Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Зависимость благосостояния от веры

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Зависимость благосостояния от веры -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2345

srg2003
Имхо, если брать «среднюю температуру по больнице» вера оказывает более позитивное влияние на благосостояние, чем неверие по следующим причинам
-вера больше дисциплинирует, помогает бороться с ленностью
- вера заставляет вести дела более этично, что является стратегически выгодным
-вера стимулирует отказываться от греховных страстей: блуда, пьянства, гордыни, потребительства и т.д. что позволяет сберечь заработанное
Реланиум
Я так не думаю.
Вендал
Благосостояние ни как не зависит от веры..
Зависит от других факторов: менталитет, экономическое благоприятствование, технологии, климат, культура, деловая культура...
Вера может и помогает, но не имеет сильное влияние...
barc
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 10:49)
Имхо, если брать «среднюю температуру по больнице» вера оказывает более позитивное влияние на благосостояние, чем неверие по следующим причинам
-вера больше дисциплинирует, помогает бороться с ленностью
- вера заставляет вести дела более этично, что является стратегически выгодным
-вера стимулирует отказываться от греховных страстей: блуда, пьянства, гордыни, потребительства и т.д. что позволяет сберечь заработанное
Вопрос, конечно, интересный!))
А вера, какая вера то???
Для примера. В фашистской Германии тоже была вера. Всё было даже ништяк! Однако это никак не остановило фашистов от Второй Мировой Войны.
Отсюда вывод - вера приводит к войне.
)))
А если брать на мещанском, обывательском уровне, то ооооочень, очень большая разница между представителями разных вероисповеданий.
Так что же хотел ТС? Или это вопрос из серии - есть ли жись на Марсе???

Это сообщение отредактировал barc - 13-09-2013 - 11:36
sxn2918391222
А какая вера? Вера во что или в кого?
Sinnerbi
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 10:49)
Имхо, если брать «среднюю температуру по больнице» вера оказывает более позитивное влияние на благосостояние, чем неверие

Тогда получается самые истово верующие возглавляют список Форбс?
Astarte
Они и правят миром Мамонна бог денег и выгоды Зависимость благосостояния от веры
srg2003
(tiwas @ 13.09.2013 - время: 11:27)
Благосостояние ни как не зависит от веры..
Зависит от других факторов: менталитет, экономическое благоприятствование, технологии, климат, культура, деловая культура...
Вера может и помогает, но не имеет сильное влияние...

Так менталитет и предпринимательская культура во многом зависит от веры человека . Как яркий пример предпринимательской дух, возникший на протестантской этике
srg2003
(Sinnerbi @ 13.09.2013 - время: 12:30)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 10:49)
Имхо, если брать «среднюю температуру по больнице» вера оказывает более позитивное влияние на благосостояние, чем неверие
Тогда получается самые истово верующие возглавляют список Форбс?

И такие есть��
Martin_Keiner
Организаторы некоторых сект проповедовали в свое время, что благосостояние дается тому, кто угоден Богу. Однако новозаветное утверждение о невозможности служения Богу и маммоне одновременно обращает учения этих сект в ересь, как бы разводя физическое и духовное и не ставя их в зависимость друг от друга.
srg2003
(martin.keiner @ 13.09.2013 - время: 13:46)
Организаторы некоторых сект проповедовали в свое время, что благосостояние дается тому, кто угоден Богу. Однако новозаветное утверждение о невозможности служения Богу и маммоне одновременно обращает учения этих сект в ересь, как бы разводя физическое и духовное и не ставя их в зависимость друг от друга.

Так я говорю о благосостоянии, а не об алчности и сребролюбии как страсти. Как мне видится алчные люди далеко не всегда могут удержать, то чего добивались.
Angelofdown
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 12:49)
Имхо, если брать «среднюю температуру по больнице» вера оказывает более позитивное влияние на благосостояние, чем неверие по следующим причинам
-вера больше дисциплинирует, помогает бороться с ленностью
- вера заставляет вести дела более этично, что является стратегически выгодным
-вера стимулирует отказываться от греховных страстей: блуда, пьянства, гордыни, потребительства и т.д. что позволяет сберечь заработанное

Это всё так, но вместе с тем верующий человек более заботится о своей душе, нежели о материальном благосостоянии.
Sorques
Понятно что речь наверное не про отдельных граждан, а о социумах, но если не брать закрытые группы мормонов или староверов, то все как раз наоборот...наглядный пример религиозный Восток и полуатеистический Запад...Наверное нужен какой то процент атеистов и верующих, что бы общество успешно функционировало...В Европе, экономический взлет совпал именно с атеистическими настроениями...
sergei 1980
Да уж кто верит тот беден.Благосостояние отдадите все вере вашей 00003.gif Верующий богат душой 00064.gif
Sinnerbi
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 13:38)
(Sinnerbi @ 13.09.2013 - время: 12:30)
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 10:49)
Имхо, если брать «среднюю температуру по больнице» вера оказывает более позитивное влияние на благосостояние, чем неверие
Тогда получается самые истово верующие возглавляют список Форбс?
И такие есть��

Есть такие которые с именем Господа на устах и свято блюдя Заповеди Господни сделал себе состояние в России 90х!? Свежо питание, да серится с трудом...
ЁлыПалы
(Реланиум @ 13.09.2013 - время: 11:21)
Я так не думаю.

Я тоже :)
А глядя вокруг - чем бескомпромисснее, бессовестнее,
наглее, жестче и нагребистее, тем благосостояние выше

они конечно прикидываются святыми (такой теперь новый тренд),
свечки могут ставить толщиной с вареную колбасу, но это им не поможет...

короче вариант "обдури ближнего ибо ближний обдурит тебя и возрадуется"
Otto Mann
Соглашусь, но с оговоркой....
Действительно, лично я знаю много примеров верующих людей, благосостоянию которых я бы позавидовал. Я говорю об обычных людях с которыми я лично был знаком, а не о каких-то там знаменитостях и поэтому именно их я привожу здесь для примера. Это приверженцы, будем говорить, одной из мировых религий (не будем говорить какой, потому-что это, я считаю, не столь важно). Но они не просто слепо верующие. Они достаточно умные и рассудительные люди. Они не совсем богатые, но живут в достатке (даже в очень хорошем достатке). Просто они проще относятся к жизни, к мелочам жизни. И стараются жить они по законам своей религии. И не просто стараются, а делают это с особым усердием и делают это обдуманно и рассудительно. Т.е. все "по полочкам" - это хорошо, а это плохо, то можно, то нельзя (а скорее даже не нельзя, а ненужно). Вот и все. И им это действительно помогает по жизни. И от этого они по жизни на голову выше обычного среднестатистического не верующего человека.
Но также, я думаю, что не обязательно быть верующим, чтобы добиться благосостояния (физического, духовного и морального) нужно просто соблюдать определенные правила и ограничения, и конечно смотреть на жизнь глазами разумного человека.
Косолапый
(srg2003 @ 13.09.2013 - время: 10:49)
Имхо, если брать «среднюю температуру по больнице» вера оказывает более позитивное влияние на благосостояние, чем неверие по следующим причинам
-вера больше дисциплинирует, помогает бороться с ленностью
- вера заставляет вести дела более этично, что является стратегически выгодным
-вера стимулирует отказываться от греховных страстей: блуда, пьянства, гордыни, потребительства и т.д. что позволяет сберечь заработанное

В целом согласен с вашими тезисами. Добавлю от себя, что, кроме перечисленного вами, вера помогает избавиться от мешающих страхов при принятии решений. Даже краткая молитва зачастую успешно прогоняет деструктивную нерешительность в критической ситуации. Кроме того, вера помогает относиться к деньгам намного спокойнее, не как к богатству, а как к средству ведения бизнеса. Что, как правило, способствует росту благосостояния.


Но добавлю ложку дегтя в, казалось бы, радужную картину.
По моим наблюдениям, вера делает умных людей умнее, а глупых - глупее.
Богатых - богаче, а бедных - беднее.... Увы...
Sorques
(Косолапый @ 13.09.2013 - время: 17:08)
В целом согласен с вашими тезисами. Добавлю от себя, что, кроме перечисленного вами, вера помогает избавиться от мешающих страхов при принятии решений. Даже краткая молитва зачастую успешно прогоняет деструктивную нерешительность в критической ситуации. Кроме того, вера помогает относиться к деньгам намного спокойнее, не как к богатству, а как к средству ведения бизнеса. Что, как правило, способствует росту благосостояния.

Не собираюсь влезать в столь деликатную тему с резкими комментариями, но не могу не задать вопрос...Тогда получается, что в принятии решений человек полагается на Бога, а не не на свои выводы на основе аналитики вопроса?
Косолапый
(Sorques @ 13.09.2013 - время: 14:33)
то все как раз наоборот...наглядный пример религиозный Восток и полуатеистический Запад...Наверное нужен какой то процент атеистов и верующих, что бы общество успешно функционировало...

Не совсем так. В ключевой момент исторического развития, в процессе индустриальной революции, Германия, Англия, Голландия и прочие экономически развитые в настоящее время страны, были практически поголовно протестантскими.
Это вторая половина восемнашки. И именно в этот момент был и раскручен маховик протестантской трудовой этики, которая дает свои плоды до сих пор.
Косолапый
(Sorques @ 13.09.2013 - время: 17:21)
Тогда получается, что в принятии решений человек полагается на Бога, а не не на свои выводы на основе аналитики вопроса?

Конечно же, нет. Человек полагается на абсолютную и всеобъемлющую всеблагость Бога. А вот аналитику нужно сделать самому.
На Бога надейся, а сам не плошай - поговорка.
Вендал
Вернемся к нашему родному Православию...

здесь то как?
Marinw
Вся наша политическая и экономическая элита - по внешнему виду верующие.
Но вот захотите ли взять с них пример, когда на практике 10 заповедей для них не норма
Косолапый
(tiwas @ 13.09.2013 - время: 17:26)
Вернемся к нашему родному Православию...

здесь то как?

С Православием все очень непросто. Если коротко, то потенциалу Православия только предстоит раскрыться как раз в современной ситуации, когда протестансткая этика (обогащение - благо) завела мировую экономику фактически в тупик.
Косолапый
(Marinw @ 13.09.2013 - время: 17:27)
Вся наша политическая и экономическая элита - по внешнему виду верующие.
Но вот захотите ли взять с них пример, когда на практике 10 заповедей для них не норма

Извините, но не нужно рассуждать о том, в чем вы плохо разбираетесь.
Вендал
(Marinw @ 13.09.2013 - время: 17:27)
Вся наша политическая и экономическая элита - по внешнему виду верующие.
Но вот захотите ли взять с них пример, когда на практике 10 заповедей для них не норма

У них это просто дань традициям..
Но.. Среди них есть исключения.. Люди для которых ВЕРА не пустой звук..
Sorques
(Косолапый @ 13.09.2013 - время: 17:22)
Не совсем так. В ключевой момент исторического развития, в процессе индустриальной революции, Германия, Англия, Голландия и прочие экономически развитые в настоящее время страны, были практически поголовно протестантскими.
Это вторая половина восемнашки. И именно в этот момент был и раскручен маховик протестантской трудовой этики, которая дает свои плоды до сих пор.

Я все ждал, когда вспомнят протестантов...Так это более "удобная" религия, Реформация по сути и была буржуазной, подогнанной для нужд экономики...В итоге в Европе католический Юг остался более религиозным, чем протестантский Север...
Sorques
(Косолапый @ 13.09.2013 - время: 17:25)
Конечно же, нет. Человек полагается на абсолютную и всеобъемлющую всеблагость Бога. А вот аналитику нужно сделать самому.
На Бога надейся, а сам не плошай - поговорка.

Я понимаю, что мой вопрос выше несколько утрированный, но все же в чем Помогает Вера? Дает уверенность?
Вендал
(Косолапый @ 13.09.2013 - время: 17:29)
С Православием все очень непросто. Если коротко, то потенциалу Православия только предстоит раскрыться как раз в современной ситуации, когда протестансткая этика (обогащение - благо) завела мировую экономику фактически в тупик.

Я так понял, речь о иной трудовой этике.. Работа и служба не НА СЕБЯ, а на ОБЩЕСТВО? Не Я, а МЫ?
Благосостояние не МОЕ, а НАШЕ, ОБЩИННОЕ?
С распределением трудовых ресурсов внутри общество по уму, способностям и возможностям, с взятием на поруки нищих, убогих , калек и людей находящихся в трудной ситуации?
Подруга_Василина
(barc @ 13.09.2013 - время: 11:35)
<q>В фашистской Германии тоже была вера. Всё было даже ништяк! Однако это никак не остановило фашистов от Второй Мировой Войны.
Отсюда вывод - вера приводит к войне. </q>

Вывод неправильный в корне.
И, наверное, потому, что заявлено априори отрицание веры.

А я вот лично думаю, что фашисты начали войну отнюдь не из-за любви к Иисусу Христу. Более того, и в истории сказано, что Вторая Мировая война разразилась по совсем другим причинам, в школе об этом знают даже первоклассники. Даже великий безбожник Сталин, я читала, призвал РПЦ на помощь, чтобы поднять дух народов, а то за колхозы родные умирать не очень-то и хотелось, как оказалось...
Отсюда делаем верный вывод: безверие приводит к войне, а вера останавливает убийство.
скрытый текст


(Sorques @ 13.09.2013 - время: 17:33)
в чем Помогает Вера? Дает уверенность?

"Если я пойду долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной" (Пс.22, Давида)

Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 13-09-2013 - 17:44
Косолапый
(tiwas @ 13.09.2013 - время: 17:36)
(Косолапый @ 13.09.2013 - время: 17:29)
С Православием все очень непросто. Если коротко, то потенциалу Православия только предстоит раскрыться как раз в современной ситуации, когда протестансткая этика (обогащение - благо) завела мировую экономику фактически в тупик.
Я так понял, речь о иной трудовой этике.. Работа и служба не НА СЕБЯ, а на ОБЩЕСТВО? Не Я, а МЫ?
Благосостояние не МОЕ, а НАШЕ, ОБЩИННОЕ?
С распределением трудовых ресурсов внутри общество по уму, способностям и возможностям, с взятием на поруки нищих, убогих , калек и людей находящихся в трудной ситуации?
Немного высокопарно... Но в целом... Да, именно так.
Эта экономическая стратегия проигрывает тактически, но, безусловно, берет верх стратегически.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 13-09-2013 - 17:53
Косолапый
(Sorques @ 13.09.2013 - время: 17:31)
В итоге в Европе католический Юг остался более религиозным, чем протестантский Север...

Это как раз и понятно. Ибо протестантизм эквивалентен практичности, которая в пределе ведет к безверию. Католицизм же более...ммм... романтичен, если угодно.
Вендал
(Косолапый @ 13.09.2013 - время: 17:51)
Немного высокопарно... Но в целом... Да, именно так.
Эта экономическая стратегия проигрывает тактически, но, безусловно, берет верх стратегически.

Православный коммунизм???
Косолапый
(tiwas @ 13.09.2013 - время: 17:56)
Православный коммунизм???

Ну, не до такой степени... В экономическом плане это все-таки будет капитализм.
А вот в идеологическом, да, сходство с коммунизмом вполне вероятно.
Вендал
(Косолапый @ 13.09.2013 - время: 18:01)
Ну, не до такой степени... В экономическом плане это все-таки будет капитализм.
А вот в идеологическом, да, сходство с коммунизмом вполне вероятно.

Своеобразные артели-корпорации с общинным трудом? Аналог - артели до революции - прототипы АПХ или кооперативов?

Страницы: [1]2345

Архив форума Серьезный разговор -> Зависимость благосостояния от веры





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва