К какой социальной группе общества Вы принадлежите? |
||
Всего голосов: 0 |
Gnom7 | ||||||
"Только бедные и социально-зависимые россияне являются на сегодня «гражданами России». Сложно сказать, сколько этих людей в среднем по России: можно предположить, что от 25 до 50 процентов населения. Это пенсионеры, низкооплачиваемые бюджетники, часть учащихся... Что же касается более экономически благополучной части общества, то, наиболее богатые 5-10% давно уже являются «гражданами Запада», отправляя туда детей и размещая там большую часть своих капиталов. А так называемый «средний класс» — работники успешных компаний и фирм — являются «гражданами корпораций», будучи зависимыми и ориентированными в большей степени на свои компании, чем на государство, от которого им, как говорится, ни горячо ни холодно." Близка ли Вам такая точка зрения? |
||||||
Martyshka | ||||||
Проголосовала за "гражданина России". Мне кажется, тут дело не в том, в каких деньгах (зеленых или деревянных) ты получаешь зарплату, а к какой стране и какому менталитету себя причисляешь. По-моему, я русская до мозга костей. Мысль об эмиграции никогда не приходила в голову. Что же касается "корпоративности", то сильный и разумно-свободный человек не примкнет ни к какой "касте", а всегда останется собой | ||||||
gumers | ||||||
Гражданин мира .... | ||||||
Rog D.A.P. | ||||||
Мне кажется точка зрения неправильная. В таком опросе голосовал бы "против всех" Во первых гражданство - категория юридическая и строгая - что в паспорте, то и гражданство. Есть русские граждане Литвы, есть российские граждане - негры. Теперь по сути - кем себя человек считает: 1. Даже вывоз капитала на Запад не делает человека "гражданином Запада", тем более образование. Русские массово дернувшие после революции сохранили в себе русскую культуру, у оставшихся ее заменила советская субкультура. От того что русский приедет на Запад он и сам себя русским чувствовать не перестанет, и другие его воспринимать русским не перестанут. Вы американцев живущих в России по многу лет не считаете русскими? 2. Гражданин корпорации - это круто. Но у нас не Япония, люди часто меняют место работы, они что - раз в два года и самоопределение меняют? Кроме того большую часть среднего класса составляют малый бизнесс, интеллегенция и средние гос. и муниципальные чиновники - далеко не весь средний класс - менеджеры. А выделение только этих 3 категорий длля подобного опроса уместно на третьем канале с подоплекой: только бедные патриоты, остальные козлы. |
||||||
188 | ||||||
Действительно, забыли категорию "гражданин мира". Мне от государства ни горячо, ни холодно. Но и проблеммы какой-либо корпорации меня не интересуют - есть свой небольшой бизнес, который позволяет чувствовать себя условно независимым. | ||||||
Immortal | ||||||
Гражданка России - как ещё я могла бы ответить? Я считаю, что приведённая в начале темы цитата - форменный предрассудок. Ну, не отправляют у нас 5-10% населения детей учиться за границу. Нет этого. И уж, во всяком случае, не весь средний класс - к коему я и отношусь. Что же до того, кто где хранит капиталы, это тема отдельного разговора. Храните в тумбочке, но в $ = храните в Штатах. Потому что, свой труд вы обменяли на билеты банка США. Лично я просто стараюсь избегать предубеждённости. Нет ничего плохого в том, что человек самоопределяется в этом мире. Большинству из нас, государство ничего хорошего не приносит. Вот, соответствующую лояльность граждан оно и получает в ответ. "Граждане корпораций", по-моему, миф. А смысл подобного деления я тоже вижу в том, чтобы вбить клин между средним классом и бедными, убедив последних в том, что "богатые Расею разворовали!" То же самое - расхожие бредни, что москвичи себя уже русскими не считают, хотят от России отделиться... Ну, и подобный бред. |
||||||
Grem | ||||||
Социальный статус? Статус - есть совокупность отношения к окружающему социуму и соответственно социума к тебе. А черт его знает.... Гражданин России - глупо было задавать такой вопрос, гражданство определяется не мироощущением, а паспортом, и имеет статус гражданина имеет соответствующее законодательное урегулирование. Гражданин мира - возвышенно.... и настолько же избито. как можно называть себя гражданином мира, не повидав и половины стран на нашей планете? Этим вряд ли могут многие из форумчан похвастаться. Не буду себя никуда причислять, не хочу.Сорри за грубость, какое настроение - такие и посты. |
||||||
Ксю | ||||||
Конечно же, я гражданка России!!! Я выросла в России, получила образование, у меня родители в России, друзья, да могилы предков тоже тут!!! Да я от макушки до пят россиянка. С детства изучаю песенную традицию России (фольклор) и могу на 150% утверждать, что нет больше в мире таких богатейших песенно-музыкальной традиций, да и не только. Я горжусь, что россиянка!!!! |
||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||
А вот у меня социального статуса никогда не было. Я - человек, сын Адама. Все. | ||||||
Ксю | ||||||
И всё? А куда Еву подевал??? |
||||||
implantant | ||||||
В принципе, с точкой зрения автора поста я согласен. Тот кто у нас работает на государство, как правило, совсем не богат. Однако, я - являюсь исключением из этих правил. Будучи "гражданином России", принадлежу к среднему классу (хотя по Западным меркам - бедный). |
||||||
Nifertity | ||||||
Grem, чтобы назвать себя гражданином мира, не нужно объездить половину стран. Это внутреннее ощущение. Вот например я чужая для страны, в которой родилась. Здесь не любят русских. Для России я тоже чужая, потому что там не родилась. Хотя предки мои с Ростова-на-Дону. И родственники мои в России живут. Так что такие условия заставляют меня чувствовать себя свободной. Я не обязана ничем России, я не обязана ничем территории, где родилась. Поэтому буду жить там, где мне понравится. |
||||||
Lem0nti | ||||||
2 Gnom7 Вот уж не знаю откуда ваша цитата, но озвученное в ней не имеет ничего общего ни с социальным статусом, ни с общественными группами (если я конечно правильно помню занятия по политологии и социологии). Всё сказанное в ней верно, однако же подобная идея врядли пригодна для страны, в которой культурная нагрузка примерно равна культурной нагрузке всей европы... А это больше двух десятков стран. В-общем ИМХО вопрос не верен. Не голосовал. А по статусу себя причисляю к среднему классу, по группе - "серый воротничок" (работник умственного труда). |
||||||
Max Poweroff | ||||||
Gnom7, какие люди, такое и государство и наоборот. Не задумывался о том, что есл каждый будет так, как ты рассуждать, то ничего хорошего не получится? | ||||||
Unicorn | ||||||
Мне странна такая классификация. Я всегда считал и считаю себя гражданином Мира. Но признание себя гражданином чего-либо - это не зависимость от зарплаты или взаимоотношений с какими-либо структурами, а специфика мироощущения. Я отчасти зависим материально от госбюджета, отчасти - материально совершенно не зависим ни от кого; но на независимость моего восприятия мира и свободу выражения в жизни и творчестве не могут повлиять никакие финансовые институты. Я не связываю свою жизнь с такими иллюзорными понятиями, как "государство", "Запад" и "корпорации". Мир един, и глупо делить его на условные понятия, созданные впавшими в иллюзию людьми. | ||||||
МУСЕЧКА | ||||||
Я – патриот своей страны. Понимаю, что это может вызвать массу улыбок, но государство, в котором я выросла, дало мне образование, место работы, зарплату. Получаю ее из госбюджета. Старики мои получают пенсию – это говорит о том, что система социальных выплат работает – это тоже заслуга государства. Пенсии маленькие? Это другой вопрос. Работают суды, куда я могу обратиться в спорном вопросе, милиция, куда я побегу за помощью. Есть армия , которая защитит меня в случае военных действий. Не понимаю тех, кто говорит, что от государства им ни холодно, ни жарко. Жить в стране и не любить ее, не пытаться улучшить свою жизнь, жизнь ближнего, помочь государству в построении будущего - это тупиковая позиция и она никуда не приведет. Гражданином мира себя не считаю, космополитизм мне чужд, разве что таковой являюсь просто по принадлежности к «человекам»… |
||||||
PTUCH | ||||||
Я считаю себя "гражданином России". [ 20 ] [83.33%] полагаю эти цифры говорят ни о том,что у нас на форуме все люди обездоленные и социально-зависимые...скорее они говорят о том,что мы думаем о будущем своей страны и о нашем будущем в этой стране...мы не отказываемся от нее ради хорошей жизни,но мы хотим эту жизнь и хотим ее создать в этой стране, а не переезжать в другую... |
||||||
Gnom7 | ||||||
Спасибо форумчанам за посты! Мало конечно, но все-таки - результат. Хотя просмотров – прилично. Жаль, что не все желают высказать свою позицию (или не считают тему интересной). Здесь речь идет, не о том, что цитата автора предназначена для того «чтобы вбить клин между средним классом и бедными». И топик создан не "впавшим в иллюзию человеком". Нет. Разрыв между социальными слоями в стране уже достаточно велик. Так же как между обществом и властью. Я надеюсь, что те незаметные премены в происходящие в обществе в настоящее время, означают наступление времени сближения. Отрадно сознавать, что есть патриоты, желающие изменить ситуацию к лучшему. Хорошо, что есть люди, пусть и замкнутые в кругу работы и дома, но в конечном счете, поднимающие промышленность, бизнес, платящие налоги, которые идут на пенсии и пособия. И искренне желаю, что бы «граждане мира», перед тем как взяться за мировые глобальные изменения, в качестве тренировки, попробовали что-нибудь изменить в этой стране на ее благо. Тема еще не закрыта. Прошу высказываться. |
||||||
Волчица мать | ||||||
Ой я не отнесу себя ни к какому, я придерживаюсь принципа "Пусть гражданином ты не будешь, но человеком быть обязан!" (да это не ошибка, это переделанное высказывание Маяковского!) | ||||||
Европа завидует | ||||||
Мне тоже близки такие взгляды. Попробую сделать то, что в моих силах для своей страны. |
||||||
Лунаход | ||||||
Ты бредишь, сынок. |
||||||
толмач | ||||||
Я гражданин мира живущий в России, чему горд безмерно!!! | ||||||
Лунаход | ||||||
Типа ты еврей? |
||||||
Gnom7 | ||||||
Специально для артиллерийских тягачей: данная реплика была предложена к обсуждению на семинаре в Российской Академии наук. |
||||||
толмач | ||||||
Сразу предупреждаю, если ты нац или фаши., то даже и не пытайся меня задеть, раздовлю как клопа. Я русский, но ненавижу нацистов и ксенофобоф. Презираю тех кто разделяет людей на плохие и хорошие нации. p.s. Впрчем, уважаемые модераторы, я понимаю что ответ не по теме мой, но просто не смог сдержатся к сожалению на провакацию. |
||||||
Лунаход | ||||||
толмач, а чей-то ты так взволновался? |
||||||
МУСЕЧКА | ||||||
Космополитизм может быть присущ не одной какой-то нации. Вы что, не встречали русских без роду и племени, ругающих свою страну, в которой они выросли, считающих ее "Родиной-уродиной". Да, еще при этом не перестают жаловаться, что страна для них ничего не делает, хотя лучше бы спросили себя, что сами-то сделали для страны? |
||||||
Кобра | ||||||
А можно узнать у автора, откуда цитата ? Под словосочетанием " социальный статус" я всегда понимала другое. Уж никак не ощущение себя гражданином чего-либо.. Хотелось бы почитать первоисточник. |
||||||
Unicorn | ||||||
МУСЕЧКА, а занете, что интересно? Что негативную окраску слову "космополит" придали именно во времена сталинской диктатуры, прибавляя к нему эпитет "безродный". Увы, мы живём в мире стереотипов, и зачастую пользуемся ими, не ведая, откуда они родом. Лично я не вижу ничего дурного в том, чтобы быть космополитом - для меня это означает широту культурных взглядов, адекватная оценка любой культуры, вне зависимости от её национальной принадлежности, трезвую оценку страны, в которой живу - без ложного пиетета и тотального негатива. Так что, когда меня называют космополитом, я воспринимаю это как комплимент ......а ещё я еврей - правда, с индуистскими воззрениями и любовью к европейской культуре... может быть, в этом зарыта собака моего космополитизма?
Вот и для меня тоже... хотя никогда не думал о том, какой мой "социальный статус"... |
||||||
Apprentice Alexa | ||||||
Я считаю себя американкой по воззрениям. Эта страна или меняет человека радикально, или вызывает дикое неприятие, третьего не дано. По крайней мере, я этого не наблюдала среди тех, кому тоже довелось там находиться. Пожила я в Штатах год, и этого хватило, чтоб мой образ мышления изменился. Это, конечно, был всего-навсего один штат, мааааленький кусочек Америки, понимаю. Но вряд ли смогу быть до конца русским человеком. Если б сейчас предложили там ПМЖ или просто съездить ненадолго, тут же согласилась бы, несмотря на наличие родных, любимого и т.д. На вкус и цвет, как говорится... | ||||||
Фрик | ||||||
По паспорту я всё таки гражданин РФ... вот хоть куда могу капиталы вкладывать, нарожать детей и отправить их на проживание по всему миру... а всё таки останусь гражданином РФ... ну что тут поделать... З.Ы. Согласен с Коброй... Может определимся сначала, что называется социальным статусом... Насколько мне позволяет моя эрудиция, я могу предположить, что статус - это положение на иерархической лестнице, достаток, на худой конец (упрощённо... для более развёрнутого ответа можно порыться в Глоссарии)... но уж никак не гражданство или область проживания... |
||||||
Gnom7 | ||||||
Глоссарий.ру: словари по общественным наукам Социальный статус - соотносительная позиция индивида или группы, определяемая социальными, природными признаками, а также престижем и местом в структуре власти. Человек может иметь несколько социальных статусов. Различают предписанные и приобретенные, а также естественные и профессионально-должностные статусы личности. |
||||||
Фрик | ||||||
И причём тут гражданство? | ||||||
Gnom7 | ||||||
Человек может иметь несколько социальных статусов. Различают предписанные и приобретенные, а также естественные и профессионально-должностные статусы личности. Большая российская энциклопедия Статус социальный - соотносительное положение (позиция) индивида или группы в социальной системе, определяемое по ряду признаков, специфичных для данной системы (экономических, профессиональных, этнических и др.). Люди, обладающие одним и тем же С., обнаруживают ряд сходных личностных черт, обозначаемых как "социальный тип" личности. В зависимости от того, занимает ли человек данную позицию благодаря наследуемым признакам (раса, социальное происхождение и т.п.) или благодаря собственным усилиям (образование, заслуги), различаются соответственно "предписанный" и "достигаемый" С. Каждый С. может сравниваться с другим по тому или иному признаку, соотносимому с господствующей системой ценностей, приобретая таким образом определенный социальный престиж. Западные социологи, исследуя проблему С., опираются в значительной мере на теорию М. Вебера, который, противопоставляя свои взгляды историческому материализму, утверждал, что стратификация общества определяется не только экономическими (доступ к общественному богатству) и политическими (власть, право), но и социальными (престиж) показателями. По Веберу, С. (он употреблял термин Stand, который обозначает не только положение вообще, но и сословие) - это общность людей, основанная на специфическом стиле жизни, включающем набор привычек, ценностей, верований, представлений о чести и др. психологические моменты. Каждому стилю жизни соответствует более или менее высокая оценка (почёт), и люди, добиваясь такой оценки, усваивают определенные нормы и представления. Понятие С. применяется также в качестве соотносительного с понятием роли социальной', С. обозначает совокупность прав и обязанностей, а роль - динамический аспект С., т. е. определенное поведение. Энциклопедический словарь «Конституция Российской Федерации» гражданство устойчивая правовая связь человека с государством, принадлежность человека к государству, выраженная в совокупности их взаимных прав и обязанностей. Служит предпосылкой и основой правового статуса гражданина. Предоставляя человеку гражданство, государство берет на себя обязательство обеспечить реализацию в полном объеме его прав и свобод, защиту и покровительство за пределами страны. Всеобщая Декларация прав человека ООН 1948 г. провозглашает право каждого человека на гражданство и его нерушимость — никто не может быть лишен своего гражданства или права изменить его. Соответствующие положения закреплены Конституцией РФ и Законом о гражданстве Российской Федерации 1992 г. В любом государстве независимо от формы его государственного устройства гражданство является единым. Этот принцип особенно важен для государств с федеративным устройством. Принцип единства российского гражданства закреплен Конституцией РФ (статья 6, часть 1). Согласно статье 2 Закона, граждане Российской Федерации, постоянно проживающие на территории республики в составе федерации, одновременно являются гражданами этой республики. В конституциях некоторых республик это правило выражено иным образом: гражданин данной республики является одновременно гражданином Российской Федерации. Наряду с определением гражданства Российской Федерации как единого равного Конституция РФ гарантирует также его неотъемлемый характер. Согласно части 3 статьи 6, гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства или права изменить его (как известно, лишение гражданства неугодных лиц практиковалось в бывшем СССР). Гражданин не может быть выслан из страны. После распада СССР гражданами РФ были признаны все его бывшие граждане, постоянно проживавшие на территории Российской Федерации на день вступления в силу Закона о гражданстве РФ (6 февраля 1992 г.), если они в течение одного года не заявили о своем нежелании состоять в российском гражданстве. Гражданами РФ становятся и все те, кто выехал за пределы России до 6 февраля 1992 г. (то есть даты вступления в силу Закона о гражданстве РФ), а затем возвратился на постоянное жительство в Россию; это правило не действует лишь в отношении тех, кто после выезда отказался от российского гражданства (Указ Президента РФ от 24 октября 1994 г. “О некоторых вопросах реализации Закона РФ о гражданстве РФ”). Для граждан бывшего СССР, пребывающих за пределами РФ, но желающих стать ее гражданами, установлен упрощенный порядок приема в гражданство РФ, для чего Конституция РФ допускает двойное гражданство (приобретение его может быть затруднено правилами, установленными в стране пребывания). В зависимости от основания приобретения гражданства различают два его основных вида: гражданство по рождению и гражданство по натурализации. Гражданство по рождению автоматически приобретают лица, родители которых являются гражданами данного государства (принцип крови), или лица, родившиеся на его территории (принцип почвы). Гражданство по натурализации приобретается путем приема в гражданство по ходатайству человека о предоставлении ему гражданства данной страны. В ряде стран различия в основаниях приобретения гражданства определяют различия в правовом статусе граждан. Например, только граждане по рождению могут быть избраны главой государства, граждане по натурализации лишаются на длительные сроки после приема в гражданство пассивного избирательного права. Конституция РФ в части 1 статьи 6 закрепляет принцип равного гражданства — все российские граждане независимо от оснований приобретения гражданства обладают равными правами и обязанностями. Заключение или расторжение брака гражданином РФ с лицом, не принадлежащим к гражданству РФ, не влечет за собой автоматического изменения гражданства. Изменение гражданства одним из супругов не влечет за собой изменения гражданства другого супруга. Расторжение брака не влечет за собой изменения гражданства родившихся в браке или усыновленных детей. Ребенок, родители которого на момент его рождения являются гражданами РФ, также признается таковым независимо от места рождения. Если у родителей разное гражданство, то вопрос о гражданстве ребенка определяется письменным соглашением родителей. Никто не может быть принужден оставаться гражданином государства, если он этого не хочет. Лишь в двух случаях Закон РФ отказывает в таком праве: после получения повестки о призыве на военную службу (и до ее окончания) и при привлечении лица в качестве обвиняемого по уголовному делу или при наличии уже состоявшегося обвинительного приговора суда. Кроме выхода, возможны и другие основания прекращения гражданства РФ (они могут быть, например, связаны с международными договорами, предусматривающими изменение границ). Подробно процедуры по приобретению гражданства РФ и выхода из него (необходимая документация, куда она должна быть представлена и т.п.) регламентированы Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации в редакции Указа Президента РФ от 23 декабря 1993 г. Материалы предоставлены проектом Рубрикон |
||||||
Фрик | ||||||
А я думал речь идёт о социальном статусе... и потом... быть основой и предпосыкой ещё совсем не значит быть статусом... Ну, в самом деле... что за статус такой... гражданин Европы? Или гражданин России... Это лишь место территориального проживания... или европейских бедняков тоже будем гражданами РФ называть?.. бо у них денег тоже мало... |