(Лузга @ 09.07.2013 - время: 15:44)
Я Блэки далее расписывал варианты поведения белой вороны. Их всего два: либо измазавшись в чем-то чёрном влиться в чёрную стаю, либо организовать свою, разноцветную стаю. Стая для ворон важна по тому, что у отдельной вороны в природе враги есть, а у стаи практически нет. Тактика организации своей стаи у белой вороны только одна - это воровство молодых неоперившихся воронят, которые бы вырастая воспринимали её как обычную ворону и последующее появление чёрно-белых ворон ни кого бы не удивляло, воспринимаясь как норма. Но этого для полного успеха мало. Нужно так нарастить численность чёрно-белой стаи, что бы начать доминировать над полностью чёрной. Тогда изначальный инстинкт отторжения белых ворон начнёт подавятся социальными механизмами.
Но даже при полном успехе этого сценария есть один нюанс: всё вернётся на круги своя уже через два-три поколения, когда иссия чёрные правнуки белой вороны будут заклёвывать белую..
Дак))) дело в том, что те, кто раньше виделся белыми воронами совсем не намерены организовать свою стаю... Ну Вы же умный человек... Все сами видите...
Здесь идея несколько иная. Все кто еще остался черными - уроды, непросвещенные, убогие и ушербные, невежественные и проч.проч... Айда-ка к белым (они же уже черные и основные), а не хочешь? Претит? Принципы? Так ты и есть изгой из всеобще-окрашиваемой вольно-невольно стаи.
Ну Вы сами должны это понимать...
Белым воронам захотелось не просто ЖИТЬ на равных правах с основными (бывшими когда-то черными и основными воронами), им хочется уесть тех, кто когда-то уедал их. Занять их место. Сделав тем самым свой белый (нетрадиционный) цвет, черным и основным.
Именно, Рыжа, именно это!
Не прямену опять - в третий раз - привести высказывания Маши Гессен, главного редактора "Радио Свобода", на этот счёт:
"Ёжику понятно, что гомосексуалисты имеют право на создание брачных союзов, однако я также считаю не менее очевидным и то, что институт брака вообще не должен существовать… Борьбу за право геев вступать в супружеские отношения обычно сопровождает ложь о наших планах относительно института брака как такового уже после того, как мы достигнем цели. Дело в том, что мы лжём, заявляя, что институт брака останется неизменным. Ведь это враньё.
Институт брака ожидают перемены, и он должен измениться. И, повторюсь ещё раз, он должен перестать существовать.
Я не собираюсь распространять домыслы о своей жизни. Это не то, что я намеревалась делать, когда начала заниматься общественной деятельностью 30 лет назад.
У меня трое детей, у которых было, более или менее (sic), пять родителей, и я не понимаю, почему у них не может быть пять родителей юридически… Я вступила в брак в Массачусетсе со своей теперь уже бывшей партнёршей (она была из России) К тому времени у нас уже было двое детей – один приёмный, другого родила я. Через несколько лет мы расстались, и я познакомилась со своей новой партнёршей, у которой уже был ребенок. Биологическим отцом этого ребенка является мой брат, а биологический отец моей дочери -- это мужчина, живущий в России, и мой приёмный сын также считает его своим отцом. В общем, пятеро родителей оказываются разбиты на две или три группы…
В самом деле, я хотела бы жить в условиях правовой системы, которая была бы способна отражать данную реальность. А она, полагаю, несовместима с институтом брака".
И надо отметить - Маша, исходя из своих реалий и представлений, совершенно права. До последней запятой.
Олигофрены, дауны тоже счастливы... по своему. Про "счастье" их родителей говорить не приходится.
Но мы же говорим о совершенно полноценных людях, только другой ориентации.
девятый тон ахинеи на тему "люди ли гомосексуалисты".
Искренне завидую Косолапому. И сочувствую.
Неужели он верит, что попытка поговорить с троллями (квази-) серьезно приведет к чему-то кроме ощущения посещения психушки?! (Или Госдумы, что впрочем, почти одно и то же?) И еще кто-то говорит, что гомофобия - это не поле для психиатрии?!
Как можно что-то доказать людям, которые на факты травли гомосексуалистов приводят базарные сплетни о том, что кто-то где-то когда-то изнасиловал малолетку, но виноваты все равно гомосексуалы. При словах о гражданских правах вспоминают счастливых олигофренов. Искренне верят, что у геев нет и не может быть детей. И еще объявляют себя людьми, способными мыслить логически?!
Когда-то он мне сказал что-то типа "вот смотри, к чему приводит неадекватная отсативание прав... и проч."
Сейчас уже пора вернуть должок. Смотри, дескать, к чему приводит "адекватная."
Нет, с ними реально надо их же методами...
============================
Мой вопрос остался без ответа.
Кто готов пожать руку гомосексуалу? Зная что он - гей?
(Для гипертрофированных дам - разрешить поцеловать ручку?)
Опрос не хочу создавать, ибо все и так ясно, девятый том сопли жуем.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 09-07-2013 - 16:34
Я уже предлагал - соматическая идиосинкразия. Термин отражает суть явления.
А почему соматическая, а не просто идиосинкразия?
И надо отметить - Маша, исходя из своих реалий и представлений, совершенно права. До последней запятой.
В чем она права?
============================
Мой вопрос остался без ответа.
Кто готов пожать руку гомосексуалу? Зная что он - гей?
Что за проблема? Я с одним вобще жил в одной каюте. Он спал на верхней шконке, а я на нижней. Единственным актом гетерофобии с его стороны была просьба, чтобы моя девушка, если уж не может не стонать во время оргазма, то пусть хотя бы не упирается ногами в его шконку в это время. Я его понимал в этом вопросе. Мне б вобще не уснуть в такой обстановке.
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 13:44)
Я уже предлагал - соматическая идиосинкразия. Термин отражает суть явления.
А почему соматическая, а не просто идиосинкразия?
Потому, что свести проблему в терминологический спор - излюбленный прием троллей.
Соматическая - само по себе бред, Лузга значения термина не знает.
Но индиосинкоазия не катит изначально, хоть какая.
Там по определению (тому, которое имеет отношение к психологии) существенным является невозможность совместного существования. И по причине - отношения друг к другу.
Следующим шагом будет обоснование "точки зрения" что геи сами виноваты в том, что их не любят (привет косолапому!). Ну хотя бы наполовину.
Все. Неприкрытая гомофобия подменяется размытым термином, а вина за утопление возлагается на утонувшего.
Дешево, как использованный презик. И столь же старо.
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:02)
И надо отметить - Маша, исходя из своих реалий и представлений, совершенно права. До последней запятой.
В чем она права?
В том, что в секуляризированном, строго антихристианском сознании, типа сознания Маши Гессен, семья есть инструмент потребления людьми друг друга в финансовом, сексуальном и социальном планах. И не более.
(Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 16:28)
============================
Мой вопрос остался без ответа.
Кто готов пожать руку гомосексуалу? Зная что он - гей?
Что за проблема? Я с одним вобще жил в одной каюте. Он спал на верхней шконке, а я на нижней. Единственным актом гетерофобии с его стороны была просьба, чтобы моя девушка, если уж не может не стонать во время оргазма, то пусть хотя бы не упирается ногами в его шконку в это время. Я его понимал в этом вопросе. Мне б вобще не уснуть в такой обстановке.
А вы, простите, гомофоб?
В том, что в секуляризированном, строго антихристианском сознании, типа сознания Маши Гессен, семья есть инструмент потребления людьми друг друга в финансовом, сексуальном и социальном планах. И не более.
А зачем нужно придавать хоть какое-то значения словам некоего фрика с явными гендерными проблемами?
Человека с искаженным восприятием действительности?
Зачем нужно эту муть беспрестанно цитировать?
Искренне не понимаю.
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 13:44)
Я уже предлагал - соматическая идиосинкразия. Термин отражает суть явления.
А почему соматическая, а не просто идиосинкразия?
Предложите своё определение.
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:53)
В том, что в секуляризированном, строго антихристианском сознании, типа сознания Маши Гессен, семья есть инструмент потребления людьми друг друга в финансовом, сексуальном и социальном планах. И не более.
А зачем нужно придавать хоть какое-то значения словам некоего фрика с явными гендерными проблемами?
Человека с искаженным восприятием действительности?
Зачем нужно эту муть беспрестанно цитировать?
Искренне не понимаю.
А вы, простите, главный редактор "Голоса Америки" или ВВС, что о Маше Гессен так отзываетесь?
(ps2000 @ 09.07.2013 - время: 21:43)
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 13:44)
Я уже предлагал - соматическая идиосинкразия. Термин отражает суть явления.
А почему соматическая, а не просто идиосинкразия?
Предложите своё определение.
Зачем?
Я хочу понять смысл Вашего определения.
Где там соматика присутствует? И на основании чего Вы пришли к выводу, что оона присутствует.
А вы, простите, главный редактор "Голоса Америки" или ВВС, что о Маше Гессен так отзываетесь?
Не нужно быть главным редактором, чтобы распознать потерявшего берега фрика.
При этом она может быть превосходным профессионалом, одно другому не мешает.
(Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 21:43)
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:02)
И надо отметить - Маша, исходя из своих реалий и представлений, совершенно права. До последней запятой.
В чем она права?
В том, что в секуляризированном, строго антихристианском сознании, типа сознания Маши Гессен, семья есть инструмент потребления людьми друг друга в финансовом, сексуальном и социальном планах. И не более.
Лузга, во-первых, не говорите, о чем не знаете. Или уж по-крайней мере, не употребляйте терминов, которых не понимаете. А то будет, как с ценами на газ. В Кембридже.
У Гессен совсем не секуляризированном (или как там у Вас) сознание. Она не отрицает христианских ценностей. Если вообще слово применимо в подобном контексте.
И во-вторых. Права-то она в чем? Четко и ясно.
Вы называли (якобы) причины возникновения некого мнения.
И не назвали само мнение, которое разделяете.
Мне было просто интересно, признаете ли Вы вообще за оппонентом право на логичное мнение. Или все Ваши оппоненты, даже заочные, - изначально мелкотравчатые, с с которым можно разговаривать только так, как вы изволите это делать со мной.
Короче, не прячьтесь за дешевый прием. А то я Ваше сознание назову демагогизированным.
И буду совершенно права. Ибо только сон разума рождает таких чудовищ. (почти С).
(ps2000 @ 09.07.2013 - время: 21:43)
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 13:44)
Я уже предлагал - соматическая идиосинкразия. Термин отражает суть явления. А почему соматическая, а не просто идиосинкразия? Предложите своё определение. Вам предлагали. Вы сказали что оно Вам не подходит только потому, что оно есть в Вики.
Гомофобия - собирательное название негативного отношения к гомосексуалам и гомосексуальности во всех его проявлениях. То, о чем идет речь называется гомофобией. Которой по Вашему солнцеподобному мнению не существует.
(Косолапый @ 09.07.2013 - время: 17:04)
<q>Не нужно быть главным редактором, чтобы распознать потерявшего берега фрика.</q>
Браво, Косолапый. Первая мудрая мысль.
Вы о Лузге или... Боюсь даже поверить... О себе?
Но определение точное. У Вас спор двух фриков.
Лана, я пошла за Пугачевский бунт почитаю. Там хоть что-то информативно-познавательное можно услышать. Совет да любовь.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 09-07-2013 - 17:14
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:01)
А вы, простите, главный редактор "Голоса Америки" или ВВС, что о Маше Гессен так отзываетесь?
Не нужно быть главным редактором, чтобы распознать потерявшего берега фрика.
При этом она может быть превосходным профессионалом, одно другому не мешает.
Ни чего такого, что бы не соответствовало действительным целям ЛГБТ Маша не говорит.. Даже если самим членам гей тусовки это кажется бредовым. Она действительно права во всём - геи смогут чувствовать себя полностью в безопасности только при полном разрушении института брака в его классическом виде.
Ну а насчёт проффесионализма, то Мария Александровна, имеет не просто тягу к разрушению институтов, но и несомненный талант к этому. Марии Александровне Гессен ранее удалось угробить не только такие многобюджетные прожекты, как "Сноб", но и такие весьма традиционные издания, как "Вокруг Света". И я искренне надеюсь, что она, как человек волевой и целеустремлённый, не остановится на достигнутом и похерит радио, наслушавшись которого её родители иммигрировали в своё время. И это будет очень символично.
геи смогут чувствовать себя полностью в безопасности только при полном разрушении института брака в его классическом виде.
Очень странная мысль. Геи неплохо чувствуют себя в тех странах, где институт брака нисколько не пострадал. Но при этом легализованы однополые браки.
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 16:53)
(Lilith+ @ 09.07.2013 - время: 21:43)
В чем она права?
В том, что в секуляризированном, строго антихристианском сознании, типа сознания Маши Гессен, семья есть инструмент потребления людьми друг друга в финансовом, сексуальном и социальном планах. И не более.
Лузга, во-первых, не говорите, о чем не знаете. Или уж по-крайней мере, не употребляйте терминов, которых не понимаете. А то будет, как с ценами на газ. В Кембридже.
У Гессен совсем не секуляризированном (или как там у Вас) сознание. Она не отрицает христианских ценностей. Если вообще слово применимо в подобном контексте.
И во-вторых. Права-то она в чем? Четко и ясно.
Вы называли (якобы) причины возникновения некого мнения.
И не назвали само мнение, которое разделяете.
Мне было просто интересно, признаете ли Вы вообще за оппонентом право на логичное мнение. Или все Ваши оппоненты, даже заочные, - изначально мелкотравчатые, с с которым можно разговаривать только так, как вы изволите это делать со мной.
Короче, не прячьтесь за дешевый прием. А то я Ваше сознание назову демагогизированным.
И буду совершенно права. Ибо только сон разума рождает таких чудовищ. (почти С).
Отвали, глупая липучка
PS: Можешь радостно повизжать как ты меня победила.. Я не возражаю.
Мой вопрос остался без ответа.
Кто готов пожать руку гомосексуалу? Зная что он - гей?
(Для гипертрофированных дам - разрешить поцеловать ручку?)
Вы, по-моему, что-то не поняли. Руку пожать - ежедневно. Я ж рассказывала - у меня были соседки лесби. Целыми днями или они у нас обитали, или я у них... готовили нечто вкусное и приглашали на обеды, взаимно.
Но то, что родители их были несчастны - это факт. Мамы, причем обе, плакали у меня дома - именно о том, что выше писала.
А так - отличные отношения с ними всеми.
Еще две пары геев. Тоже отличные мужчины. И руки жали и общались постоянно.
ИМХО, что гомосексуалисты сильно переоценивают недоброжелательность к ним со стороны гетеро. Да и свою "особость" тоже.
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:17)
геи смогут чувствовать себя полностью в безопасности только при полном разрушении института брака в его классическом виде.
Очень странная мысль. Геи неплохо чувствуют себя в тех странах, где институт брака нисколько не пострадал. Но при этом легализованы однополые браки.
Вы это серьёзно? Уравнивание однополых и гетеросексуальных браков уже разрушение классического института брака. Возможно геи при этом себя чувствую и не плохо. Пока неплохо..
Уравнивание однополых и гетеросексуальных браков уже разрушение классического института брака.
Это только в нездоровых головах такое представление. А в реальности институту брака от этого ни жарко, ни холодно.
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:26)
Уравнивание однополых и гетеросексуальных браков уже разрушение классического института брака.
Это только в нездоровых головах такое представление. А в реальности институту брака от этого ни жарко, ни холодно.
Боюсь, что всё с точностью до наоборот.
Дело в том, что политика выращивания меньшинств - любых - только тогда оправдывает себя, когда меньшинства конфликтуют с большинством и ослабляют его. А семья - один из краеугольных камней общества, ячейка воспроизводства граждан, наиболее прочный социальный институт, а главное - форма самоорганизации людей. Разрушение этого института сделает каждого “освободившегося” индивида гораздо более зависимым от окружающей среды и управляемым, причём индивид думает обратное. Атомизация, организация для каждого человека отдельного одиночества архиважнейшая задача, которая возлагается на меньшинства современной наукой управления массами в "цивилизованных" странах.
Атомизация, организация для каждого человека отдельного одиночества архиважнейшая задача, которая возлагается на меньшинства современной наукой управления массами в "цивилизованных" странах.
А, конспирология пошла. Ну, это к доктору Моргулису.
Мне дальше уже неинтересно.
Ну может кто то все же выложит случаи массовой или вопиющей гомофобии, а не рассказы про тетку в очереди, которая не так посмотрела на мальчика в розовых брюках?
Ну может кто то все же выложит случаи массовой или вопиющей гомофобии
Случай массовой гомофобии заключается в том, что большинство россиян поддерживают антигейскую риторику и законотворчество властей.
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:38)
Атомизация, организация для каждого человека отдельного одиночества архиважнейшая задача, которая возлагается на меньшинства современной наукой управления массами в "цивилизованных" странах.
А, конспирология пошла. Ну, это к доктору Моргулису.
Мне дальше уже неинтересно.
В чём это вы изволили увидеть конспирологию? То, что атомизированные индивиды поддаются манипулированию гораздо лучше и полнее, чем все остальные формы организации общества, это настолько очевидный факт, что даже дискутировать на эту тему как-то неудобно..
То, что атомизированные индивиды поддаются манипулированию гораздо лучше и полнее, чем все остальные формы организации общества, это настолько очевидный факт
Ничего подобного. Наилучшему манипулированию поддаются индивиды, собранные в отделения, которые, в свою очередь, составляют взводы, затем роты и так далее.
Азбука.
Конспирология ваша хотя бы в том, что вы исходите из параноидальных посылок, например той, что некие силы ставят далеко идущие планы по улучшению манипулирования... и прочая чушь.
Вот смотрю на Машу Гессен и как то не вижу в ее облике, взгляде и прочем, гонимости...как и христианских ценностей...
Маша Гессен смотрит на тебя, Влад..
А вы, простите, гомофоб?
Я в этой теме всего 3 страницы, но уже окончательно потерялся в своей сексуальной ориентации, а фобии с филиями так и вобще перестал различать где что. Наверное развившаяся в ходе данной дискуссии идиосинкразия привела у меня к полной коитусоальной дисфункции обоих полушарий и яичек. Пойду вступлю хоть в какую нить половую связь хоть с кем. Или может с чем? Или хоть чем , но с кем? Вобщем хоть чем , хоть с кем!!! Главное чтобы фобии филиям не помешали, туды их в качель!
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 17:49)
То, что атомизированные индивиды поддаются манипулированию гораздо лучше и полнее, чем все остальные формы организации общества, это настолько очевидный факт Ничего подобного. Наилучшему манипулированию поддаются индивиды, собранные в отделения, которые, в свою очередь, составляют взводы, затем роты и так далее.
Азбука. Вы путайте манипулирование и приказы. Это разные вещи.
Конспирология ваша хотя бы в том, что вы исходите из параноидальных посылок, например той, что некие силы ставят далеко идущие планы по улучшению манипулирования... и прочая чушь.
Ну так "мир управляется не теми и не так, как думает большинство" © Если бы силы обладающие действительной властью, перестали бы "ловить мышей", то тут же бы лишились власти. Мест на самом верху очень мало и очень шатко, а оставаться там подольше ой как хочется..
Это сообщение отредактировал Лузга - 09-07-2013 - 18:11
семья - один из краеугольных камней общества, ячейка воспроизводства граждан, наиболее прочный социальный институт, а главное - форма самоорганизации людей. Разрушение этого института сделает
Я понимаю, что ответа скорее всего не получу, но все-таки
Почему классический вариант семьи разрушится, если геям разрешат регистрировать брак?
Вы путайте манипулирование и приказы. Это разные вещи.
Нет никакого различия. Приказ - это один из способов манипулирования. А хороший ротный вообще может не пользоваться такой формой манипулирования, как приказ.
Разве, по официальным случаям.
Мест на самом верху очень мало и очень шатко, а оставаться там подольше ой как хочется..
Доктор Моргулис ждет вас.
Случай массовой гомофобии заключается в том, что большинство россиян поддерживают антигейскую риторику и законотворчество властей.
Такая риторика была всегда и везде, в обозримой истории человечества, значит она нормальна и естественна...Простите, но половая связь двух мужчин не предусмотрена природой и это сбой в программе, значит это нужно либо не афишировать, либо не обижаться когда позиционирование негативно воспринимается в обществе...
(Лузга @ 09.07.2013 - время: 18:08)
Вы путайте манипулирование и приказы. Это разные вещи.
Нет никакого различия. Приказ - это один из способов манипулирования. А хороший ротный вообще может не пользоваться такой формой манипулирования, как приказ.
Разве, по официальным случаям.
Простите, но я сегодня как-то не расположен объяснять вещи уровня букваря.
Доктор Моргулис ждет вас.
Это ваш лечащий врач?