А еще бывает так, что "единственное жилье" - это шикарный коттедж или огромная многокомнатная квартира.
Быть собственником жилья - это роскошь, это ответственность. Нужно платить дворнику, за вывоз мусора, нужно платить уборщице, платить за регулярную дератизацию, оплачивать услуги аварийки, платить за потребляемые ресурсы - воду, отопление, электричество. Оплачивать услуги мастеров, слесарей-сантехников, электриков. Платить за текущий и капитальный ремонт.
Быть собственником жилья - это роскошь, это ответственность. Серьезно?
По-вашему, все, у кого нет денег, должны быть бомжами? Инвалиды, пенсионеры, медсестры, нянечки в детсадах, одинокие матери с маленькими детьми.
Я бы сказала, что это геноцид нашего населения. Потому что далеко не всякий, кого выгонят на улицу, на этой улице выживет.
А про социальное жилье - это даже не смешно. Не будет никакого социального жилья. Его и сейчас почти нет. И быстро его не построят.
Это сообщение отредактировал Lileo - 11-07-2013 - 15:02
есть множество городов, где купить квартиру\дом можно за копейки... в том числе и за границей, в том числе и у моря... Примеры в студию, пожалуйста. Про жилье за копейки у моря (и чтоб это был не Северный Ледовитый океан).
Про накопить даже на два квадратных метра. Очень многие не могут, т.к. живут от зарплаты до зарплаты и не имеют вообще никаких накоплений.
Это сообщение отредактировал Lileo - 11-07-2013 - 15:07
По-вашему, все, у кого нет денег, должны быть бомжами? Инвалиды, пенсионеры, медсестры, нянечки в детсадах, одинокие матери с маленькими детьми.
Вы немного не в тему.
Разговор о должниках идет.
Про накопить даже на два квадратных метра. Очень многие не могут, т.к. живут от зарплаты до зарплаты и не имеют вообще никаких накоплений.
Могут все. Просто не все пользуются этой возможностью
(Хотен @ 11.07.2013 - время: 08:37)
Быть собственником жилья - это роскошь, это ответственность.
Серьезно?
По-вашему, все, у кого нет денег, должны быть бомжами? Инвалиды, пенсионеры, медсестры, нянечки в детсадах, одинокие матери с маленькими детьми.
Я бы сказала, что это геноцид нашего населения. Потому что далеко не всякий, кого выгонят на улицу, на этой улице выживет.
А про социальное жилье - это даже не смешно. Не будет никакого социального жилья. Его и сейчас почти нет. И быстро его не построят.
Серьезно. Все у кто себе не может позволить содержать в собственности жилье должны жить в муниципальном. Речь ведь не идет о лишении жилья. У каждого должно быть жилье, хотя бы койка-место в общежитии плюс все удобства вроде горячего душа. И нет речи о "выселении на улицу" - на улицу никого выселить не могут. Если у вас двушка а вы за нее не платите, то двушку у вас отнимут, сделают квартиру коммунальной и во вторую комнату поселят тех же: инвалидов, пенсионеров, медсестер, нянечек, одиноких матерей с маленькими детьми которые нуждаются в жилье но не имеют его и вынужденны жить по съемным квартирам. Если у вас однушка, то вас переселят в общагу, или в коммуналку. В отдельную комнату, с удобствами в конце коридора. А в однушку поселят молодую семью врачей, нуждающихся в улучшении жилищных условий. Вот как-то так.
Да, это роскошь - иметь свое жилье. Потому что собственник за свое жилье отвечает целиком и полностью. Это он отвечает за чистоту подъезда и двора, за состояние труб, за текущую крышу - и за то, чтобы это все хозяйство было в порядке он обязан платить. В противном случае его аварийную халупу признают подлежащей сносу... и заставят еще сносить за свой счет, чего доброго.
И еще раз: выселить человека на улицу нельзя. Можно только переселить в меньшие квадратные метры. Даже нельзя переселить из жилья с горячей водой в жилье без горячей воды. Но вот метры отнять можно. И изъять в счет погашения долга собственность - в том числе и квартиру "где деньги лежат".
(Lileo @ 11.07.2013 - время: 15:02)
По-вашему, все, у кого нет денег, должны быть бомжами? Инвалиды, пенсионеры, медсестры, нянечки в детсадах, одинокие матери с маленькими детьми.
Вы немного не в тему.
Разговор о должниках идет.
И?
Те, у кого не хватает денег даже на еду и проезд, обычно являются должниками. Потому что ребенка накормить имеет больший приоритет, чем свет оплатить.
Отключение света, горячей воды должникам - ок. Но выселение - это ад. Даже страшно представить, что начнется, если это заработает. Как минимум количество суицидов вырастет в разы.
Серьезно. Все у кто себе не может позволить содержать в собственности жилье должны жить в муниципальном. Речь ведь не идет о лишении жилья. У каждого должно быть жилье, хотя бы койка-место в общежитии плюс все удобства вроде горячего душа. И нет речи о "выселении на улицу" - на улицу никого выселить не могут. Если у вас двушка а вы за нее не платите, то двушку у вас отнимут, сделают квартиру коммунальной и во вторую комнату поселят тех же: инвалидов, пенсионеров, медсестер, нянечек, одиноких матерей с маленькими детьми которые нуждаются в жилье но не имеют его и вынужденны жить по съемным квартирам. Если у вас однушка, то вас переселят в общагу, или в коммуналку. В отдельную комнату, с удобствами в конце коридора. А в однушку поселят молодую семью врачей, нуждающихся в улучшении жилищных условий. Вот как-то так.
Да, это роскошь - иметь свое жилье. Потому что собственник за свое жилье отвечает целиком и полностью. Это он отвечает за чистоту подъезда и двора, за состояние труб, за текущую крышу - и за то, чтобы это все хозяйство было в порядке он обязан платить. В противном случае его аварийную халупу признают подлежащей сносу... и заставят еще сносить за свой счет, чего доброго.
И еще раз: выселить человека на улицу нельзя. Можно только переселить в меньшие квадратные метры. Даже нельзя переселить из жилья с горячей водой в жилье без горячей воды. Но вот метры отнять можно. И изъять в счет погашения долга собственность - в том числе и квартиру "где деньги лежат".
Вы вообще видели в природе муниципальное жилье?
Люди десятилетиями стоят в очереди, проживая в жилье без удобств, в аварийном состоянии. Вы серьезно верите, что всем выселенцам предоставят жилье по законным метрам? Вы очень наивный человек.
(ps2000 @ 11.07.2013 - время: 16:43)
(Lileo @ 11.07.2013 - время: 15:02)
По-вашему, все, у кого нет денег, должны быть бомжами? Инвалиды, пенсионеры, медсестры, нянечки в детсадах, одинокие матери с маленькими детьми.
Вы немного не в тему.
Разговор о должниках идет.
И?
Те, у кого не хватает денег даже на еду и проезд, обычно являются должниками. Потому что ребенка накормить имеет больший приоритет, чем свет оплатить.
Отключение света, горячей воды должникам - ок. Но выселение - это ад. Даже страшно представить, что начнется, если это заработает. Как минимум количество суицидов вырастет в разы.
Просто по статистике - перечисленные Вами категории граждан платят за квартиры исправно и кредиты прежде чем взять - трижды подумают
Вы вообще видели в природе муниципальное жилье?
Ну раньше то как то все жили именно в муниципальном жилье.
Надо было думать, прежде чем приватизировать
А еще бывает так, что "единственное жилье" - это шикарный коттедж или огромная многокомнатная квартира.
А вот хрен тебе единственное жилье сейчас считается комната в комуналке или в общаге... В плане судебной практики
стесняюсь спросить...
стесняюсь спросить, кем вы работаете, если за всю жизнь не имеете возможности скопить на два квадратных метра жилья...
Я работаю в службе безопасности банка и никому не стесняюсь задавать вопросы в отличае от вас. Получка моя не маленькая, но тем не менее, чтоб накопить на квартиру, о которой мы с женой мечтаем, потребуется 46 лет безупречной службы (если конечно не менять привычный образ жизни и лишку откладывать на квартиру) вот как-то так!
что касается двух квадратных метров и всю жизнь это конечно аллегория, просто на квартиру нормальную хрен накопишь с нашими доходами "среднего класса", десятилетия уйдут!два метра - это где-то 150 тысяч, за всю жизнь эту сумму можно скопить даже стоя на паперти с протянутой рукой...
понятное дело, что два метра не покупаются и не продаются, но это Москва... если вам она не по карману, есть множество городов, где купить квартиру\дом можно за копейки... в том числе и за границей, в том числе и у моря...
Дефа, я Москвич и хочу хату в Москве, ну или в рио де жанейро, на худой конец, но и там тоже дорого, к сожалению!
Это сообщение отредактировал Мужи-Г - 11-07-2013 - 21:19
Дефа, я Москвич и хочу хату в Москве, ну или в рио де жанейро, на худой конец, но и там тоже дорого, к сожалению!
В США тоже средний класс не может себе позволить квартиру в Нью-Йорке, какой выход? Может не надо в Нью Йорке покупать?
А квартиру в Москве вы хотите, только потому что уровень доходов там в 10 раз больше, чем в среднем по РФ.. А так город плохой для жизни, для детей тем более
Даже страшно представить, что начнется, если это заработает. Как минимум количество суицидов вырастет в разы.
Угу и не только суицидов, но и физических расправ над чинушами от жкх!
(Мужи-Г @ 11.07.2013 - время: 21:18)
Дефа, я Москвич и хочу хату в Москве, ну или в рио де жанейро, на худой конец, но и там тоже дорого, к сожалению!
В США тоже средний класс не может себе позволить квартиру в Нью-Йорке, какой выход? Может не надо в Нью Йорке покупать?
А квартиру в Москве вы хотите, только потому что уровень доходов там в 10 раз больше, чем в среднем по РФ.. А так город плохой для жизни, для детей тем более
А квартиру в Москве вы хотите, только потому что уровень доходов там в 10 раз больше
...и это тоже, но не главное, так как уровень доходов в провинции, так же прямо пропорционален стоимости тамошнего жилья, ну или наоборот, что одно и то же. Просто Москвичи начинают чахнуть в провинции.
там скорость и темп жизни другие, да и от скуки там подохнуть можно "поросятам хвосты крутя", да я и не умею если честно! 
...и это тоже, но не главное, так как уровень доходов в провинции, так же прямо пропорционален стоимости тамошнего жилья, ну или наоборот, что одно и то же. Просто Москвичи начинают чахнуть в провинции.
Не все москвичи бегают по клубам, ресторанам и гей барам, с которыми в провинции напряг.. Даже те, кто сидят дома сиднем тоже из Москвы не хотят уезжать..
Толпы народу, пробки, загазованность, преступность но как магнитом тянет туда россиян
Это сообщение отредактировал Falcok - 11-07-2013 - 21:58
...и это тоже, но не главное, так как уровень доходов в провинции, так же прямо пропорционален стоимости тамошнего жилья, ну или наоборот, что одно и то же. Просто Москвичи начинают чахнуть в провинции.
Не все москвичи бегают по клубам, ресторанам и гей барам, с которыми в провинции напряг.. Даже те, кто сидят дома сиднем тоже из Москвы не хотят уезжать..
Толпы народу, пробки, загазованность, преступность но как магнитом тянет туда россиян
Даже те, кто сидят дома сиднем тоже из Москвы не хотят уезжать.
Естейственно..стоимость жилья космическая. Вот поэтому вся эта "вакханалия" жкхашная именно тут и началась....в Москве, Питере, Нижнем и т.д. столицах т.ск., пощипать решили, чтоб жирку поубавилось и жизнь мёдом не казалась, Я даже не удивлюсь если выяснится, что этот закон в ГД...провинциалы и "протаскивали"!
Толпы народу, пробки, загазованность, преступность...
Романтика, ну как без всех этих прелестей существовать?))
Естейственно..стоимость жилья космическая. Вот поэтому вся эта "вакханалия" жкхашная именно тут и началась....в Москве, Питере, Нижнем и т.д. столицах т.ск., пощипать решили, чтоб жирку поубавилось и жизнь мёдом не казалась, Я даже не удивлюсь если выяснится, что этот закон в ГД...провинциалы и "протаскивали"!
Да не провинциалы, а скорее чиновники и черные риэлторы... Стоимость жилья да, пропорциональна, только все остальное стоит столько же.. Одно дело откладывать 50% дохода на квартиру со 100 т.р., и совсем другое с 25
Не все москвичи бегают по клубам, ресторанам и гей барам, с которыми в провинции напряг.. Даже те, кто сидят дома сиднем тоже из Москвы не хотят уезжать..
Толпы народу, пробки, загазованность, преступность но как магнитом тянет туда россиян
Очень хочу уехать, но не имею возможности...
(Хотен @ 11.07.2013 - время: 17:21)
Серьезно. Все у кто себе не может позволить содержать в собственности жилье должны жить в муниципальном. Речь ведь не идет о лишении жилья. У каждого должно быть жилье, хотя бы койка-место в общежитии плюс все удобства вроде горячего душа. И нет речи о "выселении на улицу" - на улицу никого выселить не могут. Если у вас двушка а вы за нее не платите, то двушку у вас отнимут, сделают квартиру коммунальной и во вторую комнату поселят тех же: инвалидов, пенсионеров, медсестер, нянечек, одиноких матерей с маленькими детьми которые нуждаются в жилье но не имеют его и вынужденны жить по съемным квартирам. Если у вас однушка, то вас переселят в общагу, или в коммуналку. В отдельную комнату, с удобствами в конце коридора. А в однушку поселят молодую семью врачей, нуждающихся в улучшении жилищных условий. Вот как-то так.
Да, это роскошь - иметь свое жилье. Потому что собственник за свое жилье отвечает целиком и полностью. Это он отвечает за чистоту подъезда и двора, за состояние труб, за текущую крышу - и за то, чтобы это все хозяйство было в порядке он обязан платить. В противном случае его аварийную халупу признают подлежащей сносу... и заставят еще сносить за свой счет, чего доброго.
И еще раз: выселить человека на улицу нельзя. Можно только переселить в меньшие квадратные метры. Даже нельзя переселить из жилья с горячей водой в жилье без горячей воды. Но вот метры отнять можно. И изъять в счет погашения долга собственность - в том числе и квартиру "где деньги лежат".
Вы вообще видели в природе муниципальное жилье?
Люди десятилетиями стоят в очереди, проживая в жилье без удобств, в аварийном состоянии. Вы серьезно верите, что всем выселенцам предоставят жилье по законным метрам? Вы очень наивный человек.
В нашем доме муниципальная квартира на первом этаже и еще две или три квартиры на третьем. Всего в доме тринадцать квартир. В соседнем доме, где квартир восемь муниципальных тоже две или три. И этим товарищам очень повезло, потому что они не платят за капитальный ремонт. Вот например с соседнем доме собственники за капитальный ремонт кровли сейчас будут выкладывать 5-7 тысяч в месяц в течении года.
Да, существует проблема с нехваткой муниципального жилья. Но с принятием этого закона, она, думаю, будет успешно решена.
И жилье не по законным метрам - их-то как раз можно урезать до минимума. Но по мне, так пусть неплательщики едут в аварийное, а люди реально нуждающиеся в жилье переезжают в их отремонтированные дома-квартиры. Кстати относительно людей живущих в муниципальном жилфонде такая практика уже применяется. Есть алкаш живущий в муниципальной однушке, который за жилье не платит и есть молодая семья живущая в муниципальной общаге. Их берут и меняют местами.
(Мужи-Г @ 11.07.2013 - время: 22:21)
Естейственно..стоимость жилья космическая. Вот поэтому вся эта "вакханалия" жкхашная именно тут и началась....в Москве, Питере, Нижнем и т.д. столицах т.ск., пощипать решили, чтоб жирку поубавилось и жизнь мёдом не казалась, Я даже не удивлюсь если выяснится, что этот закон в ГД...провинциалы и "протаскивали"!
Да не провинциалы, а скорее чиновники и черные риэлторы... Стоимость жилья да, пропорциональна, только все остальное стоит столько же.. Одно дело откладывать 50% дохода на квартиру со 100 т.р., и совсем другое с 25
И это при том, что москвичи платят только 50% коммуналки (остальное компенсирует город), а жители провинции - все 100%.
Это сообщение отредактировал Прелесть моя - 12-07-2013 - 08:46
(Lileo @ 11.07.2013 - время: 18:14)
(Хотен @ 11.07.2013 - время: 17:21)
Серьезно. Все у кто себе не может позволить содержать в собственности жилье должны жить в муниципальном. Речь ведь не идет о лишении жилья. У каждого должно быть жилье, хотя бы койка-место в общежитии плюс все удобства вроде горячего душа. И нет речи о "выселении на улицу" - на улицу никого выселить не могут. Если у вас двушка а вы за нее не платите, то двушку у вас отнимут, сделают квартиру коммунальной и во вторую комнату поселят тех же: инвалидов, пенсионеров, медсестер, нянечек, одиноких матерей с маленькими детьми которые нуждаются в жилье но не имеют его и вынужденны жить по съемным квартирам. Если у вас однушка, то вас переселят в общагу, или в коммуналку. В отдельную комнату, с удобствами в конце коридора. А в однушку поселят молодую семью врачей, нуждающихся в улучшении жилищных условий. Вот как-то так.
Да, это роскошь - иметь свое жилье. Потому что собственник за свое жилье отвечает целиком и полностью. Это он отвечает за чистоту подъезда и двора, за состояние труб, за текущую крышу - и за то, чтобы это все хозяйство было в порядке он обязан платить. В противном случае его аварийную халупу признают подлежащей сносу... и заставят еще сносить за свой счет, чего доброго.
И еще раз: выселить человека на улицу нельзя. Можно только переселить в меньшие квадратные метры. Даже нельзя переселить из жилья с горячей водой в жилье без горячей воды. Но вот метры отнять можно. И изъять в счет погашения долга собственность - в том числе и квартиру "где деньги лежат".
Вы вообще видели в природе муниципальное жилье?
Люди десятилетиями стоят в очереди, проживая в жилье без удобств, в аварийном состоянии. Вы серьезно верите, что всем выселенцам предоставят жилье по законным метрам? Вы очень наивный человек.
В нашем доме муниципальная квартира на первом этаже и еще две или три квартиры на третьем. Всего в доме тринадцать квартир. В соседнем доме, где квартир восемь муниципальных тоже две или три. И этим товарищам очень повезло, потому что они не платят за капитальный ремонт. Вот например с соседнем доме собственники за капитальный ремонт кровли сейчас будут выкладывать 5-7 тысяч в месяц в течении года.
Да, существует проблема с нехваткой муниципального жилья. Но с принятием этого закона, она, думаю, будет успешно решена.
И жилье не по законным метрам - их-то как раз можно урезать до минимума. Но по мне, так пусть неплательщики едут в аварийное, а люди реально нуждающиеся в жилье переезжают в их отремонтированные дома-квартиры. Кстати относительно людей живущих в муниципальном жилфонде такая практика уже применяется. Есть алкаш живущий в муниципальной однушке, который за жилье не платит и есть молодая семья живущая в муниципальной общаге. Их берут и меняют местами.
Лично я против того, чтобы Собственников жилья лишали их собственности и переселяли бы в муниципальное жилье. Муниципального жилья в стране строится мало, т.к. приватизация продлена до 2015 года.
Кроме того, мало ли по каким причинам человек не платит за квартиру. Одно дело, когда причины серьезные: тяжелая болезнь, инвалидность, невозможность устройства на работу, к примеру, из-за ухода за маленькими детьми одинокой матери или ухода за стариками , отсутсвие в городе или другой местности работы, и т.д.
Другое дело, когда человек просто не хочет платить. Хотя имеет реальную возможность это делать и услуги ему оказываются.
И вот у таких надо жилье отбирать, продавать на торгах, и отдавать им вырученную сумму за исключением долга. Пусть на оставшуюся сумму покупают себе что-нибудь, хотя бы комнату.
Хотя с каждым днем я все больше убеждаюсь, что жилье в многоквартирном доме вещь очень невыгодная. И не всегда управляющие компании оказывают услуги надлежащего качества. Лучше иметь свой дом с участком и платить только за свое: свет и воду, к примеру. Или вообще в доме сделать автономным освещение, отопление, водоснабжение и т.д.
В нашем доме за последние 10 лет перемерло куча народа и теперь есть квартиры пустые, есть которые сдаются внаем , одна квартира стоит с заколоченными окнами уже 15 лет и таких квартир по городу несколько.
(Falcok @ 11.07.2013 - время: 22:57)
Не все москвичи бегают по клубам, ресторанам и гей барам, с которыми в провинции напряг.. Даже те, кто сидят дома сиднем тоже из Москвы не хотят уезжать..
Толпы народу, пробки, загазованность, преступность но как магнитом тянет туда россиян Очень хочу уехать, но не имею возможности...
А куда если не секрет? Я тоже кстати хочу уехать куда нибудь, но только не в провинцию, упаси боже, а в другую страну...с нормальными человеческим законодательством! Это сообщение отредактировал Мужи-Г - 12-07-2013 - 13:18
Я тоже кстати хочу уехать куда нибудь
Что мешает?
Или ждете, когда из жилья выселят?
(Lileo @ 12.07.2013 - время: 01:00)
Очень хочу уехать, но не имею возможности...
А куда если не секрет? Я тоже кстати хочу уехать куда нибудь, но только не в провинцию, упаси боже, а в другую страну...с нормальными человеческим законодательством!
Из более-менее реального - в Крым.
(Мужи-Г @ 12.07.2013 - время: 13:17)
Я тоже кстати хочу уехать куда нибудь
Что мешает?
Или ждете, когда из жилья выселят?
не волнуйтесь за желающих уехать ))) Это делают люди разумные, предварительно всё оценив. Можно например сначала вырастить детей, дать им образование, потерпеть местное беззаконие- а потом срулить всей семьёй ))
Выпускники лучших ВУЗов Этой страны уезжают примерно в 50% случаев )) и родня образованная тоже часто с ними уезжает.
тут остаются всё больше и больше одни тупицы ))
Впрочем умным ребятам решившим остаться при этом тоже неплохо, они становятся очень востребованы ))
А вот основная масса оставшихся никому не нужна, и Добрый Хозяин которому они по тупости своей доверили все права- уверенно ведет их к вымиранию.
Собственно это главная причина того что нынешняя власть очень многих устраивает, она даёт жить всем активным разумным людям (при условии наплевательства на всякие там совести, морали и законы) и уничтожает туповатых ))
Вопщем вам не надо волноваться, всё идет по плану ))
(Мужи-Г @ 12.07.2013 - время: 14:17)
(Lileo @ 12.07.2013 - время: 01:00)
Очень хочу уехать, но не имею возможности...
А куда если не секрет? Я тоже кстати хочу уехать куда нибудь, но только не в провинцию, упаси боже, а в другую страну...с нормальными человеческим законодательством!
Из более-менее реального - в Крым.
Украина уверенно идет по нашему пути, там строят такой же совок второй серии. Интересная ситуация сейчас в Латвии, там перестали наезжать на русских (хотя местный язык конечно придется зубрить...) и пытаются устроить так чтобы всем было хорошо ))
Надеюсь по пути РФ и Украины они все таки не пойдут.
не волнуйтесь за желающих уехать
Мне то что за них волноваться?
А Вы что еще не уехали, как разумный, предварительно все оценивший человек?
Или ждете, когда вырастите детей и дадите им образование
Кстати, что за лучшие ВУЗы?
Кстати, что за лучшие ВУЗы?
Вуз фигня, главное опыт работы.. Ну в крупных корпорациях на диплом вуза смотрят конечно, в остальном так себе, больше на трудовую
(Мужи-Г @ 12.07.2013 - время: 13:17)
Я тоже кстати хочу уехать куда нибудь
Что мешает?
Или ждете, когда из жилья выселят?
Не дождётесь!!
Скорее небо упадёт на землю!))
(Мужи-Г @ 12.07.2013 - время: 14:17)
(Lileo @ 12.07.2013 - время: 01:00)
Очень хочу уехать, но не имею возможности...
А куда если не секрет? Я тоже кстати хочу уехать куда нибудь, но только не в провинцию, упаси боже, а в другую страну...с нормальными человеческим законодательством!
Из более-менее реального - в Крым.
Там план растёт...но мне туда не надо!)))
