Дележ наследства

Как же можно запретить наследование? Институт частной собственности никогда не исчезнет, и институт наследования - соответственно тоже.

А какая связь между этими вещами? Между правом человека владеть имуществом и традицией присваивать имущество предков/родственников после их смерти? Разумеется, второе требует наличия первого, но вот наоборот - нет...

Как запретить - увы, не знаю... Наверно это невозможно до тех пор, пока люди не осознают, что присваивать чужое - аморально и пока не появятся конкретные справедливые законные и доступные механизмы получения материальных ценностей молодыми людьми.

да, но еще есть категория лиц, которые не могут отказаться от наследства, или фактически принявшие, т.е. имеют право на наследство, даже если не писали заявление о принятии...

Все очень относительно, срок для подачи документов о вступлении в наследство может быть восстановлен в судебном порядке.

Вот выдержка из ГК РФ

Статья 1154. Срок принятия наследства

1. Наследство может быть принято в течение шести месяцев со дня открытия наследства.
В случае открытия наследства в день предполагаемой гибели гражданина (пункт 1 статьи 1114) наследство может быть принято в течение шести месяцев со дня вступления в законную силу решения суда об объявлении его умершим.
2. Если право наследования возникает для других лиц вследствие отказа наследника от наследства или отстранения наследника по основаниям, установленным статьей 1117 настоящего Кодекса, такие лица могут принять наследство в течение шести месяцев со дня возникновения у них права наследования.
3. Лица, для которых право наследования возникает только вследствие непринятия наследства другим наследником, могут принять наследство в течение трех месяцев со дня окончания срока, указанного в пункте 1 настоящей статьи.

Статья 1155. Принятие наследства по истечении установленного срока

1. По заявлению наследника, пропустившего срок, установленный для принятия наследства (статья 1154), суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам и при условии, что наследник, пропустивший срок, установленный для принятия наследства, обратился в суд в течение шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.
По признании наследника принявшим наследство суд определяет доли всех наследников в наследственном имуществе и при необходимости определяет меры по защите прав нового наследника на получение причитающейся ему доли наследства (пункт 3 настоящей статьи). Ранее выданные свидетельства о праве на наследство признаются судом недействительными.
2. Наследство может быть принято наследником по истечении срока, установленного для его принятия, без обращения в суд при условии согласия в письменной форме на это всех остальных наследников, принявших наследство. Если такое согласие в письменной форме дается наследниками не в присутствии нотариуса, их подписи на документах о согласии должны быть засвидетельствованы в порядке, указанном в абзаце втором пункта 1 статьи 1153 настоящего Кодекса. Согласие наследников является основанием аннулирования нотариусом ранее выданного свидетельства о праве на наследство и основанием выдачи нового свидетельства.
Если на основании ранее выданного свидетельства была осуществлена государственная регистрация прав на недвижимое имущество, постановление нотариуса об аннулировании ранее выданного свидетельства и новое свидетельство являются основанием внесения соответствующих изменений в запись о государственной регистрации.
3. Наследник, принявший наследство после истечения установленного срока с соблюдением правил настоящей статьи, имеет право на получение причитающегося ему наследства в соответствии с правилами статей 1104, 1105, 1107 и 1108 настоящего Кодекса, которые в случае, указанном в пункте 2 настоящей статьи, применяются постольку, поскольку заключенным в письменной форме соглашением между наследниками не предусмотрено иное.





Что касается вышесказанного о завещании - целиком и полностью согласен, лучше об этом заранее позаботиться, и здесь нет ничего ужасного, каждый здравомыслящий человек должен сознавать, что рано или поздно его не станет. Составление завещания - это разумный выход. Но вот я с своей маме не могу подойти и попытаться объяснить это, дескать: "мама, составь завещание, пожалуйста...." Боюсь, что от этого у нее создастся впечатление (пусть даже где-то на подсознательном уровне), что я желаю ее смерти. А она у меня человек ранимый.



Unknown_Identifier, мне не совсем понятна Ваша мысль. Если отменить наследование, то кому будет переходить все наследственное имущество? Государству? А если у умершего есть несовершеннолетние дети? Их - в детский дом? Извините, но мысль об отмене наследования кажется мне абсурдной.

Не самый лучший выход. Если речь идет о книгах и посуде, то можно и завещанием, а вот если квартиру оставляют или дачу, то наследник по завещанию столкнется с необходимостью долгого и трудного оформления завещанного, оценки квартиры или дачи, уплаты налогов и пр. и пр. Кроме того, если помимо наследника по завещанию есть другие наследники, наследующие по закону (а особенно если они еще и пенсионеры), то с ними придется делиться.
Есть хороший в смысле отсутствия налогов и волокиты способ передачи собственности - оформление дарственной, однако в этом случае даритель лишается прав собственности не после смерти, а в момент подписания дарственной.

Выдержки из ГК РФ я привел не в качестве своих аргументов, а в качестве ответа Даме (см. ее пост выше).


Что касается вопроса о мей правоте: Я уже 3 года ждал, пока сестра объявится, и все для того, чтобы выплатить ей причитающуюся сумму в счет компенсации за отказ от ее доли наследства. Она гражданка другого государства (Украина) и физически никогда не будет владеть причитающимися ей долями в машине и квартире, поэтому сразу было решено, что я выплачу ей н-ную сумму. Но она пропала на 3 года.
Не вижу, в чем я здесь могу быть неправ.

при оформлении наследства - независимо, по закону, или по завещанию, - путь совершенно одинаков, и оформление, и оценка, и уплата налога

насчет дарственной - тут я не соглашусь, во-первых, потому что владелец сразу лишается права на вещь, во-вторых, не всем подходит этот способ...
при дарственой, кстати, также платятся налоги....

случай с пристарелыми родственниками, тут я еще понимаю, можно делать и дарстсвенную, но советовать это всем ?

завещание в этом случае гораздо более подходит, потому что не влечет за собой никаких изменений статуса сторон...

да вот это то и самое обидное, что чаще всего все распри независят от объема или оценки наследства, а просто потому, что каждый считает что это его, и должно принадлежать ему.....

Да. А почему нет?

А какая тут связь с наследством? Если есть несамостоятельные дети, то в любом случае кто-то должен взять на себя их опекунство, не обязательно это детский дом...
Я ж не предлагаю, к примеру, отбирать отцовскую квартиру и выгонять детей - пусть живут, просто собственником квартиры станет гос-во или иной общественный распорядитель.

Ну а мне кажется абсурдной идея наследства и те раздоры, которые она порождает. Впрочем, это сугубо личное мнение :)

Так и сейчас очень многие остаются ни с чем в плане материального благополучия - возьмите к примеру наследование долгов... Это плохо, мне это не нравится и с этим предлагаю бороться. Детям, молодым людям нужно право на материальное благополучие, на качественное полноценное воспитание и образование, на получение долгосрочных кредитов на выгодных условиях...

А вот это зря, напрасно...
Вот взять к примеру лично меня. Я на наследство не рассчитываю, опираюсь на свои силы. Так что отмена наследства мне почти по-барабану. А если еще и компенсируется полезными возможностями/правами, то и вовсе хорошо. А вот отмена частной собственности - это почти равносильно отнять смысл жизни. Лишить человека всего, лишить свободы и самостоятельности... Естественно, я буду категорически против.

Почему? По-моему, как-раз наоборот...

Сложно говорить о правах умерших граждан... Слово "изьятие" не очень подходит - речь не о том, чтобы отобрать, а о том, что умершему человеку имущество ни к чему, а чтобы добро не пропадало, нужно как-то взять его в оборот.

А почему нет? Все равны перед законом (и не только), любой чиновник - хоть президент - такой же обычный человек как и все остальные. Утверждая обратное, мы как-раз и провоцируем расслоение общества.

Состоятельность всякого механизма зависит от всей системы в целом, хотя рассматривать-то можно и сами по себе. Советская система не выдержала испытания временем в первую очередь, по-моему, по целому ряду других причин.

А я собственно об этом и говорила. Я сравнивала завещание с дарственной, а не завещание по завещанию и завещание по закону

А с чего Вы взяли, что я это всем советую? Я просто сказала, что существуют и другие способы передачи наследства и подчеркнула при этом недостатки дарственной. Дарственная плоха именно тем, что подписав ее, передумать человек уже не может, не может переписать квартиру или другую собственность на другого наследника, потому что сразу же лишается ее. Тут все строится только на доверии. Если подарил квартиру сыну, будь уверен, что сын не вышвырнет тебя из нее на следующий день после подписания дарственной.
Что касается налого, то по Российскому законодательству, они, по-моему, все-таки несоизмеримо меньше, чем по завещанию.

Взаимно :)

А тебе самой имущество вообще не нужно? Готова жить под кустиком завернувшись в пальмовые листья и питаться манной небесной?
(а гнездо можно заблаговременно продать :)

Звучит весьма оптимистично :-) Может лучше и в самом деле пожалеть близких и даже ускорить процесс... не оставлять их перед выбором между вами и вашим имуществом. :)

Ты меня понял с точностью до наоброт..
И навел на забавную мысль.. Вот в моем случае ( у меня две квартиры), я действительно могу продать одну из них и преспокойно жить до самой смерти, не думая о деньгах ( квартиры у меня дорогие).. А на фиг сыну оставлять ? Лучше самой оттянуться.. Так ???
Далее. Прости за грубый вопрос : ты хоронил близких ? Действительно близких тебе людей ? Видел, как это делают другие ?
Видел убитую горем вдову, не понимающую, что от нее хотят ? Перебирающую вещи покойного мужа, чтобы что-то отдать похоронному агенту ?
Как дети трясущимися пальцами разбираются в документах покойной мамы, чтобы найти ее фотографию ? Ты искал место на кладбище ? Приходилось ? Если вдруг воля покойного - не кремирование ( урну можно получить в течение года, время есть), а захоронение в земле, то не разрешат хоронить, пока не будет справки о том, что место на кладбище есть..
Я похоронила и папу и маму. Так что знаю, о чем говорю. Чтобы моим детям не пришлось это все делать, я расписала все. Где, в какой церкви отпевать, где кремировать, и о месте побеспокоилась. Наше фамильное место - у Донского монастыря, но там хоронят уже пару столетий и места для меня может не быть. Так что купила заранее. Недалеко от родителей. И ничего в этом странного нет..
Не доводи здравую мысль до абсурда.

А сейчас ты о деньгах думаешь? Если да, то прости за нескромный вопрос: ты сама, своим трудом заработала на ДВЕ ДОРОГИЕ квартиры? Т.е. ты уверена, что они ТВОИ? Или все-таки имеется доля халявы, доставшаяся от предков?

История знает другой вариант: родовое имущество. Имущество, которое передавалось в наследство из поколения в поколение, и долгом каждого хозяина было сохранять и приумножать это имущество. Т.е. с одной стороны человек мог им пользоваться и оно признавалось его собственностью, но с другой - оно все же принадлежало РОДУ, а не человеку. И эта принадлежность диктовалась общественной моралью.
Такая система имеет свои принципиальные недостатки. К тому же нужно учесть, что понятие рода, которое исторически было очень существенным (в силу объективных причин), сейчас потеряло свою значимость.

Видел. Сам не хоронил, этими вопросами не занимался. Мой пост был в духе сарказма, ессно я понимаю что похороны - штука непростая и неплохо бы заранее побеспокоиться. (Тут кстати спрашивали - откуда заранее знать когда умрешь... разумеется, точно это знать невозможно, но приблизительно - не проблема!)

Дети? 50-летние? И у них нет фотографий!? Или речь о внезапной трагической смерти в юном возрасте? А бывает и так, что ребенок никогда не увидит живым своего отца...

Для кого - цинизм, а для кого - трезвый взгляд на обычные вещи...

Если тебе врачи сказали, что у тебя рак и жить осталось недолго - значит смерть не за горами. Если ты стар и с каждым годом чувствуешь как уходят твои силы - значит смерть не за горами. Если у тебя развиваются серьезные болезни внутренних органов, или если случился инсульт - значит смерть не за горами.

Совсем немного я видел людей, которые рассчитывали прожить еще многие годы, а тут бац - и умерли!