Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Ненависть к своей стране это мазохизм? Том 2

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Ненависть к своей стране это мазохизм? Том 2 -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: 1[2]3

Sister of Night
Нелюбовь к Родине это психология раба.
Лузга
(Хотен @ 31.05.2013 - время: 12:11)
(Victor665 @ 31.05.2013 - время: 04:46)

Собственно ключевой вопрос отношений народа и государства в России а протяжении сотен или даже тысяч лет! ))

Кто же является настоящим патриотом, кто нужен обществу, какой тип личности? Те кто тупо любит "родину" в лице конкретного вождя, Доброго Хозяина, чиновника (тех кто в данный момент распоряжается судьбами "родины" и народа), или те кто любит родину И НЕНАВИДИТ тех кто "родину" портит ибо при распоряжении судьбами "родины" и народа пользуется этим беззаконно и пакостно.

Либо слепое подчинение власти и всем конкретным представителям гос институтов, либо критическое отношение к власти вплоть до её изничтожения вместе со всеми гос институтами.

Либо власть хозяйничает, всем владеет и принуждает народ, либо власть служит народу- хозяину за зарплату. Какой тип патриотизма победит, такую власть и получим.
надеюсь на этот пост строго по существу обозначенной темы что-нить умное напишут в новом томе ))
На мой взгляд и термин и понятие патриотизма неразрывно связан с демократическими принципами и республиканским сознанием. Так исторически сложилось: вы или храните верность монарху (хозяину и отцу, который олицетворяет государство) или вы храните верность отечеству - своему полису, своей республике, своему народу. Именно поэтому актуализация патриотической темы на Западе связана с революцией: вспомним, что население 13 колоний разделилось на американских патриотов и лоялистов. Таким образом разделив общество на два лагеря и противопоставив верность Короне верности своей нации. Лояльность по отношении к власти не имеет никакого отношения к патриотизму. Потому что власть бывает разной.
Новгородцы которые в 1136-м году взяли под арест своего князя Всеволода Мстиславича, предъявив ему ряд обвинений были патриотами - они ведь не обязаны были хранить верность князю который... ну как там из главного документа нашей эпохи? "Когда череда преступлений и злоупотреблений..."
Патриот может быть только гражданином. Он не может быть подданным. Быть подданным - это находиться в личной зависимости. Быть подданным - значит платить дань, а не налог. Какой уж тут патриотизм? Сегодня дань платим немцам, завтра - китайцам. А они нас за это сильно не трахают.
Не надо путать лоялизм и патриотизм. Это разные вещи.
Совершенно ни как не связан. Точнее связан, но не у нас - всё, о чем вы пишете относится к западной Европе. Это их путь формирования наций. Что совершенно не подразумевает того, что нужно ему слепо следовать.

Нации в Европе начинают формироваться с середины 18 века, после того, как в Европе окончательно разваливается общины. Тому много причин, главная из которых отнюдь не витание буржуазных настроений. Основными орудиями формирования нации становятся армия и школа. Это как раз то, что, кстати, у нас сегодня целенаправленно разваливают.

Что в это же время происходит России? Дореволюционная Россия – это конгломерат общин, и до тех пор, пока существовала община, русская нация, как таковая, сформироваться не могла, поскольку община это самодостаточное формирование почти не подверженное влиянию извне (вспомните афганские и чеченские родовые тейпы). В этом отношении есть разительное противоречие, между, скажем, поведением немецких крестьян и русских крестьян во время Первой мировой войны. Немецкому крестьянину сказал Фатерлянд – из девяти окороков, которые у тебя в погребе, два возьми себе, а семь – отдай Фатерлянду. Крестьянин щелкает каблуками: jawohl!. А русский крестьянин, по воспоминаниям фон Раубаха, обрусевшего немца, ведет себя иначе. Фон Раубах говорит вологодскому крестьянину:

- Что же ты не даешь в армию зерно?
- Самому нужно! отвечает крестьянин.
- А если немец придет?
- А не придет! А коли придет, будем платить немцу.

Вот это – отличие национального сознания от общинного.

В советский период русская нация опять же не формировалась, Потому что здесь формировался советский народ и, парадоксальным образом, национальные черты возникали в значительной степени на периферии, в республиках, а не у русских.

Исходя из этого можно сказать, что у России сейчас есть только три перспективы: империя, национальное государство и рассеяние. Ни чего другого нет и не будет - такова окружающая реальность.

Это сообщение отредактировал Лузга - 12-01-2014 - 11:53
rickless27
(Sister of Night @ 12.01.2014 - время: 11:18)
Нелюбовь к Родине это психология раба.
дооо)) прям белорусский Лао-Цзы отписался.
а свобода -- просто-напросто иная форма рабства)) или самообман))

нелюбовь к Родине -- в идеале реализовавшаяся эмиграция.
нелюбовь к Родине мотивирует и придает сил\решимости\выдержки на изучение языка, обретение навыков-квалификаций, на пахание, шо лошадь ломовая.
неплохая штука, эта нелюбовь к Родине.
Свой вариант
(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 11:58)
(Sister of Night @ 12.01.2014 - время: 11:18)
Нелюбовь к Родине это психология раба.
дооо)) прям белорусский Лао-Цзы отписался.
а свобода -- просто-напросто иная форма рабства)) или самообман))

Естественно самообман и форма рабства.

Такого понятия, как Свобода, не существует не только в социуме, но даже и в животном мире.
Всегда все ограничены какими-то рамками и от кого-то зависят.
Лузга
(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 16:58)
(Sister of Night @ 12.01.2014 - время: 11:18)
Нелюбовь к Родине это психология раба.
дооо)) прям белорусский Лао-Цзы отписался.
а свобода -- просто-напросто иная форма рабства)) или самообман))

Кстати, да - свобода это в большей степени самообман: невозможно жить в обществе и не быть от него зависимым. © тов. Сталин

нелюбовь к Родине -- в идеале реализовавшаяся эмиграция.
нелюбовь к Родине мотивирует и придает сил\решимости\выдержки на изучение языка, обретение навыков-квалификаций, на пахание, шо лошадь ломовая.
неплохая штука, эта нелюбовь к Родине.

То, что вы описали, это классическая симптоматика шизофрении. Очень слабо себе представляю кого-то, кто родился в России и прям до зубной боли ненавидит всё русское. Хотя прецеденты есть - самые лютые антисимиты на свете были чистокровными евреями.
rickless27
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09)
То, что вы описали, это классическая симптоматика шизофрении. Очень слабо себе представляю кого-то, кто родился в России и прям до зубной боли ненавидит всё русское. Хотя прецеденты есть - самые лютые антисимиты на свете были чистокровными евреями.
нелюбовь не равнозначит ненависть.
вообще слабо представляю ненависть к какой-то стране, к Родине, к какой-либо нации: мой организм подобные эмоции не генерирует.
хотя испытываю яркую НЕлюбовь к клиторэктомии, которую практикуют на Востоке.
то есть, активно НЕлюблю некоторые восточные страны-регионы, где вырезают клиторы, обрезают малые половые губы...

а антисемитизм в том числе является проявлением любви семитов к семитам же.
антисемитизм -- отлаженный семитский механизм самооблагоденствования.
и с чего это еврею любить гоя? слыхала, ему религия не позволяет 00062.gif.
Свой вариант
(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 13:31)
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09)
То, что вы описали, это классическая симптоматика шизофрении. Очень слабо себе представляю кого-то, кто родился в России и прям до зубной боли ненавидит всё русское. Хотя прецеденты есть - самые лютые антисимиты на свете были чистокровными евреями.
нелюбовь не равнозначит ненависть.
вообще слабо представляю ненависть к какой-то стране, к Родине, к какой-либо нации: мой организм подобные эмоции не генерирует.
хотя испытываю яркую НЕлюбовь к клиторэктомии, которую практикуют на Востоке.
то есть, активно НЕлюблю некоторые восточные страны-регионы, где вырезают клиторы, обрезают малые половые губы...

а антисемитизм в том числе является проявлением любви семитов к семитам же.
антисемитизм -- отлаженный семитский механизм самооблагоденствования.
и с чего это еврею любить гоя? слыхала, ему религия не позволяет 00062.gif.

Я, к примеру, Занзибар очень ненавижу.
Они обезьян угнетают ......
ЁлыПалы
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:32)
Я, к примеру, Занзибар очень ненавижу.
Они обезьян угнетают ......

а обезьяны там вообще водятся? 00064.gif
milenа
(ЁлыПалы @ 12.01.2014 - время: 13:44)
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:32)
Я, к примеру, Занзибар очень ненавижу.
Они обезьян угнетают ......
а обезьяны там вообще водятся? 00064.gif

Нет, конечно! Там живут бегемотики, страусята, тигрята, верблюжата и Акула Каракула... Нет, забыла, есть там еще один кузнечик с вывихнутым плечиком. И конечно Гиппопо на черной Лимпопо. А остальных зверей Доктор Айболит в Занзибаре, в Калахари и Сахаре, на горе Фернандо-По не лечил.
Свой вариант
(ЁлыПалы @ 12.01.2014 - время: 13:44)
(Дед Отмороз @ 12.01.2014 - время: 13:32)
Я, к примеру, Занзибар очень ненавижу.
Они обезьян угнетают ......
а обезьяны там вообще водятся? 00064.gif

Потому и не водятся, что коренное население полностью уничтожили.
Грынписи на них нету .....
Лузга
(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 18:31)
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09)
То, что вы описали, это классическая симптоматика шизофрении. Очень слабо себе представляю кого-то, кто родился в России и прям до зубной боли ненавидит всё русское. Хотя прецеденты есть - самые лютые антисимиты на свете были чистокровными евреями.
нелюбовь не равнозначит ненависть.
вообще слабо представляю ненависть к какой-то стране, к Родине, к какой-либо нации: мой организм подобные эмоции не генерирует.
хотя испытываю яркую НЕлюбовь к клиторэктомии, которую практикуют на Востоке.
то есть, активно НЕлюблю некоторые восточные страны-регионы, где вырезают клиторы, обрезают малые половые губы...

Я не знаю, как вам объяснить.. (Хотя отмечу, что конформизм это не есть хорошо. Равно как и то, что эмоции вызывает лишь стимуляция эрогенных зон.. )

Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.

Но я люблю — за что, не знаю сам —
Ее степей холодное молчанье,
Ее лесов безбрежных колыханье,

Разливы рек ее, подобные морям;
Проселочным путем люблю скакать в телеге
И, взором медленным пронзая ночи тень,
Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге.
Дрожащие огни печальных деревень.

Люблю дымок спаленной жнивы,
В степи ночующий обоз
И на холме средь желтой нивы
Чету белеющих берез.
С отрадой многим незнакомой
Я вижу полное гумно,
Избу, покрытую соломой,
С резными ставнями окно;

И в праздник, вечером росистым,
Смотреть до полночи готов
На пляску с топаньем и свистом
Под говор пьяных мужичков.
©

Готов подписаться под каждой строчкой Михаила Юрьевича, как и Фёдора Ивановича:

Эти бедные селенья,
Эта скудная природа -
Край родной долготерпенья,
Край ты русского народа!

Не поймет и не заметит
Гордый взор иноплеменный,
Что сквозит и тайно светит
В наготе твоей смиренной.

Удрученный ношей крестной,
Всю тебя, земля родная,
В рабском виде царь небесный
Исходил, благословляя.
©


а антисемитизм в том числе является проявлением любви семитов к семитам же.
антисемитизм -- отлаженный семитский механизм самооблагоденствования.
и с чего это еврею любить гоя? слыхала, ему религия не позволяет 00062.gif.

Фига себе "любовь".. Вы, похоже, не в курсе - почитайте, например, что писал еврей Карл Маркс об евреях и укладе жизни еврейских общин - Гитлер отдыхает
rickless27
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 14:33)

а антисемитизм в том числе является проявлением любви семитов к семитам же.
антисемитизм -- отлаженный семитский механизм самооблагоденствования.
и с чего это еврею любить гоя? слыхала, ему религия не позволяет 00062.gif.
Фига себе "любовь".. Вы, похоже, не в курсе - почитайте, например, что писал еврей Карл Маркс об евреях и укладе жизни еврейских общин - Гитлер отдыхает
«Имущество гоя – это незаселённый уголок: кто первый из ЕВРЕЕВ им завладел, тот и хозяин» – (Баба батра, 54, 16. )
Маркса советуете почитать и наполниться праведным гневом и лютой ненавистью к евреям)) вот он, отлаженный семитский механизм самооблагоденствования = стойкий антисемитизм у особенно впечатлительных гоев опосля ознакомления))
«Лучшего из гоев убей» (Талмуд, трактат Мельхита)
фиг им: не буду читать талмуды и марксов, чтоб не подцепить антисемитизм, которого оне так жаждють.
Лузга
(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 20:58)
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 14:33)

а антисемитизм в том числе является проявлением любви семитов к семитам же.
антисемитизм -- отлаженный семитский механизм самооблагоденствования.
и с чего это еврею любить гоя? слыхала, ему религия не позволяет 00062.gif.
Фига себе "любовь".. Вы, похоже, не в курсе - почитайте, например, что писал еврей Карл Маркс об евреях и укладе жизни еврейских общин - Гитлер отдыхает
«Имущество гоя – это незаселённый уголок: кто первый из ЕВРЕЕВ им завладел, тот и хозяин» – (Баба батра, 54, 16. )

Я сейчас как-то не очень расположен перечитывать Мишну, но потом как нибудь обязательно. Так вот, что бы злой еврей или ещё там кто не завладел твоим имуществом, нужно просто не быть лохом. Ещё очень желательно жить в государстве, где есть боеспособная армия. Ну и другие вещи подобного плана..

Маркса советуете почитать и наполниться праведным гневом и лютой ненавистью к евреям)) вот он, отлаженный семитский механизм самооблагоденствования = стойкий антисемитизм у особенно впечатлительных гоев опосля ознакомления))

Вы это кому пишете?

«Лучшего из гоев убей» (Талмуд, трактат Мельхита)
фиг им: не буду читать талмуды и марксов, чтоб не подцепить антисемитизм, которого оне так жаждють.

Это правильно - вообще ни чего ни читайте, что бы не подцепить чего..
Sorques
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09)
Кстати, да - свобода это в большей степени самообман: невозможно жить в обществе и не быть от него зависимым. © тов. Сталин

Это одинаково верно и нет...У всего есть степени, сталинский коллективизм коммунальной квартиры и западный индивидуализм, так же находятся в обществе и зависят от него...
rickless27
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 16:12)
Так вот, что бы злой еврей или ещё там кто не завладел твоим имуществом, нужно просто не быть лохом. Ещё очень желательно жить в государстве, где есть боеспособная армия. Ну и другие вещи подобного плана..
так вот: Вы отпостили 2 стихотворения полные сочувствия многострадальному русскому народу. в том, что полной жопа по всем фронтам виноваты сами русские лохи. и неча на евреев, антисемитов, сионистов пенять.

именно Вы упомянули антисемитов и классическую шизофрению, которая, по Вашему мнению, имеет некое отношение к содержимому моего поста.
в том сообщении я говорила про нелюбовь к Родине и возможный сценарий развития событий в виде эмиграции.
откуда тут шизофрения с антисемиты взялись, одному Лузге известно.
milenа
(Sorques @ 12.01.2014 - время: 16:34)
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09)
Кстати, да - свобода это в большей степени самообман: невозможно жить в обществе и не быть от него зависимым. © тов. Сталин
Это одинаково верно и нет...У всего есть степени, сталинский коллективизм коммунальной квартиры и западный индивидуализм, так же находятся в обществе и зависят от него...

А разница то не существенная.
Format C

Ненависть к своей стране это мазохизм?


------
нет, это пародия на мазохизм.
Лузга
(Sorques @ 12.01.2014 - время: 21:34)
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 12:09)
Кстати, да - свобода это в большей степени самообман: невозможно жить в обществе и не быть от него зависимым. © тов. Сталин
Это одинаково верно и нет...У всего есть степени, сталинский коллективизм коммунальной квартиры и западный индивидуализм, так же находятся в обществе и зависят от него...

Влад, я тебя умаляю.. В чём и где ты разглядел в той же Европе индивидуализм? В их болтологии ниочём? А если копнуть реально, то они там только что строем, как китайцы при Мао, не ходят..
ЯДушка
(Sister of Night @ 12.01.2014 - время: 11:18)
Нелюбовь к Родине это психология раба.

Я волен зарабатывать на хлеб…любым способом, не запрещенным законом! Чем многие и пользуются. Я если я при этом на каждом шагу буду еще себя и в грудь бить с криком ‘’ Я люблю свою страну, Великую Россию!’’ то и КГБ до меня не скоро доберется. Да если и доберется, то Европа заступится……Так что, да. С криком: За Родину! Некоторые товарищи (которые нам совсем не товарищи) срут на эту самую Родину. ……Но, таких единицы. А вот тех, кто идет за ними следом тысячи. И вот как раз они то и есть настоящие рабы (от них один лишь плюс – им денег платить не надо).
Лузга
(rickless27 @ 12.01.2014 - время: 21:36)
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 16:12)
Так вот, что бы злой еврей или ещё там кто не завладел твоим имуществом, нужно просто не быть лохом. Ещё очень желательно жить в государстве, где есть боеспособная армия. Ну и другие вещи подобного плана..
так вот: Вы отпостили 2 стихотворения полные сочувствия многострадальному русскому народу. в том, что полной жопа по всем фронтам виноваты сами русские лохи.

и неча на евреев, антисемитов, сионистов пенять.
Судя по всему у меня и у Михаила Юрьевича с Федором Ивановичем несколько отличные от вашего понятия о том, что есть жопа.

И кто из нас троих пенял на евреев? Что же касается антисемитизма, то в конце царствования Романовых сие явление было распространено весьма широко и даже существовала партия представленная в Государственной Думе. Не случайно же, что широкие еврейские массы населявшие Российскую Империю восприняли Октябрьский переворот с большим воодушевлением, ибо видели в Советской власти единственного своего защитника от периодических погромов.

именно Вы упомянули антисемитов и классическую шизофрению, которая, по Вашему мнению, имеет некое отношение к содержимому моего поста.

Я просто отметил, что мотивация в стиле "назло папе отморожу уши" есть классическая лёгкая шизофрения периода до полового созревания. Это не смертельно, у большинства проходит бесследно. Возвращаясь ещё раз к столь болезненной для вас теме антисемитизма, то вашу теорию о том, что антисемитизм это такая форма любви к семитам, я оставлю без комментариев.

в том сообщении я говорила про нелюбовь к Родине и возможный сценарий развития событий в виде эмиграции.

Это зависит от того, что понимается под Родиной. К примеру, белоэмигранты Родину очень любили - они не любили большевиков, поэтому эмигрировали.

откуда тут шизофрения с антисемиты взялись, одному Лузге известно.

Разумеется.. Если бы вы изволили не так витиевато излагать свои мысли, то возможно бы сами что-то поняли в своём постинге..

Это сообщение отредактировал Лузга - 12-01-2014 - 22:43
dogfred
(tantrik @ 10.01.2014 - время: 07:02)
[/QUOTE] Почему нонсенс?
Если испытываешь отвращение к правительству, образу жизни и традициям народа, господствующей религии и совершенно не выносишь климат, то какие причины для любви к стране в целом?

Вы несколько передернули! Отношение к власти не есть отношение к своей стране. не пойдет , как говорится, в бой с криком "За президента, за родное правительство!" Но защищать свою землю будем!
А тот, кто ненавидит свою нацию. историю, язык, традиции, обычаи, естественно чужой на этой земле. И когда он уберется в поисках лучшей доли, остальным будет лучше, поскольку одним ненадежным, потенциальным предателем станет меньше!
Лузга
(dogfred @ 13.01.2014 - время: 05:49)
(tantrik @ 10.01.2014 - время: 07:02)
Почему нонсенс?
Если испытываешь отвращение к правительству, образу жизни и традициям народа, господствующей религии и совершенно не выносишь климат, то какие причины для любви к стране в целом?
Вы несколько передернули! Отношение к власти не есть отношение к своей стране. не пойдет , как говорится, в бой с криком "За президента, за родное правительство!" Но защищать свою землю будем!
А тот, кто ненавидит свою нацию. историю, язык, традиции, обычаи, естественно чужой на этой земле. И когда он уберется в поисках лучшей доли, остальным будет лучше, поскольку одним ненадежным, потенциальным предателем станет меньше!
Да! Павлики морозовы, степаны бандеры и безродные космополиты-либералы в гейропу геть!

Это сообщение отредактировал Лузга - 13-01-2014 - 00:56
rickless27
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 22:39)
Я просто отметил, что мотивация в стиле "назло папе отморожу уши" есть классическая лёгкая шизофрения периода до полового созревания. Это не смертельно, у большинства проходит бесследно. Возвращаясь ещё раз к столь болезненной для вас теме антисемитизма, то вашу теорию о том, что антисемитизм это такая форма любви к семитам, я оставлю без комментариев.
не увязывается у меня бурная деятельность, которая обычно разворачивается для достижения столь желанной эмиграции с "назло папе отморожу уши". никак.
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 22:39)
Это зависит от того, что понимается под Родиной. К примеру, белоэмигранты Родину очень любили - они не любили большевиков, поэтому эмигрировали.
а вот с этим самое сложное: думается, Родина должна ощущаться [как-то, чем-то, каким-то органом].
а я слабо Ее ощущаю, либо вовсе не ощущаю + ни особой любви, ни нелюбви к России не испытываю.
RISLOVE
(Goша @ 12.01.2014 - время: 09:47)
(RISLOVE @ 11.01.2014 - время: 23:45)
(Goша @ 11.01.2014 - время: 20:59)
А, если всё это у вас отнимут, вы будете любить эту страну? Вот что мне интересно.. Родник запрут на ключ новые собственники земли, лес вырубят под застройку, соловьи улетят, воздух загадят выхлопные газы. и тд. и тп. Родственники переедут в другие, более цивилизованные страны...
Вай-Вай, страшную картину нарисовали.... надеюсь я до этого не доживу.
Так будете любить после всего этого или нет? Вот что мне интересно. Ведь все эти примеры я взял не абы откуда, а из окружающей меня действительности... До вас видимо "цивилизация" ещё не добралась...

Буду, не смотря ни на что, буду!
Лузга
(rickless27 @ 13.01.2014 - время: 06:32)
не увязывается у меня бурная деятельность, которая обычно разворачивается для достижения столь желанной эмиграции с "назло папе отморожу уши". никак.

Так это же ваша теория.

а вот с этим самое сложное: думается, Родина должна ощущаться [как-то, чем-то, каким-то органом].
а я слабо Ее ощущаю, либо вовсе не ощущаю + ни особой любви, ни нелюбви к России не испытываю.

Видите ли.. Для понимания таких высоких абстракций, как Родина, нужно владеть соответствующего уровня мышлением, способным воспринимать не только то, что можно увидеть, осязать, обонять или возбуждать. Хотя, если вы выросли в семье подвижников, на подобии Лыковых, в глухом лесу и тем паче если как Маугли сумели выжить там в одиночку, то вы безусловно ни кому ни чего не должны и вещи, как Родина, для вас пустой звук ни как не помогающий выжить в жестокой межвидовой борьбе.
Sorques
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 22:06)
Влад, я тебя умаляю.. В чём и где ты разглядел в той же Европе индивидуализм? В их болтологии ниочём? А если копнуть реально, то они там только что строем, как китайцы при Мао, не ходят..

В Европе, несмотря на отдельные жесткие режимы, никогда не было вертикали власти аналогичной нашей и тем более восточной, кроме того западные философии построены на человеке, а не на обществе..."строй" там, исключительно в рамках удобства проживания и называется законом...
rickless27
(Лузга @ 13.01.2014 - время: 01:48)
Видите ли.. Для понимания таких высоких абстракций, как Родина, нужно владеть соответствующего уровня мышлением, способным воспринимать не только то, что можно увидеть, осязать, обонять или возбуждать. Хотя, если вы выросли в семье подвижников, на подобии Лыковых, в глухом лесу и тем паче если как Маугли сумели выжить там в одиночку, то вы безусловно ни кому ни чего не должны и вещи, как Родина, для вас пустой звук ни как не помогающий выжить в жестокой межвидовой борьбе.
куда нам, шудрам-гедонистам до брахманов, познавших Родину))
под "межвидовой борьбой" Вы подразумеваете конкуренцию меж народами, борьбу за ресурсы\счастье? так?
имха, самое главное -- эт быть максимально никому ничего недолжной. исключениями могут выступать лишь кровные родственники и крайне близкие люди.
проще, приятнее, безгеморройнее и рациональнее эмигрировать к более успешному "виду", эмигрировать к победителю. ну эт имха, естественно.

а каким органом Вы ощущаете Родину?


Лузга
(Sorques @ 13.01.2014 - время: 06:58)
(Лузга @ 12.01.2014 - время: 22:06)
Влад, я тебя умаляю.. В чём и где ты разглядел в той же Европе индивидуализм? В их болтологии ниочём? А если копнуть реально, то они там только что строем, как китайцы при Мао, не ходят..
В Европе, несмотря на отдельные жесткие режимы, никогда не было вертикали власти аналогичной нашей и тем более восточной, кроме того западные философии построены на человеке, а не на обществе...
Дело в том, что там и не надо вертикали власти - трудно переводимое понятие "сенс оф сеньорити" чувство старшинства, иерархии вбито на генном уровне. Именно по этому там так чистенько и спокойненько - любой бюргер знает своё место и не рыпается. В таком обществе контрэлита всегда андеграунд и ни когда элиту не сменит. По этому они и загнивают, кстати.

"строй" там, исключительно в рамках удобства проживания и называется законом...

Ни когда бы там такого "строя" не было бы, не приди в России к власти большевики. Вот примета того времени, знаменитое фото рабочего на строительстве Empire State Building (хорошо видны условия труда. Строили эмигранты из Европы - минимизацию издержек придумали отнюдь не теперешние манагеры):

Ненависть к своей стране   это мазохизм? Том 2

Это сообщение отредактировал Лузга - 13-01-2014 - 03:25
Лузга
(rickless27 @ 13.01.2014 - время: 07:16)
куда нам, шудрам-гедонистам до брахманов, познавших Родину))

Чтож это вас, барышня, в индианщину-то всё тянет? Сложновато нам, православным, понять эти многорукие аллюзии.

под "межвидовой борьбой" Вы подразумеваете конкуренцию меж народами, борьбу за ресурсы\счастье? так?

Совсем необязательно так глобально. Схема работает и на низовом уровне. Однако, как писал в отрочестве мудрец Карло Маркс "Если человек трудится только для себя, он может, пожалуй, стать знаменитым ученым, великим мудрецом, превосходным поэтом, но никогда не сможет стать истинно совершенным и великим человеком". В сим мудрость есть велика. Так-то.

имха, самое главное -- эт быть максимально никому ничего недолжной. исключениями могут выступать лишь кровные родственники и крайне близкие люди.

В таком случае вам следует поселится на необитаемом острове и питаться исключительно свободно произрастающими там бананиями. По другому ни как..

проще, приятнее, безгеморройнее и рациональнее эмигрировать к более успешному "виду", эмигрировать к победителю. ну эт имха, естественно.

А зачем вы им нужны, спрашивается? У них своего такого девать некуда. Во второй сорт разве что..

а каким органом Вы ощущаете Родину?

Сердцем
NEMINE
Да я не понимаю, зачем же жить в стране, которую ты ненавидишь. У нас вроде свобода передвижения. Накопил на билет в один конец, в ту страну, которая нравится и вали...
какой тут мазохизм? Сплошные эндорфины без всякого БДСМа)
King Candy
(dogfred @ 13.01.2014 - время: 01:49)
Вы несколько передернули! Отношение к власти не есть отношение к своей стране. не пойдет , как говорится, в бой с криком "За президента, за родное правительство!" Но защищать свою землю будем!

Ну хорошо. А если враг скажет - мы пришли освободить вашу страну от крыс, которые вас дурят, уничтожают, грабят. мы хотим сформировать армию добровольцев, потому что бережем своих солдат... Ваши действия?

Ситуация не надуманная, именно это сейчас происходит в той же сирии, к примеру. Ведется война силами ополчения, из местных.

За кого бы вы пошли? Вроде и те и другие - воюют за страну.. Одну и ту же...

King Candy
(Лузга @ 13.01.2014 - время: 04:22)
Дело в том, что там и не надо вертикали власти - трудно переводимое понятие "сенс оф сеньорити" чувство старшинства, иерархии вбито на генном уровне. Именно по этому там так чистенько и спокойненько - любой бюргер знает своё место и не рыпается. В таком обществе контрэлита всегда андеграунд и ни когда элиту не сменит. По этому они и загнивают, кстати

Чегой-то вы забыли про алоизыча и лихие 30-е в европе...

Бюргер - он добренький-добренький, пока сытый. А как его его тогдашние олигархи чуть не заели до смерти (точно как и нас, кстати), так он показал миру кузькину мать...
NEMINE
(King Candy @ 13.01.2014 - время: 05:34)
(dogfred @ 13.01.2014 - время: 01:49)
Вы несколько передернули! Отношение к власти не есть отношение к своей стране. не пойдет , как говорится, в бой с криком "За президента, за родное правительство!" Но защищать свою землю будем!
Ну хорошо. А если враг скажет - мы пришли освободить вашу страну от крыс, которые вас дурят, уничтожают, грабят. мы хотим сформировать армию добровольцев, потому что бережем своих солдат... Ваши действия?

Ситуация не надуманная, именно это сейчас происходит в той же сирии, к примеру. Ведется война силами ополчения, из местных.

За кого бы вы пошли? Вроде и те и другие - воюют за страну.. Одну и ту же...

Что-то это "ополчение" без радости встречают сограждане, когда они заходят "поосвобождать "его в городские кварталы. Не знаете почему, а?
NEMINE
(King Candy @ 13.01.2014 - время: 06:11)
Может, потому что ассада кое-кто из москвы накачивает деньгами и оружием, и горожане просто боятся, что их вместе с их домами просто сотрут с лица земли в бесконечных боях...

А? 00056.gif
King Candy
Ага.

Вы имеете представление, кто там, зачем и за чей счет "гуляет"?

Страницы: 1[2]3

Архив форума Серьезный разговор -> Ненависть к своей стране это мазохизм? Том 2





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва