Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Совесть

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Совесть -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]3

Фрик
Хы... приведу вам свой диалог с одним человеком...

Это реальный диалог, ничего не придумано и не добавлено...

Я: Что такое совесть, по твоему?
Он: Это то, что не даёт нам поступать плохо...
Я: А как надо поступать?
Он (с улыбкой): Ну, надо поступать хорошо...
Я: А что значит "поступать хорошо"?
Он: Ну, наверное, поступать по совести...

Конструктивно... biggrin.gif Очень удобная круговая оборона...))))

З.Ы. Как говорит другой мой знакомый: "Совесть - это рудимент, как аппендикс... и если он начинает сильно опухать, то его лучше удалить..." cool.gif
Осирис
QUOTE
Я: Что такое совесть, по твоему?
Он: Это то, что не даёт нам поступать плохо...
Я: А как надо поступать?
Он (с улыбкой): Ну, надо поступать хорошо...
Я: А что значит "поступать хорошо"?
Он: Ну, наверное, поступать по совести...

По совести -это не хорошо и не плохо. Это ПО СОВЕСТИ,.
Знаешь , есть вещи которые нельзя объяснить словами. Это можно только осознать.
Unicorn
QUOTE (Nyan @ 26.06.2005 - время: 04:12)
Совесть, будучи формируемой личностной характеристикой, никак не может быть объективным понятием... no_1.gif

А формируется она обществом, окружением... и для человека, всю жизнь проведшего вдали от цивилизации, в какой-нибудь замкнутой общине может не существовать таких "объективных", на наш взгляд, ценностей, как "не убий", "не укради"... У него будет своя система мироощущений, своё ощущение совести...

Есть такой интересный момент в истории человечества. Те общества, в которых те самые десять заповедей не выполнялись в массовом масштабе, в конце концов исчезли с лица земли. И частенько у меня возникает мысль, что западная цивилизация претерпевает такие мощные катаклизмы именно потому, что отклонилась от жизни по совести - то есть, пренебрегла этими заповедями.

Для многих из нас совесть действительно выглядит как формирующийся в процессе воспитания свод правил, служащий целям социальной адаптации. Но есть масса опровержений такой точке зрения. Уже приводившийся мной пример - "партийная совесть" гражданина СССР 30-х годов настаивала на сдаче властям "врагов народа". Однако огромное количество людей всё же предпочитало не "стучать" на соседей и предпочитало самим идти в лагеря, нежели поступить против той самой объективной совести, не допускающей предательства ближнего. И это при том, что воспитательный аппарат при сталинизме работал практически безупречно.
KirKiller
QUOTE
А на твоём месте,KirKiller, я бы был поосторожней со словами. Он учитель суровый, Он не станет тебя наказывать на прямую, а по твоим близким может хорошо двинуть, чтоб тебя вразумить. Так, что если с тобой ничего не происходит, то это ещё не значит, что тебя не наказывают. Он любит моральные мучения.


Да? Интересно, а что я такого сказал? Что не надо путать теплое с мягким? wink.gif
Я только сказал, что НЕТ никакой связи между СОВЕСТЬЮ, которая является совокупностью моральных нормативов, привитых человеку с детства родителями и тем обществом, в которым он воспитывался, и БОГОМ, которого каждый имеет право принимать или не принимать и какого из них принимать.
Очень легко объяснять одно другим и при этом не объяснить ничего. biggrin.gif

QUOTE
Я: Что такое совесть, по твоему?
Он: Это то, что не даёт нам поступать плохо...
Я: А как надо поступать?
Он (с улыбкой): Ну, надо поступать хорошо...
Я: А что значит "поступать хорошо"?
Он: Ну, наверное, поступать по совести...

Конструктивно...  Очень удобная круговая оборона...))))


Умные и красивые фразы хороши к месту. Невовремя сказаная реплика портит всю картину. Пока что из всех присутствующих меня понял только Ниан-Фрик
Осирис
QUOTE
Умные и красивые фразы хороши к месту. Невовремя сказаная реплика портит всю картину. Пока что из всех присутствующих меня понял только Ниан-Фрик

Для человека очень важно чтоб его поняли. 0096.gif
QUOTE

и БОГОМ, которого каждый имеет право принимать или не принимать и какого из них принимать.
Очень легко объяснять одно другим и при этом не объяснить ничего. 
Если поинтересуешься всеми религиями, увидишь, что они в основных своих концепциях схожи, потому что это законы природы. Просто они по-разному приподносятся людям, в зависимости от характера народа, а точнее место проживания народа. У разных нородов кошки мурлычать по разному, но об одном и том же.
Если я тебя обидел, то не осознанно. Прости. А вот специально делать больно человеку, это подло. И ты это знаешь. Так вот, твоё знание-это совесть, а пытается меня обидеть твоя уязвлённая гордыня.

И самое смешное, что все знают, что это правда, но не хотят слушать свою совесть, потому что это им не выгодно. Вот и продают свою совесть за выгоду.
И Бог вам судья.
KirKiller
QUOTE
Если я тебя обидел, то не осознанно. Прости. А вот специально делать больно человеку, это подло. И ты это знаешь. Так вот, твоё знание-это совесть, а пытается меня обидеть твоя уязвлённая гордыня.


Ты меня обидел? Извини - незаметил bleh.gif Я тебя тоже обижать не собирался и не собираюсь. 0096.gif
Я просто высказал свою точку зрения. И высказал ее специально грубо и остро, потому что надоело читать слюняво-розовые фразы лишенные смысла.
В любом случае.
Совесть есть у КАЖДОГО человека. Рамки совести определяются только ВОСПИТАНИЕМ, ОБЩЕСТВОМ и ВНУТРЕННИМ МИРОМ человека.
Совесть является границей. Переход границы должен сопровождаться наказанием. В противном случае границы совести отодвигаются.
Фрик
QUOTE
Знаешь , есть вещи которые нельзя объяснить словами. Это можно только осознать.

Осирис, без обид... drinks.gif Но для меня неприемлема такая аргументация... вроде как: Ты должен так жить, даже если не понимаешь зачем... понять ты всё равно не поймёшь, в лучшем случае - осознаешь...
А я вот завтра пойду, съем марку ЛСД и такого наосознаю... king.gif и буду всех считать глупыми и примитивными, потому что не осознали...
Если человек не может что-то объяснить, значит он сам это до конца не понимает...

QUOTE
Те общества, в которых те самые десять заповедей не выполнялись в массовом масштабе, в конце концов исчезли с лица земли. И частенько у меня возникает мысль, что западная цивилизация претерпевает такие мощные катаклизмы именно потому, что отклонилась от жизни по совести - то есть, пренебрегла этими заповедями.

pardon.gif Да все общества когда-нибудь исчезнут... Можно, конечно, говорить, что те кто исчезли - жили не по совести, а те, кто остались - наоборот... но это выглядит притянутым за уши...

А у меня другая теория... теория о социальной энтропии, грубо говоря, она сводится к тому, что в открытых обществах с высоким ритмом жизни, высокой социальной динамикой, активной жизненной позицией и свободой мысли и слова, социальная энтропия возрастает быстрее и, следовательно, быстрее наступает момент "социального коллапса", когда общество рушится...

И наоборот, в замкнутых системах, построенных на принципе унификации личности, традиционализме и тоталитарном управлении (в мягкой форме это оказывает не гнетущее, а стабилизирующее воздействие), социальная энтропия возрастает с меньшей скоростью, следовательно и система эта более устойчива, НО!!! Это так же означает, что она пресна и уныла... Я предпочитаю жить в обществе с высокой динамикой... cool.gif

И потом, цивилизации рушатся, да... но оставляют очень богатое наследие да и на их месте всегда вырастают новые культуры... как феникс, который перерождается из пепла...)))

QUOTE
"партийная совесть" гражданина СССР 30-х годов настаивала на сдаче властям "врагов народа". Однако огромное количество людей всё же предпочитало не "стучать" на соседей и предпочитало самим идти в лагеря, нежели поступить против той самой объективной совести, не допускающей предательства ближнего

Ээээ... я же, вроде, говорил про "закрытое сообщество"... а Россию в период революций начала прошлого века "закрытым" сообществом назвать ну никак нельзя... no_1.gif круговая порука - это иконно русская, древняя забава... wacko.gif Пожили бы мы ещё 75 лет при сталинском аппарате, то, глядишь и стали бы стукачами для совести... smile.gif
Осирис
QUOTE
Осирис, без обид...  Но для меня неприемлема такая аргументация... вроде как: Ты должен так жить, даже если не понимаешь зачем... понять ты всё равно не поймёшь, в лучшем случае - осознаешь...
А я вот завтра пойду, съем марку ЛСД и такого наосознаю...  и буду всех считать глупыми и примитивными, потому что не осознали...
Если человек не может что-то объяснить, значит он сам это до конца не понимает...

Есть вещи которые человек не может осмыслить и при попытки осмыслить , у него появляется великолепная возможность попасть за решётку с пилюлями вместо завтрака и ужина. Я работал в психушке и насмотрелся на таких умников. Можно всё объяснить, но заповеди потому и заповеди, что они не обсуждаются. Это всё равно , как : не суй пальцы в розетку, не то е..ёт.
Фрик
Неудачный пример... я то могу объяснить почему нельзя совать пальцы в розетку, могу объяснить физические и химические процессы, которые при этом происходят в человеке...
Поэтому и прошу, чтобы мне объясняли то, что пытаются привить... используйте фразы: "исходя из...", "часто бывает...", "из этого может следовать...", но никогда не говорите, "так должо быть всегда"... потому что не должно... и потому что не всегда... pardon.gif

QUOTE
Есть вещи которые человек не может осмыслить и при попытки осмыслить , у него появляется великолепная возможность попасть за решётку с пилюлями вместо завтрака и ужина

Жить неосмысленно? blink.gif Завидная перспектива... для кого-то... не для меня...))
Багги_Ra
Совесть, если формулировать со всей серьезностью :) это высшая форма морального самоконтроля личности, проявляющаяся в виде осознанного стремления к самосовершенствованию путем сознательного исполнения долга перед обществом и самим собой любимым :)
Anton-11
Хотел бы я поставить на нее (совесть) капкан. :) Уж больно она мешает мне, старику, спать по ночам. :)
Осирис
QUOTE
Неудачный пример... я то могу объяснить почему нельзя совать пальцы в розетку, могу объяснить физические и химические процессы, которые при этом происходят в человеке...
Поэтому и прошу, чтобы мне объясняли то, что пытаются привить... используйте фразы: "исходя из...", "часто бывает...", "из этого может следовать...", но никогда не говорите, "так должо быть всегда"... потому что не должно... и потому что не всегда... 

Только смерть рассудит нас. Никто не уверен в своих убеждениях на сто процентов.
Unicorn
QUOTE (Nyan @ 26.06.2005 - время: 18:33)
Да все общества когда-нибудь исчезнут... Можно, конечно, говорить, что те кто исчезли - жили не по совести, а те, кто остались - наоборот... но это выглядит притянутым за уши... 

Культура Индии насчитывает более 5000 лет, культура Китая - более 4000. В лбоих этих странах культурные особенности сохранились практически в первозданном виде. Основа этих культур духовна. В то же время такие динамично развивавшиеся общества, как Египет, Карфаген и Рим исчезли полностью. Можно, конечно, выделять множество причин упадка этих культур, но на мой взгляд совершенно очевидны причины исчезновения этих обществ - человеческие жертвоприношения в Карфагене, чёрные культы в Египте, заимствованные позднее Римом накануне христианизации...

Я согласен с тобой, Nyan, относительно следующего тезиса:

QUOTE
...в открытых обществах с высоким ритмом жизни, высокой социальной динамикой, активной жизненной позицией и свободой мысли и слова, социальная энтропия возрастает быстрее и, следовательно, быстрее наступает момент "социального коллапса", когда общество рушится...

И наоборот, в замкнутых системах, построенных на принципе унификации личности, традиционализме и тоталитарном управлении (в мягкой форме это оказывает не гнетущее, а стабилизирующее воздействие), социальная энтропия возрастает с меньшей скоростью...


Эта же особенность отмечается в некоторых работах (например, у Рабиндраната Тагора в "Творчестве жизни", у В, Мартынова в книге "Конец времени композиторов"). Употребляя принятую терминологию, назовём "открытое общество с высокой социальной динамикой" технократическим или исторически ориентированным, а "замкнутую общественную систему" традиционным обществом. И тогда станет понятным, о каких процессах идёт речь. Традиционное общество базируется на незыблемых истинах духовного порядка, в таких обществах авторитет изначального выше новаций, и Дхарма (свод законов мироздания) там процветает. Технократическое общество отрицает всё старое, предпочитая сиюминутное, и, отвергая авторитет вечного, выбрасывает Дхарму из своих общественных установок и тем самым неизбежно и быстро уничтожает себя (Тагор описывает этот процесс именно таким образом).

Твоё же мнение относительно традиционного общества о том, что:

QUOTE
система эта более устойчива, НО!!! Это так же означает, что она пресна и уныла... Я предпочитаю жить в обществе с высокой динамикой... cool.gif


объясняется тем, что и ты, и я - дети технократического общества, потому жизнь в рамках традиций представляется тебе (и представлялась мне до определённого момента) внешне пресной. Прикоснувшись же к духовной практике, человек со временем понимает тщету технократии, а однажды увидев свет Дхармы, вряд ли возможно отойти от неё... Эмоции, конечно же, но часто они являются аргументом более сильным, чем логика.

Совесть же для меня - это "нравственный закон внутри нас" по Канту - действительно объективный.

QUOTE
И потом, цивилизации рушатся, да... но оставляют очень богатое наследие да и на их месте всегда вырастают новые культуры... как феникс, который перерождается из пепла...


Самое ценное наследие, которое может оставить цивилизация - это духовное наследие. Китай и Индия живут этим наследием до сих пор. Иудейская культура до сих пор питает весь западный мир христианскими ценностями. А что осталось от Рима в нравственном отношении?

Что касается "новых культур", то негативные аспекты технократии на Взрослом обсуждались неоднократно.

QUOTE
Жить неосмысленно? blink.gif Завидная перспектива... для кого-то... не для меня...))


Вера - понятие, далёкое от интеллектуального осмысления. Nyan, ты верующий человек, насколько я знаю. И твоя вера должна тебе подсказать, что есть совесть внутри нас - вера, а не интеллект.

QUOTE
Поэтому и прошу, чтобы мне объясняли то, что пытаются привить... используйте фразы: "исходя из...", "часто бывает...", "из этого может следовать...", но никогда не говорите, "так должо быть всегда"... потому что не должно... и потому что не всегда...


Ты лучше меня знаешь, что целесообразность духовных знаний интеллектом не поверяется. На то есть личный опыт, который во всех культурах интерсубъективен. Для человека, не испытавшего такого опыта (в условиях жизни в технократии это действительно затруднено), этот опыт доказательством являться не будет. Потому мысль Осириса мне вполне понятна - так же как и твоя позиция.
Волчица мать
QUOTE (МУСЕЧКА @ 26.06.2005 - время: 03:46)
QUOTE (Krimana @ 23.06.2005 - время: 03:04)
совесть - это ограничитель от плохих действий! Совесть понятие неоднозначное, для одних оно означает одно, для других другое! devil_2.gif Совесть мешает жить!! devil_2.gif

Зачем же так категорично? Совесть не может мешать жить, она может мешать жить плохо, совершать бесчестные поступки.

Для меня совесть - одна из наиболее важных составляющих моей жизни. Так уж видно воспитали родители. Иногда даже бывает тяжело, понимаю,что поступи в данном конкретном случае я иначе, это было бы выгоднее для меня. Но не получается. Зато потом понимаю, что поступив так, как нашептывал мне уж не знаю кто, но явно кто-то нехороший, я не смогла бы потом с этим смириться, чувствовала бы свою вину. Так для чего мне это?

Я считаю, что совесть это удел слабых. А насчет того, что я написала, что совесть мешает жить, но для меня примером служит "бизнес и совесть", разве совместимы эти понятия?? Разве будет мучать меня совесть, если я уволю 1000 человек или разорю конкурента, разве в этих отношениях имеет место быть совесть???
Prigodniy
Совесть-это то что мне не даёт уснуть перед неподготовленным экзаменом...вот.... book.gif book.gif
Freestyle
QUOTE (Багира-В @ 26.06.2005 - время: 01:03)
У автомобиля есть тормоза, у человека есть совесть.

Жаль только, что у многих тормоза отказывают. Авария не на дороге, а по жизни, и их сейчас все больше и больше.
МУСЕЧКА
QUOTE (Krimana @ 30.06.2005 - время: 23:20)
QUOTE (МУСЕЧКА @ 26.06.2005 - время: 03:46)
QUOTE (Krimana @ 23.06.2005 - время: 03:04)
совесть - это ограничитель от плохих действий! Совесть понятие неоднозначное, для одних оно означает одно, для других другое! devil_2.gif Совесть мешает жить!! devil_2.gif

Зачем же так категорично? Совесть не может мешать жить, она может мешать жить плохо, совершать бесчестные поступки.

Для меня совесть - одна из наиболее важных составляющих моей жизни. Так уж видно воспитали родители. Иногда даже бывает тяжело, понимаю,что поступи в данном конкретном случае я иначе, это было бы выгоднее для меня. Но не получается. Зато потом понимаю, что поступив так, как нашептывал мне уж не знаю кто, но явно кто-то нехороший, я не смогла бы потом с этим смириться, чувствовала бы свою вину. Так для чего мне это?

Я считаю, что совесть это удел слабых. А насчет того, что я написала, что совесть мешает жить, но для меня примером служит "бизнес и совесть", разве совместимы эти понятия?? Разве будет мучать меня совесть, если я уволю 1000 человек или разорю конкурента, разве в этих отношениях имеет место быть совесть???

Я не хотела нисколько задеть ваши чувства. Не думаю, что вы искренне считаете, что совесть присуща только слабым людям. Человек без совести - это значит - сильная личность? Совесть в душе каждого, она - его внутренний цензор, судья, учитель и друг. Да и среди бизнесменов знаю многих людей, не позволяющих себе переступить черту, отделяющую просто поступок от поступка не по совести.
Осирис
QUOTE
Я не хотела нисколько задеть ваши чувства. Не думаю, что вы искренне считаете, что совесть присуща только слабым людям. Человек без совести - это значит - сильная личность? Совесть в душе каждого, она - его внутренний цензор, судья, учитель и друг.

И ещё ОТЕЦ.

По-моему это верно и не подлежит обсуждению.
F-A-G
Cовесть - это самый лучший Адвокат. Всегда знает почему ты поступил с ближним так, а не иначе. Всегда найдёт оправдание и найдя - затихнет.
Что только в миру не творилось "по совести". Ведьм ловили, учёных жгли, ваучеры делили...
devil_2.gif С Уважением
Muraki
Совесть - это понятие норм поведения, которые формируются у ребенка до 5 лет, примерно.
Shewill
У каждого есть своя система ценностей и свод внутренних разрешений и запретов. Кто-то называет часть этого совестью. Но ИМХО совесть - это социальный термин, превратившийся, в последнее время, в красивое слово... Раньше не говорили о совести, говорили о чести. А сейчас понятие чести утеряно. А раз так, то и говорить о совести - лицемерие.

Людям очень хочется казаться лучше, чем они есть на самом деле. А на самом деле каждый, зная что воровать "нельзя" и "взять чужое совесть не позволяет", хоть раз в жизни что-нибудь, хоть по мелочи, но украл. Абсолютно честных не бывает. Так же как и абсолютно совестливых. Все зависит от ситуации.
Rimma
Иногда мне кажется, что совесть надо похоронить где-то в глубине своего организма. Получается, что без неё и жить будет легче, ан нет. Прорывается из глубин и кричит, а не прислушаться невозможно.
Unicorn
QUOTE (Shewill @ 27.07.2005 - время: 16:16)
Раньше не говорили о совести, говорили о чести. А сейчас понятие чести утеряно. А раз так, то и говорить о совести - лицемерие.

Не совсем согласен. "Раньше" - если иметь в виду, к примеру, Россию 19-го века - о совести говорили ещё как активно. Понятие же "честь" преимущественно использовалось в рамках определённого сословия (дворянства). И если кодекс чести касался только этого сословия, то понятие совести охватывало всех без исключения. Поэтому, как мне кажется, совесть и честь безусловно соприкасаются, но само понятие совесть гораздо более всеобъемлющее.


QUOTE
Абсолютно честных не бывает. Так же как и абсолютно совестливых. Все зависит от ситуации.

Вполне возможно, однако абсолютная честность и совестливость - это тот идеал, к которому необходимо стремиться, не так ли? Причём - идеал вполне достижимый.

Krimana
QUOTE
Я считаю, что совесть это удел слабых.

... а бессовестность - удел сильных? Можно привести обснование процитированных слов?

QUOTE
А насчет того, что я написала, что совесть мешает жить, но для меня примером служит "бизнес и совесть", разве совместимы эти понятия?? Разве будет мучать меня совесть, если я уволю 1000 человек или разорю конкурента, разве в этих отношениях имеет место быть совесть???

Другими словами - означает ли это, что в современном обществе есть априори бессовестные профессии? И не является ли наличие бессовестных профессий свидетельством несовершенства общества?
Muraki
QUOTE
но для меня примером служит "бизнес и совесть", Разве будет мучать меня совесть, если я уволю 1000 человек или разорю конкурента
Вот это кстати заблуждение, очередной миф. Так можно опорочить что угодно. Совесть не мучает когда мясо коровки кушаем - ведь ее забили? А когда девушку у другого отбили - он же наверное так страдает? Ай ай. Может тогда вообще ничего не делать - что бы случайно не сделать кому-то плохо? Завернемся в белые простыни и поползем на кладбище...
Что касается бизнеса - в двух последних конторах где я работал - хозяева были крайне порядочные люди, по крайней мере в отношении своих сотрудников. Я воочию убедился в том, что можно ворочать миллионами и не стать безпринципной скотиной.
Kirsten
Совесть идентична порядочности. И даже если материальной стороне жизни и мешает, но позволяет жить в состоянии душевного комфорта.
абрахам
совесть - это инстинкт подчинения низко-и среднеранговых особей...
и оправдание неудачников, если с точки зрения западного человека...
у уверенных в себе совести нет, и они счастливы
а душевный комфорт - это не совесть, это следование ее требованиям, отказ от собственных желаний и стремления к достижению высокого ранга...маленькому человеку комфортно, когда они прислушиваются к совести
а большие ее просто не слышат
если вы думаете, что такое определение мне нравится, вы ошибаетесь
но это правда, горькая правда
абрахам
QUOTE (Kirsten @ 30.07.2005 - время: 06:32)
Совесть идентична порядочности. И даже если материальной стороне жизни и мешает, но позволяет жить в состоянии душевного комфорта.

не идентична
совесть - составная часть порядочности
но нужна еще и большая сила воли
даже если смотреть по историям женщин из темы про грехи - определенные угрызения совести у них были
но вот силы воли поступать сообразно требованиям совести не было
Kirsten
QUOTE (абрахам @ 30.07.2005 - время: 18:22)
QUOTE (Kirsten @ 30.07.2005 - время: 06:32)
Совесть идентична порядочности.  И  даже если материальной стороне жизни и мешает, но позволяет жить в состоянии  душевного комфорта.

не идентична
совесть - составная часть порядочности
но нужна еще и большая сила воли
даже если смотреть по историям женщин из темы про грехи - определенные угрызения совести у них были
но вот силы воли поступать сообразно требованиям совести не было

абрахам, я прочитала два поста. Это очень серьезно. И я отвечу, на это нужно некоторое время.

Сразу только могу сказать, что знаю человека поразительной силы и уверенности в себе, которого жизнь (судьба? или люди?) уже много лет испытывают на наличие у него порядочности. То есть на наличие совести. И у него еще не было ни одного сбоя.

Я в сущности его и имела ввиду, когда писала свой пост. Я не согласна, что совесть - удел слабого. Чтобы жить по совести и порядочности - очень большая сила нужна.

Остальное позже. Но ты зацепил меня. Отвечу.
абрахам
невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте
Muraki
QUOTE
невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте
Все верно. Так оно и есть. Я писал что совесть - это набор норм поведения привитые обществом ребенку. Но похоже многим нужно это серьезно расшифровывать...
Kirsten
QUOTE (абрахам @ 30.07.2005 - время: 20:34)
невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте

Что касается моего примера. Мужик исключительно высокораноговый. Объективно высокораноговый. Уверенный в себе.
абрахам
приведу пример высокоранговости среди шимпанзе
вот там самый высокоранговый самец, вожак стаи, для исследования нового потенциально опасного объекта сам не пошел
послал самок проверить
вот он высокоранговый - дмает в первую очередь о себе и все время заботится о своей выгоде, отстаивая это у право у всех остальных
а мужик выше описанный - просто сильный духом
но не самый высокоранговый...либо редчайшее исключение
абрахам
QUOTE (Muraki @ 30.07.2005 - время: 23:23)
QUOTE
невысокоранговый - не обязательно слабый
и уверенный в себе - тоже не совсем верное определение
можно быть уверенным в своих силах
но совсем не обязательно при этом быть уверенным в своей исключительной правоте
Все верно. Так оно и есть. Я писал что совесть - это набор норм поведения привитые обществом ребенку. Но похоже многим нужно это серьезно расшифровывать...

причем следует заметить - привитые теми, кто выше ребенка по статусу
иначе эти нормы не удержатся в сознании
и не случайно этические принципы общества лучше всего поддерживаются религией, то есть утверждаются авторитетом богов, существ заведомо более высоких и могучих, чем люди
Muraki
QUOTE
Мужик исключительно высокораноговый. Объективно высокораноговый. Уверенный в себе.
Может быть. А может и нет. Я думаю нужно прояснить термин "ранговость", иначе можно говорить долго и не о чем...
Kirsten
QUOTE (Muraki @ 30.07.2005 - время: 22:05)
QUOTE
Мужик исключительно высокораноговый. Объективно высокораноговый. Уверенный в себе.
Может быть. А может и нет. Я думаю нужно прояснить термин "ранговость", иначе можно говорить долго и не о чем...

Все определения уже сделаны в книге Протопопова Трактат о любви как ее понимает жуткий зануда

абрахам
QUOTE
а мужик выше описанный - просто сильный духом
но не самый высокоранговый...либо редчайшее исключение


Значит, действительно исключение. Жизнь его уже много лет подталкивает к тому, чтобы распрощаться с порядочностью и совестью, а он вопреки всему живет именно по законам порядочности. Зашкаливает порядочность. smile.gif А высокоранговость объективна. Она есть.









Страницы: 1[2]3

Архив форума Серьезный разговор -> Совесть





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва