Или все же банкомат обладает функциями терминала!?
Хотя функции у них одинаковые...
В моем понимании, вся разница лишь в использовании и не использовании кредитной карты в данном устройстве.
часть функций у них совпадает, часть расходится
1. через банкомат вы можете оплатить услуги только с карты, функции приема налички нет.
2. через терминал вы можете оплатить услуги наличкой (ровно как во всяких терминалах Киви и т.п.). Ограничение на сумму платежа - 15 000 руб (почему - см.выше мои пояснения)
3. терминал (даже если вы запихали в него свою карту) не выдаст вам наличку
совокупное название (по крайней мере в Сбере) банкоматов и терминалов (киосков) - Устройство самообслуживания
Или все же банкомат обладает функциями терминала!?
Хотя функции у них одинаковые...
В моем понимании, вся разница лишь в использовании и не использовании кредитной карты в данном устройстве.
Приёмник купюр, считыватель штрихкода и существенно больще пунктов в меню. А остальное как в банкомате :)
(omnes @ 17.01.2013 - время: 00:12)
Или все же банкомат обладает функциями терминала!?
Хотя функции у них одинаковые...
В моем понимании, вся разница лишь в использовании и не использовании кредитной карты в данном устройстве. Приёмник купюр, считыватель штрихкода и существенно больще пунктов в меню. А остальное как в банкомате :) с еще одним отличием
терминал не выдает наличку
а пунктов меню там может быть сколько захочет "левая нога Грефа"... а точнее, сколько захотят услуг вывести на то или иное устройство
Это сообщение отредактировал Chara - 17-01-2013 - 08:33
где тут была произведена идентификация ВАС? В какой системе банка осталась информация что ВЫ пополнили чужой карточный счет?
А Вы подумайте, нужна ли, по сути, ЭТА идентификация? счет фактически (да и юридически) пополнил сам его владелец, банкноты "всовывала" в терминал именно она. Процедуру пополнения счета через терминал Вы прекрасно знаете: вставляем карту, вводим пин-код, выбираем в меню пополнение, загружаем деньги. Фактический вноситель совпадает с фактическим владельцем счета. Никто никуда не прячется. Если возникают вопросы о таком пополнении к самому держателю карты - он без проблем на них ответит.
И еще вопрос Вам, не как юристу, а как аналитику: как Вы полагаете, есть ли вообще смысл в идентификации лица, осуществляющего платеж по кредиту? Или в практике зафиксирован хоть один случай финансирования терроризма через ссудный счет в банке?
(Chara @ 17.01.2013 - время: 07:32)
где тут была произведена идентификация ВАС? В какой системе банка осталась информация что ВЫ пополнили чужой карточный счет?
А Вы подумайте, нужна ли, по сути, ЭТА идентификация? счет фактически (да и юридически) пополнил сам его владелец, банкноты "всовывала" в терминал именно она. Процедуру пополнения счета через терминал Вы прекрасно знаете: вставляем карту, вводим пин-код, выбираем в меню пополнение, загружаем деньги. Фактический вноситель совпадает с фактическим владельцем счета. Никто никуда не прячется. Если возникают вопросы о таком пополнении к самому держателю карты - он без проблем на них ответит.
И еще вопрос Вам, не как юристу, а как аналитику: как Вы полагаете, есть ли вообще смысл в идентификации лица, осуществляющего платеж по кредиту? Или в практике зафиксирован хоть один случай финансирования терроризма через ссудный счет в банке?
1. А откуда банку и этой милой женщине известно что именно вы владелец ссудного счета в данной конкретной ситуации? И откуда ей известно, что вы не находитесь в Стоп-листе? В вашей ситуации вы уклонились от идентификации и этому способствовала эта милая женщина (умысла на уклонение от идентификации у вас не было, это очевидно, раз сначала вы протянули паспорт и деньги кассиру, но по факту в итоге ваша идентификация с использованием спец.систем не была проведена).
2. ФЗ 115 касается не только терроризма, но и отмывания средств
3. идентификация нужна не только для выявления террористов. Почитайте на досуге что находится в системе АС ВИК СТОП-Лист, а также что еще выявляется Frod-системами при идентификации плательщика и получателя
4. Можете дополнительно ознакомиться с положениями Банка России №321-П и 375-П (последнее - совсем свеженькое, прошлого года)
(revizor @ 16.01.2013 - время: 17:17)
Видимо Вам повезло больше, и не нуждаетесь в его услугах...
Так кто Вам мешает не пользоваться услугами Сбербанка? (или Вы лично про Грефа сказали?)
Таки уже стараемся отползать от него...
Chara
свои - это какие?
У моего подчинённого из Саратовского филиала, к примеру, содрал % за обналичку с карточки выданной в Саратовском ОСБ.
свои - это какие?
У моего подчинённого из Саратовского филиала, к примеру, содрал % за обналичку с карточки выданной в Саратовском ОСБ.
(если у кого-то создалось обманчивое впечатление что я защищаю Сбер, сообщаю... я не защищаю и сама недовольна многими его услугами, клиентом Сбера не являюсь и стараюсь обращаться к нему только в самых крайних ситуациях :) )
с такой ситуацией сталкивались тоже..
Саратов относится к Поволжскому Территориальному Банку Сбербанка...
если ваш друг снимал деньги в другом Тербанке (не важно каком), то да, проценты снимаются.. ну вот такая структура внутренняя у Сбера
мне например надо было как-то пополнить карточный счет карты, выданной в СПб... сделать мне это надо было находясь в Москве... так за пополнение счета наличкой с меня брали 3%... как и в любом другом банке, если бы я оттуда переводила в Сбер
то есть Тербанки друг к другу относятся как к сторонним банкам...
Поволжский банк для Московского банка является "другим" банком с точки зрения комиссий и т.п.
(revizor @ 17.01.2013 - время: 11:06)
свои - это какие?
У моего подчинённого из Саратовского филиала, к примеру, содрал % за обналичку с карточки выданной в Саратовском ОСБ.
(если у кого-то создалось обманчивое впечатление что я защищаю Сбер, сообщаю... я не защищаю и сама недовольна многими его услугами, клиентом Сбера не являюсь и стараюсь обращаться к нему только в самых крайних ситуациях :) )
с такой ситуацией сталкивались тоже..
Саратов относится к Поволжскому Территориальному Банку Сбербанка...
если ваш друг снимал деньги в другом Тербанке (не важно каком), то да, проценты снимаются.. ну вот такая структура внутренняя у Сбера.
Да я в курсе этого, поэтому и немного удивляюсь.
К примеру саратовский Экспресс-Волга, при снятии налика в нашем филиале, комисси не взял. На сколько знаю ВТБ-24 тоже не берёт...
(omnes @ 17.01.2013 - время: 00:12)
Или все же банкомат обладает функциями терминала!?
Хотя функции у них одинаковые...
В моем понимании, вся разница лишь в использовании и не использовании кредитной карты в данном устройстве.
часть функций у них совпадает, часть расходится
1. через банкомат вы можете оплатить услуги только с карты, функции приема налички нет.
2. через терминал вы можете оплатить услуги наличкой (ровно как во всяких терминалах Киви и т.п.). Ограничение на сумму платежа - 15 000 руб (почему - см.выше мои пояснения)
3. терминал (даже если вы запихали в него свою карту) не выдаст вам наличку
совокупное название (по крайней мере в Сбере) банкоматов и терминалов (киосков) - Устройство самообслуживания
Мне как то странно, банкоматы с функцией приема налички видел только я!? Да и без карты они вполне позволяют оплачивать некоторые услуги...
(Chara @ 17.01.2013 - время: 09:38)
(omnes @ 17.01.2013 - время: 00:12)
Или все же банкомат обладает функциями терминала!?
Хотя функции у них одинаковые...
В моем понимании, вся разница лишь в использовании и не использовании кредитной карты в данном устройстве.
часть функций у них совпадает, часть расходится
1. через банкомат вы можете оплатить услуги только с карты, функции приема налички нет.
2. через терминал вы можете оплатить услуги наличкой (ровно как во всяких терминалах Киви и т.п.). Ограничение на сумму платежа - 15 000 руб (почему - см.выше мои пояснения)
3. терминал (даже если вы запихали в него свою карту) не выдаст вам наличку
совокупное название (по крайней мере в Сбере) банкоматов и терминалов (киосков) - Устройство самообслуживания
Мне как то странно, банкоматы с функцией приема налички видел только я!? Да и без карты они вполне позволяют оплачивать некоторые услуги...
Вы путаете функцию приема наличных с зачислением на карту и функцию оплаты услуг наличной вообще без карты. Первое в банкоматах естественно есть. Второго в банкомате нет.
Если есть функция оплаты наличкой без карты, то это терминал, а не банкомат.
Хотя сейчас конечно разница между этими устройствами стирается. Общее название у них - устройство самообслуживания
(sxn2918391222 @ 16.01.2013 - время: 17:43)
Спербанком уже несколько лет не пользуюсь и не собираюсь!Как щяс помню оплачивал учёбу через терминал в кассе меня естественно послали,так вот было несколько платежей по 15000р.(Какой идиот придумал такое копеечное ограничение!) и после последнего платежа у меня чек зажевало и он не выехал,а у нас без чека пошлют не поверят что оплатил!Я минут 30 его ключами вытаскивал матерясь и пиная этот терминал,хорошо все обошлось вытащил!Никому не советую этот гребаный банк и его дурацкие,глючные терминалы!!!
я выше писала - этот идиот называется Федеральный закон №115
Не-не-не закон не может быть идиотом!Идиот это тот кто придумал этот закон а у него есть и имя и фамилия!Другие идиоты это те которые его приняли у них наверняка тоже есть инициалы!А закон идиотский!!!
(Chara @ 16.01.2013 - время: 18:04)
(sxn2918391222 @ 16.01.2013 - время: 17:43)
Спербанком уже несколько лет не пользуюсь и не собираюсь!Как щяс помню оплачивал учёбу через терминал в кассе меня естественно послали,так вот было несколько платежей по 15000р.(Какой идиот придумал такое копеечное ограничение!) и после последнего платежа у меня чек зажевало и он не выехал,а у нас без чека пошлют не поверят что оплатил!Я минут 30 его ключами вытаскивал матерясь и пиная этот терминал,хорошо все обошлось вытащил!Никому не советую этот гребаный банк и его дурацкие,глючные терминалы!!!
я выше писала - этот идиот называется Федеральный закон №115
Не-не-не закон не может быть идиотом!Идиот это тот кто придумал этот закон а у него есть и имя и фамилия!Другие идиоты это те которые его приняли у них наверняка тоже есть инициалы!А закон идиотский!!!
Данный закон связан с включением РФ в международное соглашение противодействию терроризму.
Либо такой закон, либо отсутствие возможности участвовать в международной платежной системе.
<q>1. А откуда банку и этой милой женщине известно что именно вы владелец ссудного счета в данной конкретной ситуации? И откуда ей известно, что вы не находитесь в Стоп-листе? В вашей ситуации вы уклонились от идентификации и этому способствовала эта милая женщина (умысла на уклонение от идентификации у вас не было, это очевидно, раз сначала вы протянули паспорт и деньги кассиру, но по факту в итоге ваша идентификация с использованием спец.систем не была проведена).
2. ФЗ 115 касается не только терроризма, но и отмывания средств
3. идентификация нужна не только для выявления террористов. Почитайте на досуге что находится в системе АС ВИК СТОП-Лист, а также что еще выявляется Frod-системами при идентификации плательщика и получателя
4. Можете дополнительно ознакомиться с положениями Банка России №321-П и 375-П (последнее - совсем свеженькое, прошлого года)</q>
1. Я предъявил паспорт и банку и этой "милой женщине". Считаете, что этого недостаточно? )))
2. Спасибо за мегаконсультацию, уважаемый не-юрист!
3. Я Вас просил затрагивать только правовую сторону проблемы. Ибо сам я не имею обыкновения лезть туда, в чем не разбираюсь. Тут целиком и полностью уповаю на Ваше компетентное мнение!
4. Спс, ознакомлюсь!
P.S. "И всё-таки она вертится!" (перефразируя фразу, приписываемую Галилео Галилею, - и все-таки настаиваю, что ФЗ-115 в данном случае нарушен не был. Ведь именно в этом был весь наш спор?)
Вы путаете функцию приема наличных с зачислением на карту и функцию оплаты услуг наличной вообще без карты. Первое в банкоматах естественно есть. Второго в банкомате нет.
Если есть функция оплаты наличкой без карты, то это терминал, а не банкомат.
Хотя сейчас конечно разница между этими устройствами стирается. Общее название у них - устройство самообслуживания
Chara, я ничего не путаю, не знаю как у вас, а я регулярно пользуюсь таким устройством, именуемым банкоматом, которое позволяет мне и наличку на карточку закинуть, и без карты сделать платеж наличкой, без авторизации, так сказать...
Хотя в отдельных случаях, в таких операциях есть возможность указать ФИО в поле плательщика.
(Nanny Ogg @ 16.01.2013 - время: 09:05)
Согласна. Прикол с лохостолбиками из серии "хотели как лучше, а получилось через попу". Однако ж пообщавшись тут с другими банками, пришла к выводу, что есть таки в Сбере свои неперебиваемые плюсы. Во всяком случае, неведомых должников по моему номеру не ищут. В отличие от ОТП, которые мне звонят со второго января с полудня до полуночи каждый час и хамят по телефону.
скрытый текст
И все-таки в защиту Сбера... Вот с их кредиткой никогда никаких проблем. Ни как с кредиткой, ни как с дебетовой картой. В отличие от, например, Альфы... Которые у меня умудряются немалые "нежданчики" списывать с дебетовой. Например, за"бесплатный" перевыпуск. Причем за внятными объяснениями за что оно списано - приходится ходить лично.
То же самое было при оформлении счета для юр.лиц. В Сбере озвучили сумму - она и оказалась в результате. Во всех остальных банках называют сумму меньше... Но по факту остаешься должен в разы больше.
Так что в целом, если не ходить в отделения, а это вполне реально, учитывая наличие банкоматов и удаленного управления счетами, и не общаться с персоналом, который либо сам не очень понимает происходщее (дура), либо озабочен демонстрацией своей крутости и занятости (стерва), то работать с ними вполне можно.
Справедливости ради... В головном филиале вполне приличные операторы работают. А вот в ближнем районном - ужос-ужос...
Это сообщение отредактировал Nanny Ogg - 17-01-2013 - 22:01
Итак, моя история началась в феврале 2012 года.
Приехала в очередной раз в Курскую обл и тут услышала в разговоре - мол пошла в Сбербанк попросить реквизиты банка, а мне сказали что это стоит 100 рублей.
Сказать что я удивилась - ничего не сказать. т.к. за несколько дней до этого разговора брала реквизиты в Московском регионе совершенно бесплатно.
Я зашла в отделение Сбербанка. Попросила у девочек реквизиты, да мне сказали что нужно занять эл. очередь и оплатить 100 рублей - такой тариф.
Я отказалась от такой услуги, вышла из отделения и набрала номер 8 800 555 5550 (кол.центр сбербанка) где оператор мне подсказала как на сайте найти реквизиты нужного отделения, так же было предложено мне их продиктовать. после чего удивилась тем что в нашем отделении за реквизиты тариф 100 рублей и оформили от моего имени заявку-претензию на данный факт.
Прошел месяц, мне позвонили с клиентской службы Сбербанка и зачитали официальный ответ-письмо на мое заявление. В ответе было много извинений, оказалось что с сотрудниками нашего отделения проведена беседа, реквизиты должны быть бесплатными!
Я на тот момент находилась в МО, поэтому попросила бабушку свою сходить в отделение и попросить реквизиты, что она и сделала. Ей снова предложили оплатить тариф 100 рублей. Моя бабушка зашла к заведующей отделения, где ей показали бумагу от головного офиса в г. Воронеж, где да, были установлены такие тарифы.
Через какое-то время я снова звонила в кол.центр Сбербанка.
Подняли мою предыдущую заявку, удивились что опять происходит нарушение. Приняли повторную заявку. При этом я настоятельно просила указать в заявке, что претензий к сотрудникам нашего отделения я не имею, они всего лишь выполняют инструкцию вышестоящего офиса.
Через недели две мне позвонили с нашего отделения, спросили точно ли я просила реквизиты. Еще через неделю мне позвонили со Сбербанка, снова зачитали ответ на вторую претензию, где снова куча извинений, опять же подтверждение - реквизиты должны быть бесплатными!
На этот раз договорились, что в мае, я обращаюсь в отделение Сбербанка в Курской обл и прошу реквизиты, если снова просят оплатить тариф, то я снова звоню в кол.центр.
В мае приехала и пошла в отделение по своим делам и за одно попросила реквизиты - меня спросили для чего мне нужны - сказала перечислить деньги на счет открытый в этом отделении. Реквизиты мне дали абсолютно бесплатно.
Прошло пара месяцев, пошла в то же отделение сбера с матушкой - деньги снять с книжки. Стоим с кассе - перед нами женщина - получает похоронный (сумма около 9 тыс рублей) и тут голос из кассы - 900 с лишним рублей выдам лотерейками...
Мы в шоке - у женщины спрашиваем - как так?, она поясняет - да вот давно уже так, снимаешь, а какой-то % дают лотерейками... (лотерея к олимпиаде 2014, ну да.. надо ж еще украсть у граждан нашей страны денег). Видно кассир слышала наши возмущения, нам не осмелилась предложить лотерейки.
В декабре приезжаю все в тот же славный город в Курской обл. А так получилось, что канун НГ
очереди к банкоматам сберовским поболее чем в магазинах.
не сразу понимаю что происходит.
В общем, местное население - снимает деньги и даже если нужна сумма больше 5 тыс, то снимают двумя операциями - что бы банкомат деньги не выдавал 5 тыс купюрами (даже если отмечаешь - с разменом, все равно 5 тыс выдаст - проверила)
Спрашиваю - зачем столько сложностей?
отвечают - в магазинах/на рынках сдачи нет, менять только в Сбере... но с %
в общем схема такая - приходишь в Сбер разменять 5 тыс, просят написать заявление якобы на замен купюры... разменивают деньги, в результате получаешь 4600 на руки мелкими купюрами.
Вот какие чудные дела еще творятся в Сбере
Прошло пара месяцев, пошла в то же отделение сбера с матушкой - деньги снять с книжки. Стоим с кассе - перед нами женщина - получает похоронный (сумма около 9 тыс рублей) и тут голос из кассы - 900 с лишним рублей выдам лотерейками...
Мы в шоке - у женщины спрашиваем - как так?, она поясняет - да вот давно уже так, снимаешь, а какой-то % дают лотерейками... (лотерея к олимпиаде 2014, ну да.. надо ж еще украсть у граждан нашей страны денег). Видно кассир слышала наши возмущения, нам не осмелилась предложить лотерейки.
Странно... В моей азиатской глубинке наличку через кассира уже сто лет получаешь в закрытой наглухо кабине, куда входят только и исключительно по одному. А в просвещенных европах какие-то очереди базарные... Надо ж как бывает.
Странно... В моей азиатской глубинке наличку через кассира уже сто лет получаешь в закрытой наглухо кабине, куда входят только и исключительно по одному. А в просвещенных европах какие-то очереди базарные... Надо ж как бывает.
Бывает)))
при этом, рядом поселок - там отделение Сбера где касса - за закрытыми дверями, а тут вот город - и что валютная, что рублевая - на виду у всей публики.. при чем еще и в центре зала - по обе стороны касс - рабочие окна)))
Да и в самом Курске видела не мало отделений где кассы - доступны всем и вся.
(sxn2918391222 @ 17.01.2013 - время: 16:23)
(Chara @ 16.01.2013 - время: 18:04)
я выше писала - этот идиот называется Федеральный закон №115
Не-не-не закон не может быть идиотом!Идиот это тот кто придумал этот закон а у него есть и имя и фамилия!Другие идиоты это те которые его приняли у них наверняка тоже есть инициалы!А закон идиотский!!!
Данный закон связан с включением РФ в международное соглашение противодействию терроризму.
Либо такой закон, либо отсутствие возможности участвовать в международной платежной системе.
Оу!Спасибо!!!
(Chara @ 17.01.2013 - время: 18:20)
Вы путаете функцию приема наличных с зачислением на карту и функцию оплаты услуг наличной вообще без карты. Первое в банкоматах естественно есть. Второго в банкомате нет.
Если есть функция оплаты наличкой без карты, то это терминал, а не банкомат.
Хотя сейчас конечно разница между этими устройствами стирается. Общее название у них - устройство самообслуживания
Chara, я ничего не путаю, не знаю как у вас, а я регулярно пользуюсь таким устройством, именуемым банкоматом, которое позволяет мне и наличку на карточку закинуть, и без карты сделать платеж наличкой, без авторизации, так сказать...
Хотя в отдельных случаях, в таких операциях есть возможность указать ФИО в поле плательщика.
а получить наличку с карты вы в этом устройстве можете?
Саратов относится к Поволжскому Территориальному Банку Сбербанка...
если ваш друг снимал деньги в другом Тербанке (не важно каком), то да, проценты снимаются.. ну вот такая структура внутренняя у Сбера
мне например надо было как-то пополнить карточный счет карты, выданной в СПб... сделать мне это надо было находясь в Москве... так за пополнение счета наличкой с меня брали 3%... как и в любом другом банке, если бы я оттуда переводила в Сбер
то есть Тербанки друг к другу относятся как к сторонним банкам...
Поволжский банк для Московского банка является "другим" банком с точки зрения комиссий и т.п.
Свинство натуральное. Я считаю.
(omnes @ 17.01.2013 - время: 21:41)
(Chara @ 17.01.2013 - время: 18:20)
Вы путаете функцию приема наличных с зачислением на карту и функцию оплаты услуг наличной вообще без карты. Первое в банкоматах естественно есть. Второго в банкомате нет.
Если есть функция оплаты наличкой без карты, то это терминал, а не банкомат.
Хотя сейчас конечно разница между этими устройствами стирается. Общее название у них - устройство самообслуживания
Chara, я ничего не путаю, не знаю как у вас, а я регулярно пользуюсь таким устройством, именуемым банкоматом, которое позволяет мне и наличку на карточку закинуть, и без карты сделать платеж наличкой, без авторизации, так сказать...
Хотя в отдельных случаях, в таких операциях есть возможность указать ФИО в поле плательщика.
а получить наличку с карты вы в этом устройстве можете?
Конечно могу.