Martin_Keiner |
Пословица "война не окончена, пока не погребен последний солдат" имеет двоякий смысл. И смысл более глубокий в том, что никогда бывшие противники не будут чувствовать себя друзьями. Немцы и признали поражение, и покаялись публично, но ни один человек, нормальный человек, не смирится с поражением никогда. Думаете в Германии 9 мая праздник? Сам не видел, но говорят - нет. И так с любой нацией и с любой страной. Осуждают всенародно своих дедушек, служивших в СС? Смеюсь! Свой дедушка будет ближе, чем некий абстрактный русский/еврей/таджик и т.д., так же как и мне ближе мой дедушка, давивший фашистскую гадину. Однако если бы мой дедушка служил в СС, я думал бы по-другому. Но состояние врага надо понимать. Завоеватель либо удерживает победу, либо перестает быть завоевателем. |
rattus |
(Катяриус @ 24.09.2013 - время: 14:04)Люди, приехавшие в чужую страну, просто должны уважать местный уклад. Шо, правда? Вы ещё напишите, что русские в Украине ассимилироваться должны. Или напишите вот этой певичке ртом, что надо уважать народ, среди которого живёшь. Вы бы определились с датой появления Вашей Родины...А здесь и определяться несложно. Государство Украина ( как и Российская Федерация) появились в 1991 году. З.Ы. Хотя, слово уважение, похоже, не из Вашего словаря, пан rattus.пан раттус 10 классов ток окончил и в детской комнате с 14 лет на учёте. У него словарь меньше чем у Эллочки, он и читает водя пальцем по монитору. ![]() |
Катяриус |
(rattus @ 24.09.2013 - время: 14:20)Шо, правда? Вы ещё напишите, что русские в Украине ассимилироваться должны. Или напишите вот этой певичке ртом, что надо уважать народ, среди которого живёшь. Да, должны, конечно должны. Знать язык, историю и традиции страны, в которой живешь. Как без этого? По- другому просто неприлично. Что не мешает, в семье хранить свой уклад, говорить на родном языке. Что Вы мне на отстой всю долгу киваете? Давайте, планочку чуть поднимем. Не хочу на маргиналов ориентироваться. |
Катяриус |
"пан раттус 10 классов ток окончил и в детской комнате с 14 лет на учёте. У него словарь меньше чем у Эллочки, он и читает водя пальцем по монитору." ![]() Отлично! Какие претензии у Вашего государства и у Вас лично к царскому режиму России? Вас обоих тогда не было, просто в природе не существовало... Словарный запас не всегда обусловлен образованием, но этикой, воспитанием. Так что... Шалишь парниша(С) Это сообщение отредактировал Катяриус - 24-09-2013 - 14:46 |
rattus |
(Катяриус @ 24.09.2013 - время: 14:35) Да, должны, конечно должны. А они не хотят. Что с ними делать? Что Вы мне на отстой всю долгу киваете? Давайте, планочку чуть поднимем. Не хочу на маргиналов ориентироваться.Понимаете, певица оперы вряд ли под маргинала подпадает. Отлично! Какие претензии у Вашего государства и у Вас лично к царскому режиму России?Ну какие претензии? Был палачом украинского народа да окочурился. Но историю ведь надо помнить чтоб не повторять ошибок прошлого и не вступать в союзы с теми, кто отождествляет себя с теми, кто веками был палачами украинского народа... Кстати, фамилия одного из моих прадедов - Романов. Сбежал видно когда-то царский крепостной на Кубань. Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2013 - 15:09 |
Катяриус |
(rattus @ 24.09.2013 - время: 15:04) (Катяриус @ 24.09.2013 - время: 14:35) Да, должны, конечно должны. А они не хотят. Что с ними делать? Что Вы мне на отстой всю долгу киваете? Давайте, планочку чуть поднимем. Не хочу на маргиналов ориентироваться. Понимаете, певица оперы вряд ли под маргинала подпадает. Отлично! Какие претензии у Вашего государства и у Вас лично к царскому режиму России? Ну какие претензии? Был палачом украинского народа да окочурился. Но историю ведь надо помнить чтоб не повторять ошибок прошлого и не вступать в союзы с теми, кто отождествляет себя с теми, кто веками был палачами украинского народа... Что Вы делаете, когда ребенок бузит? Объяснять, настаивать, ставить в положение, когда требования будут выполнены, поощрять за выполнение. О певице. Маргинал- человек, отвергающий какие-то ценности и традиции той социальной группы, в которой он находится. Короче, это может случиться с каждым, и образование не панацея, но внутренняя культура, такт... Т.е. у Вас с Романовыми личные счеты?.. О палачах. Государства не было. Но был палач и был украинский народ. Бродил по Европе до 1991г., зуб на Россию точил. А потом создал свое государство?.. Где-то я уже слышала похожую историю, 40 лет по пустыне... P.S.Прощу прошения, но с цитатами работать не умею. пишу скопом. |
Sorques |
(rattus @ 24.09.2013 - время: 12:47)А с какой стати они должны ассимилироваться? Ибо тогда они не впишутся в общество... в Украине мигрантов и потомков мигрантов намного больше. И ведут они себя намного агрессивней. Не хотят ассимилироваться столетиями. Дошло до того, что они уже требуют чтобі русский язык стал государственным в Украине... Что с ними делать, как думаешь? Украина никогда сильно не отличалась от Прочей России, ассимиляция там наподобие москвичей в Питере...речь про Иные цивилизации... |
rattus |
(Катяриус @ 24.09.2013 - время: 15:24)Что Вы делаете, когда ребенок бузит? Смотрю ласково. Немного прищурясь. Взрослые тож перестают бузить Украина никогда сильно не отличалась от Прочей России, ассимиляция там наподобие москвичей в Питере...речь про Иные цивилизации...В Питере и Москве на разных языках говорят, разные народы живут? Нет. А украинцы и русские разные народы. С разной культурой, языком. Ибо тогда они не впишутся в общество...Странно, но понаехавшие в Украину прекрасно вписываються. И не просто вписываються, а и порядки свои навязывают, требуют чего-то, хотят чтобы их язык и культура были доминирующими в Украине. Но когда та же "Свобода" заявляет что так не должно быть, они должны чтить и уважать народ среди которого живут, ассимилироваться с ним ( перенимать украинский язык и культуру, становиться украинцами) сразу начинается крик и вой "русофобия, нацизм"... |
Sorques |
(rattus @ 24.09.2013 - время: 15:44)В Питере и Москве на разных языках говорят, разные народы живут? Нет. А украинцы и русские разные народы. С разной культурой, языком. Разница не существенная, как между южными немцами и северными... Странно, но понаехавшие в Украину прекрасно вписываються. Я говорил о Иных цивилизация, то есть жителях восточных государств..Ты это понял, не тролль... |
yellowfox |
(rattus @ 24.09.2013 - время: 15:44)Но когда та же "Свобода" заявляет что так не должно быть, они должны чтить и уважать народ среди которого живут, ассимилироваться с ним ( перенимать украинский язык и культуру, становиться украинцами) сразу начинается крик и вой "русофобия, нацизм"... Ваша партия "Свобода" идет "верной дорогой" бывшей национал-социалистической партии Германии, забывая при этом куда эта партия Германию завела. |
rattus |
(Sorques @ 24.09.2013 - время: 15:53) Разница не существенная, как между южными немцами и северными... Между москвичами и питерцами да, несущественная. А вот между украинцами и русскими разница есть. Я говорил о Иных цивилизация, то есть жителях восточных государств..Ты это понял, не тролль...Понимаешь Влад, москвич и житель глухой сибирской деревни больше отличаються чем житель Москвы и Грозного. Они к разным цивилизациям принадлежат. Цивилизация это ведь не только религия или язык. Это в первую очередь минталитет. А минталитет жителя большого города и маленькой деревни ой как разняться... Ну так что надо делать с теми, кто проживает на территории Украины и ассимилироваться не хотят? Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2013 - 16:11 |
yellowfox |
(rattus @ 24.09.2013 - время: 16:10)Ну так что надо делать с теми, кто проживает на территории Украины и ассимилироваться не хотят? А вы их в лагеря загоните, тогда Украина ни в ЕС ,ни в ТС не попадет. И во всеменем её просто не станет. |
rattus |
(yellowfox @ 24.09.2013 - время: 17:06) (rattus @ 24.09.2013 - время: 16:10) Ну так что надо делать с теми, кто проживает на территории Украины и ассимилироваться не хотят? А вы их в лагеря загоните... На историческую родину отправить, которую когда-то тюрьмой народов величали? так они не хотят. |
Sorques |
(rattus @ 24.09.2013 - время: 16:10)Понимаешь Влад, москвич и житель глухой сибирской деревни больше отличаються чем житель Москвы и Грозного. Они к разным цивилизациям принадлежат. Цивилизация это ведь не только религия или язык. Это в первую очередь минталитет. А минталитет жителя большого города и маленькой деревни ой как разняться... Нет, не понимаю. Ты путаешь научно-технический прогресс и различие культур, бедуин на мазерати и с айфоном, для меня быть не может ближе, чем охотник из тайги... Что такое различие цивилизаций, ты и без меня наверное сможешь посмотреть... Менталитет, русских и украинцев абсолютно одинаков, есть только некоторые особенности, но они есть и у жителей разных городов... Ну так что надо делать с теми, кто проживает на территории Украины и ассимилироваться не хотят? Ты про азиатов? Если про русских, то слово ассимиляция не подходит...Ты ассимилировался на Секснароде быстро, как житель "Иной Цивилизации"? Сложно было? |
Ник 35 |
Так это Прибалтика, какая же это Европа? Они и пыжутся показывая нам а не Европе. Там они никому не нужны. |
Валя2 |
(rattus @ 23.09.2013 - время: 18:31) (Victor665 @ 23.09.2013 - время: 15:58) А в РФ русских больше 80%, все остальные обязаны равняться на нашу культуру и ассимилироваться, не мешать русским жить в своем построенном русскими доме. Запомните раз и навсегда. Никто не обязан равняться на вашу культуру. На большей части территории России вы - захватчики, пришедшие на чужие земли с оружием. ![]() Украина вот никогда ниче своего не имела, а прихватила на халявку немало земель непойми на каком основании. Да еще и вякает на русско-язычное население которое эту странную "Украину" и построило. Кстати, что-то подобное об том, что должны равняться и об немецком доме и прочей лабуды об "кругом враги" уже у кого-то было. У Шикльгрубера. А нам тут некоторые пытаються доказать, что нацистких идей в России нету... дык это у вас "кругом чужие земли" и какие-то "захватчики", так что это у вас замашки всяких Шикльгруберов. И нацисты тоже у вас, не дают исконно русским жителям иметь свой государственный язык при численности примерно РАВНОЙ всяким тама "украино- говорящим". Причем равенство такое забавно тоже- на самом то деле русскоговорящих БОЛЬШЕ. так что понаехавшее меньшинство украиноговорящих захватчиков исконно русских территорий вынуждены нацизм разжигать. Как бы пожалеть не пришлось. так что украинцам с понаехавшими делать?Ассимилироваться не хотят, требуют чего-то, украинцев презирают. что за такие "украинцы" которые чета там делают с "понаехавшими"? Вы про мизерную часть Западной Украины чтоле? Да забирайте её себе без проблем, а всю основную территорию Восток -Центр- Крым отдайте обратно хозяевам, не России конечно а русскоязычному населению, и живите себе спокойно не разевая рот на чужое )) и на вашу западную мелочь тоже никто покушаться не будет )) Понятно же что если украинцы нацистского толка не захотят ассимилироваться с русскоязычным населением то капец вашему государству придет, все равно развалитесь. Искусственные образования долго не живут. Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-09-2013 - 20:00 |
rattus |
(Sorques @ 24.09.2013 - время: 19:12) Нет, не понимаю. Ты путаешь научно-технический прогресс и различие культур, бедуин на мазерати и с айфоном, для меня быть не может ближе, чем охотник из тайги... Ты для охотника с тайги такой же городской бездельник как и бедуин. Вот и все различие. Москвич бухого на улице Москвы обойдёт брезгливо а некоторые и карманы обшмонают, а охотник домой поможет дойти. Вот тебе и различие в ваших культуре и минталитете. Громадное различие, оно больше чем всякие там культур-мультур и прочие высокопарные слова. Если про русских, то слово ассимиляция не подходит...Очень подходит. Они в Украине - меньшинство, которое приехало на земли, где проживает другой народ. И не просто приехало, веками палачами у царизма служили. А на СН я не ассимилировался, я здесь как чеченец в Москве) З.Ы. Victor665, вы чего, так и не поняли что большая часть территории России была захвачена в результате агрессивных войн против соседей? Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2013 - 20:57 |
srg2003 |
(rattus @ 24.09.2013 - время: 13:37) (srg2003 @ 24.09.2013 - время: 13:17) присоединяться к России, вот наверно, что выгоднее для украинцев Катярус выше написала что надо помнить уроки истории. Так что второй раз на те же грабли наступать никто не будет и ошибки Хмельницкого не повторит. Да и никто не хочет присоеденяться к стране третьего мира где нацисты людей по национальному признаку начали убивать. почему же тогда после отсоединения уровень жизни на Украине упал, а уровень смертности стал, как выяснили благодаря Вам, в полтора раза выше, чем среди немецких военнопленных в сталинском гулаге? |
rattus |
(srg2003 @ 24.09.2013 - время: 22:42)а уровень смертности стал Дададад. Уровень смерности в России -16,06 на 100 человек. в Украине - 15,81 Походу в РФ ещё хуже чем в сталинских концлагерях. srg2003, так почему в России столько нацистов на марши выходят? Почему нацисты людей в РФ на улицах убивают? |
Катяриус |
(rattus @ 24.09.2013 - время: 22:57)Походу в РФ ещё хуже чем в сталинских концлагерях. Ну, что за чушь!!! Вы производите впечатление весьма разумного человека. Или это очередная ипостась Эллочки? |
rattus |
(Катяриус @ 24.09.2013 - время: 23:06) Ну, что за чушь!!! Это статистика. смертность в РФ выше чем в Украине. Или вы об убийствах? Смотрим статистику: По данным Московского бюро по правам человека, за первую половину 2012 года в Петербурге от нападений на почве межнациональной розни пострадали 17 человек, 3 из них погибли. Это значит, что по этому показателю Петербург почти догнал Дагестан. Впереди – только Москва и Подмосковье. Эксперты утверждают, что на текущий год в России приходится рост количества нападений на почве ксенофобии. (с) З.Ы. Вы производите впечатление весьма разумного человека. Я тщательно маскируюсь ![]() Это сообщение отредактировал rattus - 24-09-2013 - 23:35 |
Катяриус |
(rattus @ 24.09.2013 - время: 23:34)Это статистика. смертность в РФ выше чем в Украине. Это я про лагеря... Глянула цифры. Соотношение смертей к численности населения, коэффициент одинаковый. А это я про смертность, так на всякий случай, поясняю. |
rattus |
(Катяриус @ 24.09.2013 - время: 23:50)Глянула цифры. Соотношение смертей к численности населения, коэффициент одинаковый. скажем так, почти на еденицу разница. Но следует учесть что ВВП России в разы болше, на душу населения приходиться в 2 раза больше чем в Украине. И тем не менее смертность выше. И не только обычная, детская тоже. Возникает вопрос. Почему в такой богатой стране как в Гваделупе? А про лагеря то srg2003 какую-то чушь сочинил, вот я ему и нагляным примером и показал, что смертность в РФ ещё выше чем в Украине, а значит ещё больше чем в сталинских лагерях... |
Катяриус |
(rattus @ 24.09.2013 - время: 23:56) (Катяриус @ 24.09.2013 - время: 23:50) Глянула цифры. Соотношение смертей к численности населения, коэффициент одинаковый. скажем так, почти на еденицу разница. Но следует учесть что ВВП России в разы болше, на душу населения приходиться в 2 раза больше чем в Украине. И тем не менее смертность выше. И не только обычная, детская тоже. Возникает вопрос. Почему в такой богатой стране как в Гваделупе? ОК, цифры: Россия (2012г.) население-143 056 383, смертность 1 898 836 Украина (2012г.) население- 45 553 000, смертность 663 100 |
rattus |
(Катяриус @ 25.09.2013 - время: 00:08) ОК, цифры: Россия (2012г.) население-143 056 383, смертность 1 898 836 Украина (2012г.) население- 45 553 000, смертность 663 100 Так разрыв будет ещё больше, где-то на 1,2 человека. Это сообщение отредактировал rattus - 25-09-2013 - 00:26 |
Катяриус |
Мы делим яблоки на количество людей или людей на яблоки? ![]() |
rattus |
(Катяриус @ 25.09.2013 - время: 00:27)Мы делим яблоки на количество людей или людей на яблоки? безпонятия. ![]() Но дело не в этом. А в том, что речь Долгова должна была звучать так: -"Дорогие таллинцы, раскажите мне пожалуйста, почему в вашей стране ветераны СС по улицам ходят, а Индекс развития человеческого потенциала выше чем у нас?! Показательно, что когда мы ставим все эти вопросы перед нашими партнерами из Евросоюза, они сетуют на то, что у них нет полномочий на мониторинг правочеловеческой ситуации внутри ЕС" А таллинцы ему в ответ: -"Во-первых, отойдите от пальмы не менее чем на три шага, во-вторых, немедленно встаньте..." |
Катяриус |
(rattus @ 25.09.2013 - время: 00:43) (Катяриус @ 25.09.2013 - время: 00:27) Мы делим яблоки на количество людей или людей на яблоки? ![]() ![]() Но дело не в этом. А в том, что речь Долгова должна была звучать так: -"Дорогие таллинцы, раскажите мне пожалуйста, почему в вашей стране ветераны СС по улицам ходят, а Индекс развития человеческого потенциала выше чем у нас?! Показательно, что когда мы ставим все эти вопросы перед нашими партнерами из Евросоюза, они сетуют на то, что у них нет полномочий на мониторинг правочеловеческой ситуации внутри ЕС" А таллинцы ему в ответ: -"Во-первых, отойдите от пальмы не менее чем на три шага, во-вторых, немедленно встаньте..." Если Вы продаете яйца, а они не очень свежие, говорите от том, что они белые и круглые. P.S. мне было так интересно, как же Вы смертность и ВВП в России к моде на толерантность к нацистам привяжите... Я знаете ли так в школе развлекалась, коэффициент преломления света через диэлектрическую проницаемость выводила. Разные разделы физики (извините за тавтологию), не положено было. Это сообщение отредактировал Катяриус - 25-09-2013 - 01:02 |
rattus |
(Катяриус @ 25.09.2013 - время: 01:01) мне было так интересно, как же Вы смертность и ВВП в России к моде на толерантность к нацистам привяжите... Так привязал) Мне одно непонятно. Что это за конференция российских соотечественников? Если они российские соотечественники Долгова - значит это россияне, граждане РФ. Они в ЕС ( и в Таллине) иностранцы. Влиять на ситуацию в Прибалтике не могут. Не имеют никаких законных прав на это. Понаехавшие вобщем, как таджики. Чего он перед соотечественниками не рассказывал об том, что Россия занимает 1-е место по общему числу жалоб в ЕСПЧ ? Ведь он - уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, а не сотрудник центра Визенталя. Его обязанность об нарушениях прав человека согражданам рассказывать. Это сообщение отредактировал rattus - 25-09-2013 - 01:18 |
Катяриус |
(rattus @ 25.09.2013 - время: 01:15) (Катяриус @ 25.09.2013 - время: 01:01) мне было так интересно, как же Вы смертность и ВВП в России к моде на толерантность к нацистам привяжите... Так привязал) Таки где то узел? |
rattus |
(Катяриус @ 25.09.2013 - время: 01:24) Таки где то узел? Обьясняю. В России нагнетанються экстремистские настроения, национализм, ксенофобия и антисемитизм, расовая и религиозная нетерпимость, а Долгов выступая перед согражданами почему-то говорит что эти явления в России - следствие маршей легионеров СС в Риге или слетов ветеранов 20-й дивизии “Ваффен-СС” в Эстонии... какое дело этим россиянам-соотечественникам до того что в какой-то Эстонии происходит? Он бы ещё Гондурасом обеспоен был... Это сообщение отредактировал rattus - 25-09-2013 - 01:33 |
Катяриус |
(rattus @ 25.09.2013 - время: 01:15)Ведь он - уполномоченный МИД России по вопросам прав человека, а не сотрудник центра Визенталя. Его обязанность об нарушениях прав человека согражданам рассказывать. Неа, все не так. Он уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенства права. А МИД- это министерство ИНОСТРАННЫХ дел. Вот он там и вещает. А еще он посол по особым поручениям МИД РФ. А это уж куда пошлют... |
rattus |
(Катяриус @ 25.09.2013 - время: 01:31). Вот он там и вещает. В школе наверное политинформатором был. Ставал у доски и вещал одноклассникам-согражданам: "Сегодня меня Гондурас беспокоит, там марши escuadrones de la muerte опять прошли". |
Катяриус |
(rattus @ 25.09.2013 - время: 01:31) (Катяриус @ 25.09.2013 - время: 01:24) Таки где то узел? Обьясняю. Во-первых, оставим Россию в покое, уже все обсудили. Во-вторых, сограждане, т.е. люди имеющие российское гражданство. В-третьих, легионеры СС не должны маршировать по улицам. Нигде, никогда. Нынче Кения на повестке дня, с Гондурасом, вроде, все в порядке. Но руководствуясь Вашей логикой, Вы-то что тут промышляете? |
rattus |
(Катяриус @ 25.09.2013 - время: 01:42) Во-вторых, сограждане, т.е. люди имеющие российское гражданство. Иными словами даже если Долгов перед ними на балалайке играть будет - они на ситуацию в Эстонии влиять не могут. Это всёравно что уполномоченый МИД Таджикистана в России соберет соотечественников и будет им втирать "мы обеспокоены тем, что шульц-какой-то-там--номер опять нарисовали свастику на стене Бродской синагоги" З.Ы. Во-первых, оставим Россию в покое, уже все обсудили.У меня джокеров ещё на два тома темы. ![]() Это сообщение отредактировал rattus - 25-09-2013 - 01:54 |