомневаетесь?
АНТИСОВЕТник
(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 22:10)
(O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2013 - время: 20:44)
(k-113 @ 21.10.2013 - время: 21:12)
Пострадали очень многие народы. Просто один народ умеет делать гешефт, а другие - кто не умеет, кому впадлу...
Ну то есть именно эту сторону и предлагаю обсудить, ведь, говорят, Цыган еффрейтор ненавидел поболе пронырливых.
Массово уничтожали евреев и цыган.
К славянам относились иначе.
бабка-очевидица рассказывала, как группу белорусов перепутали с евреями и хотели сжечь, а потом разобрались и отпустили. С евреями не церемонились, просто тупо уничтожали их, равно как и цыган.

То есть в Катыни только евреев сожгли заживо?
k-113
(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 23:18)
Я говорю о фактах: отношение к славянам во время ВОВ было иное, нежели к евреям и цыганам.

Ну так самим грязную работу делать господам арийцам не хотелось, вот и планировали сохранить сколько-то рабов.
k-113
(O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2013 - время: 23:57)
То есть в Катыни только евреев сожгли заживо?

В Катыни расстреляли поляков. И не факт, что немцы (хотя и не факт, что русские). А беларусов сожгли в Хатыни. Факт.
АНТИСОВЕТник
(k-113 @ 21.10.2013 - время: 23:57)
(Yakuruto @ 21.10.2013 - время: 23:39)
Где эти 3млн. закопаны? Хоть бы кто показал.
Так сожгли же. В крематориях. Это ведь всем общеизвестно. Запихивали по двадцать трупов в одну печку и жгли. Вы что, сомневаетесь?

Сумлеваюсь я , однако! 3млн.делим на 20, получаем 150000 серий сжиганий. Далее на к-во печек и умножаем на к-во часов необходимых для полного сжигания 20ти человек. И это только одной нации, + тож для других, как думаем, сойдётся?
Yakuruto
(k-113 @ 21.10.2013 - время: 23:57)
(Yakuruto @ 21.10.2013 - время: 23:39)
Где эти 3млн. закопаны? Хоть бы кто показал.
Так сожгли же. В крематориях. Это ведь всем общеизвестно. Запихивали по двадцать трупов в одну печку и жгли. Вы что, сомневаетесь?

Если учесть, что человек в среднем состоит на 70% из воды, то посредством нехитрых арифметических комбинаций можно установить, что средняя особь весом в 70 кило будет обладать 49 литрами воды. При условии, что для выпаривания 49 литров воды требуется 127,4МДж тепла в идеале, то на практике при устройстве тогдашних печей кремация одного трупа обойдётся примерно 25 литров керосина. Умножаем на 3 мильёна и получаем объём, едва ли не равный израсходованному топливу за 2-х годовой период всей мировой войны.
ФЕСТИВАЛЬ
(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 22:10)
(O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2013 - время: 20:44)
(k-113 @ 21.10.2013 - время: 21:12)
Пострадали очень многие народы. Просто один народ умеет делать гешефт, а другие - кто не умеет, кому впадлу...
Ну то есть именно эту сторону и предлагаю обсудить, ведь, говорят, Цыган еффрейтор ненавидел поболе пронырливых.
Массово уничтожали евреев и цыган.
К славянам относились иначе.
бабка-очевидица рассказывала, как группу белорусов перепутали с евреями и хотели сжечь, а потом разобрались и отпустили. С евреями не церемонились, просто тупо уничтожали их, равно как и цыган.

В настоящее время многие исследователи сходятся во мнении, что за годы Великой Отечественной войны погибло от 2,5 до 3 и более млн. человек, т. е. не менее чем каждый третий житель Беларуси.

конечно, к белорусам отношение было лучшее, только цифры говорят о том сколько забрала ВОВ.
а еще наши города молодые показывают, насколько славяне находились в более выгодных условиях, что камня на камне не осталось, все послевоенные постройки за редким исключением.
ФЕСТИВАЛЬ
(k-113 @ 21.10.2013 - время: 23:59)
(O'ZONE sergio tacchini @ 21.10.2013 - время: 23:57)
То есть в Катыни только евреев сожгли заживо?
В Катыни расстреляли поляков. И не факт, что немцы (хотя и не факт, что русские). А беларусов сожгли в Хатыни. Факт.

конечно факт, чего там и говорить. у нас до сих пор во многих селах остались звезды на старых домах (звезда это погибший на войне) - так на редком доме по одной звезде, а где то и по четыре по пять.
и палили по полной славян, так же как и евреев, только тех сразу увозили, а славян по месту.
rattus
(ФЕСТИВАЛЬ @ 22.10.2013 - время: 01:59)
конечно факт, чего там и говорить. у нас до сих пор во многих селах остались звезды на старых домах (звезда это погибший на войне) - так на редком доме по одной звезде, а где то и по четыре по пять.
и палили по полной славян, так же как и евреев, только тех сразу увозили, а славян по месту.

Дело в том, что в Беларуси ( и в других республиках) уничтожали села, которые помагали партизанам. Тех. кто в этом замечен не был не трогали.
Более того, план Ост в большинстве выдумка. В разрозненых документах указано лишь об переселении беларусов в Сибирь и об ассимиляции. Чем собственно и занималось СССР до и после войны...
АНТИСОВЕТник
(rattus @ 22.10.2013 - время: 02:13)
(ФЕСТИВАЛЬ @ 22.10.2013 - время: 01:59)
конечно факт, чего там и говорить. у нас до сих пор во многих селах остались звезды на старых домах (звезда это погибший на войне) - так на редком доме по одной звезде, а где то и по четыре по пять.
и палили по полной славян, так же как и евреев, только тех сразу увозили, а славян по месту.
Дело в том, что в Беларуси ( и в других республиках) уничтожали села, которые помагали партизанам. Тех. кто в этом замечен не был не трогали.
Более того, план Ост в большинстве выдумка. В разрозненых документах указано лишь об переселении беларусов в Сибирь и об ассимиляции. Чем собственно и занималось СССР до и после войны...

Какая сибирь, милый, ефрейтор дальше Урала планов не строил! Выдумка говоришь?
dogfred
Замечание пользователю O'ZONE sergio tacchini за применение капса (написание заглавными буквами) в названии темы "ХОЛОКОСТ" и в тексте, что запрещено правилами Форума п.2.12

Это сообщение отредактировал dogfred - 22-10-2013 - 10:15
Genzеrih
На эту тему есть многочисленные исследования, как художественные, так и научные и пропогандистские. Если кого-то действительно интересует истина, поглядите, например, художественный фильм "Список Шиндлера", а потом почитайте, например, книгу Юргена Графа "Миф о холокосте". А потом подумайте своей собственной головой, никого не слушая. В том числе и меня.
rattus
(Genzеrih @ 22.10.2013 - время: 16:11)
...книгу Юргена Графа "Миф о холокосте"...

Это того Графа который трупы в лифт стоя укладывал подсчитывая ?
Genzеrih, книжонки Графа в РФ - экстремисткие материалы. Зачем вы подталкиваете пользователй к нарушению закона?

Какая сибирь...
Вым выше уже об Катыни рассказали а я чего - буду обьяснять где сибирь?

Выдумка говоришь?
Пропагандисткая выдумка.
З.Ы.
iich
(rattus @ 22.10.2013 - время: 16:50)
Пропагандисткая выдумка.
З.Ы.

Ну-ну-ну...
Даже после публикации меморандума Мейера на сайте Берлинского университета имени Гумбольдта в 2009-м?
Astarte
(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 23:08)
Их оставили жить, не знаю куда отпустили. Славяне не подвергались тотальному уничтожению.

Ну это на кого нарвёшься , вермахт может и отпускал , а вот сс вряд ли на такое милосердие были способны.
Genzеrih
(rattus @ 22.10.2013 - время: 16:50)
(Genzеrih @ 22.10.2013 - время: 16:11)
...книгу Юргена Графа "Миф о холокосте"...
Это того Графа который трупы в лифт стоя укладывал подсчитывая ?
Genzеrih, книжонки Графа в РФ - экстремисткие материалы. Зачем вы подталкиваете пользователй к нарушению закона?
Читать книги, находящиеся в свободном доступе по интернету, нарушение закона?
Приведите статью закона, пожалуйста, запрещающую мне книги читать, или думать над прочитанным. Или же список запрещённых Российским законодательством к прочтению книг. Ну, или рекомендуемых к обязательному сожжению без прочтения.
А пользователей я призываю всего лишь думать своей головой, и не слушать никого. Ни меня, ни даже Вас.

Это сообщение отредактировал Genzеrih - 22-10-2013 - 17:13
rattus
(iich @ 22.10.2013 - время: 16:56)
(rattus @ 22.10.2013 - время: 16:50)
Пропагандисткая выдумка.
З.Ы.
Ну-ну-ну...
Даже после публикации меморандума Мейера на сайте Берлинского университета имени Гумбольдта в 2009-м?

Даже после публикации мемурандума этого профессора. Конрад как раз и разрабатывал планы по переселению. А не по уничтожению.

Приведите статью закона, пожалуйста, запрещающую мне книги читать, или думать над прочитанным.
В интернете много чего есть, от запрещенных книхонок ревизионистов до ДП. Вам никто не запрещает. А вот пропагандировать подобное не рекомендуется. Правда при вдумчивом чтении и анализе написаного быстро становиться ясно, что Граф и иже с ними перевирает и подтасовывает факты.
shrayk
(Astarte @ 22.10.2013 - время: 17:10)
(Sister of Night @ 21.10.2013 - время: 23:08)
Их оставили жить, не знаю куда отпустили. Славяне не подвергались тотальному уничтожению.
Ну это на кого нарвёшься , вермахт может и отпускал , а вот сс вряд ли на такое милосердие были способны.

Это сильное преувеличение. Как выше написал rattus, в Белоруссии репрессии против белорусов велись в рамках борьбы с партизанами. Там, где партизан не было, было относительно спокойно. Моему деду немцы вернули уворованного у него "лжепартизанами" коня. А вот за сотрудничество с настоящими партизанами села жги безжалостно, и занимались этим в основном зондер команды из всяческих "борцов за независимость от СССР".
k-113
(rattus @ 22.10.2013 - время: 02:13)
Дело в том, что в Беларуси ( и в других республиках) уничтожали села, которые помагали партизанам.

Точно. Надо было снять штаны и пригнуться - и господа обязательно помилуют.
rattus
(k-113 @ 23.10.2013 - время: 00:10)
(rattus @ 22.10.2013 - время: 02:13)
Дело в том, что в Беларуси ( и в других республиках) уничтожали села, которые помагали партизанам.
Точно. Надо было снять штаны и пригнуться - и господа обязательно помилуют.
То же самое делало и ЧК и белогвардейцы и АК и много ещё кто. Но цели уничтожить всех беларусов никто не имел, помогаешь противнику - значит в топку, лоялен - живи себе дальше. В отличии от гитлеровской цели полного уничтожения евреев. Неважно был еврей лояльным к гитлеровскому режиму или нет он подлежал уничтожению.

Это сообщение отредактировал rattus - 23-10-2013 - 00:18
alexalex83
Там где появляется раттус начинаются передергивания и наклеивание ярлыков.

Кстати, сколько таки ваших соотечественников погибло в холокосте?

И как относитесь тем евреям, что служили в Вермахте и СС?

Страницы: [1]234

Архив форума Серьезный разговор -> Холокост





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва