(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 15:13)
Т.е. у Вас все в деньги упирается. Раз карьера - значит большие деньги
А у вас во что упирается?
Ради чего вообще люди делают карьеру?
Смотря что называть карьерой.
Для меня карьера - это достижение определенных профессиональных вершин.
Деньги вторичны.
Как стало понятно из Ваших слов - для Вас карьера это деньги.
А сколько денег Вы считаете хорошей карьерой?
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10)
Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру?
Стать например директором больницы.
И сколько на это потребуется времени?
Бесконечно долго.
Директор больницы как правило не врач, тут больше экономическое образование нужно.
А Главврач - хирург, обычно, а не педиатр.
Дык детские больницы есть
Рошаль по диплому - педиатр.
Директор НИИ.
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:13)
Для меня карьера - это достижение определенных профессиональных вершин.
Деньги вторичны.
И что с этими "вершинами" делать? На хлеб намазывать?
Ну я понимаю - в 20 лет все так вот радужно видится. Можно и забесплатно, за опыт, поработать... В 40 - уже нет. Нафиг - нафиг...
Понимаете в чем дело - есть люди, которым их работа нравится
И чем выше твои профессиональные успехи, тем больше денег ты можешь получать.
А деньги все-равно - вторичны
Вы, кстати, не сказали - сколько денег Вы считаете хорошей карьерой?
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:17)
Рошаль по диплому - педиатр.
Директор НИИ.
Не хотел бы я такого "счастья", как у него. В опале, срется с минздравом и солнцеликим, те ему постоянные пакости учиняют, подставы.
Я уже понял, что, то что он отличный хирург - Вам пофиг. Нужно сначала его бабки посчитать
Ну и Вам его карьеру никто не предлагает .
В принципе, в большинстве случаев, карьерный рост сопряжен с тем, что тебя будут обсирать и подставлять
Карьера бывает разная. Для кого-то это деньги, для кого-то - власть, для кого-то почет и слава.
Для меня цель - деньги и спокойная, приятная жизнь где-нибудь вдали от этой страны. Для вас - что-то иное. Спорить тут не о чем.
Теперь по крайней мере стало понятно, почему в соседней теме вы так недовольны существующей властью.
Банально - "Все украли до вас." ©
Я не собираюсь воровать. И не хочу жить в стране, где воровство - это единственный способ сделать карьеру и достичь чего-то.
А это в любой стране мира так, если цель жизни и карьеры только деньги.
Для меня цель - деньги и спокойная, приятная жизнь где-нибудь вдали от этой страны. Для вас - что-то иное. Спорить тут не о чем.
Спокойная приятная жизнь вдали от России - это венец карьеры
Вообще-то карьера - поступательное продвижение личности, связанное с ростом профессиональных навыков, статуса, социальной роли и размера вознаграждения.
У Вас только один пункт присутствует. Размер вознаграждения. У меня - это следствие.
И все-таки сколько денег Вы считаете хорошей карьерой?
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 16:13)
Для меня карьера - это достижение определенных профессиональных вершин.
Деньги вторичны.
И что с этими "вершинами" делать? На хлеб намазывать?
Ну я понимаю - в 20 лет все так вот радужно видится. Можно и забесплатно, за опыт, поработать... В 40 - уже нет. Нафиг - нафиг...
для меня это деньги, социальный статус, новые возможности, уважение в профессиональном сообществе
для меня это деньги, социальный статус, новые возможности, уважение в профессиональном сообществе
Ваши гонорары росли с ростом профессионализма?
(Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 18:40)
Карьера бывает разная. Для кого-то это деньги, для кого-то - власть, для кого-то почет и слава.
Для меня цель - деньги и спокойная, приятная жизнь где-нибудь вдали от этой страны. Для вас - что-то иное. Спорить тут не о чем.
А что вас здесь держит? Езжайте, зарабатывайте.
Он не может.
Там ведь работать придется. Это здесь пока еще можно зарабатывать...
да
Следовательно деньги - производная от профессионализма.
Без роста профессиональных навыков - денег не прибавится
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17)
да
Следовательно деньги - производная от профессионализма.
Без роста профессиональных навыков - денег не прибавится
ни денег, ни связей- ничего. Если Ваши возможности не растут-то кому Вы интересны?
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 19:13)
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:17)
да
Следовательно деньги - производная от профессионализма.
Без роста профессиональных навыков - денег не прибавится
ни денег, ни связей- ничего. Если Ваши возможности не растут-то кому Вы интересны?
А Вы как считаете - реально ли сделать карьеру (в нормальном понимании) сегодня, не имея денег и связей?
Увы, это не во всех сферах деятельности возможно. К сожалению, сейчас инженер - это догоняющий прогресса. Пока досконально осваиваешь одну "новейшую технологию" - она становится уже невостребованной. И так до бесконечности. Белка в колесе - результат - нулевой.
Вы думаете что хорошие инженеры не востребованы.
Многое заставляет в этом сомневаться.
А в своем примере Вы путаете инженера с чем-то вроде техника
Я говорю про программистов. Меняю за свою карьеру уже 4-ю технологию. Переучиваюсь. И если честно, меня это уже достало
И опять подмена.
Вы не программист. Вы не пишите программы, а пользуетесь ими.
А программисты очень даже востребованы.
Даже Цукерберг нескольких студентов пригласил
Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей.
Но с высшим образованием и хорошими знаниями.
И сколько на это потребуется времени?
Вполне реально.
Время зависит от амбиций.
А Вы как считаете - реально ли сделать карьеру (в нормальном понимании) сегодня, не имея денег и связей?
Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность.
Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность.
Легко или тяжело - не спрашивается
Тема топика - реально ли.
Почему-то многие считают что не реально. Интересно - почему
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 18:59)
Ваши гонорары росли с ростом профессионализма?
Увы, это не во всех сферах деятельности возможно. К сожалению, сейчас инженер - это догоняющий прогресса. Пока досконально осваиваешь одну "новейшую технологию" - она становится уже невостребованной. И так до бесконечности. Белка в колесе - результат - нулевой.
В моей профессии еще хлеще, я КАЖДОЕ утро начинаю с изучения обзоров изменения законов, нормативных актов, судебной и административной практики. Плюс по ряду ключевых НПА отслеживаю судьбу законопроектов
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 21:32)
Реально, но тяжело. Сам так 2 раза начинал- первый раз в родном городе, второй раз почти с нуля в Москве. Было непросто. В плане связей неожиданно помогло, когда мое хобби превратилось в общественную деятельность.
Легко или тяжело - не спрашивается
Тема топика - реально ли.
Почему-то многие считают что не реально. Интересно - почему
раз получается, значит реально
а можно и просто жить в свое удовольствие
все реально если ею заниматься,
а можно и просто жить в свое удовольствие
Иногда это и совмещается.
У Цукерберга сейчас работает больше 500 чел
Среди работников такие фамилии, как Ротшильд (взял одного из "семейства" в обмен на кредиты и раскрутку). Что как бы намекает на мощный банковский пузырь....
Мы же о работе программиста говорим
Или Вы туда работать не идете, подозревая что это пузырь.
Так идите к Гейтсу работать. У него много программистов из России. И возможности для карьеры.
Так что есть возможность сделать карьеру, в любой специальности.
Ваша проблема в том, что гонитесь за следствием, т.е. деньгами.
(ps2000 @ 03.01.2014 - время: 23:49)
Ваша проблема в том, что гонитесь за следствием, т.е. деньгами.
Моя проблема в том, что я слишком много времени провожу на этом форуме, общаясь с вами.
Но я хотя бы ее сознаю )))
Так почему бы не решить свою проблему?
Вот к примеру хуже, тоскливей работы телефонистки раньше, при Союзе, наверное не было. А сейчас, цап-царап. Ништячки вокруг сотового оператора. Красивые ёлочки, шарики круглый год, просторные офисы, работа не пыльная...
fantomih, если не возражаете - начну с вас... В игнор.
Давно уж пора.Думаю если вы процентов 80 людей с Серьёзного разговора помимо меня будете игнорить никто не обидится.А даже наоборот.Будут рады.
Реально. Если ты беспринципен, отставник или ЕдРос.
А если какой то из этих пунктов выпадает тогда не реально?)
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10)
Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей.
Но с высшим образованием и хорошими знаниями.
И сколько на это потребуется времени?
Вполне реально.
Время зависит от амбиций.
И того, что человек готов отдать за это.
И при этом на место выше всегда поставят чьего -нибудь сынка или дочурку..
(дамисс @ 03.01.2014 - время: 21:31)
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10)
Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей.
Но с высшим образованием и хорошими знаниями.
И сколько на это потребуется времени?
Вполне реально.
Время зависит от амбиций.
И того, что человек готов отдать за это.
И при этом на место выше всегда поставят чьего -нибудь сынка или дочурку..
Т.е. сделать карьеру нереально?
(дамисс @ 03.01.2014 - время: 21:31)
(fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10)
Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей.
Но с высшим образованием и хорошими знаниями.
И сколько на это потребуется времени?
Вполне реально.
Время зависит от амбиций.
И того, что человек готов отдать за это.
И при этом на место выше всегда поставят чьего -нибудь сынка или дочурку..
В любой стране мира абсолютно то-же самое.
Влиятельные родители всегда двигали и будут двигать своих детей.