Где будете прописываться на съемной квартире в москве или в питере?
Да, на съёмной квартире, правильно. Сделать временную регистрацию на съёмном жилье. В чём проблема?
Должен зарегистрироваться на даче, если дача признана жилым помещением. Если он живет в нежилом помещении, значит он БОМЖ и его должны зарегистрировать при ночлежке для БОМЖей.
Совершенно верно. Нельзя жить по полгода в нежилом помещении, и тут всё верно.
(avp @ 12.01.2013 - время: 14:28)
Человек зарегистрирован в городе, но полгода живет на даче в другой области. Кандидат на штраф?
Должен зарегистрироваться на даче, если дача признана жилым помещением. Если он живет в нежилом помещении, значит он БОМЖ и его должны зарегистрировать при ночлежке для БОМЖей.
Не тролльте Иван, вам не к лицу.
(Falcok @ 12.01.2013 - время: 13:25)
Где будете прописываться на съемной квартире в москве или в питере?
Да, на съёмной квартире, правильно. Сделать временную регистрацию на съёмном жилье. В чём проблема?
Это невозможно, хозяине не разрешит
Так власть с этим и борется, не хотят они рынок, а хотят крепостничество, вернув сталинскую прописку
Нет регистрация это дело другое и никакого права на собственность не дает. Хочешь, езжай хоть на Камчатку, только зарегистрируйся что бы власти знали что ты там.
(avp @ 12.01.2013 - время: 14:28)
Человек зарегистрирован в городе, но полгода живет на даче в другой области. Кандидат на штраф?
Должен зарегистрироваться на даче, если дача признана жилым помещением. Если он живет в нежилом помещении, значит он БОМЖ и его должны зарегистрировать при ночлежке для БОМЖей.
то есть приблизительно 90% дачников летом являются БОМЖами, у них тут же пропадает постоянная регистрация и они должны встать на 4 месяца на учет как БОМЖи??
Вы сами то поняли что сказали?
А туристы с палатками, уехавшие на все лето в лес... Они тоже всё лето БОМЖи и должны встать на учет?
Знаете что меня больше всего удручает в данной ситуации...
То что большинство собеседников считает НОРМАЛЬНЫМ то, что граждане РФ обязаны ставить в известность государство о том, где сейчас находятся. И при перемещениях например между своими собственными квартирами должен обязательно уведомлять об этом органы. А если этого не сделал, то платить штраф.
Это неизжитое советское сознание? Или что?
Почему в Европе или Америке я не обязана (могу, но не обязана) уведомлять различные гос.органы о месте своего пребывания?
Ошибаетесь, любой ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ договор предусматривает либо свободное расторжение, либо санкции за расторжение, иначе никак,
Ошибаетесь вы, я с договорами работаю, и нигде не видела "свободное расторжение" - это чушь. Только по взаимному соглашению сторон.
А санкции - за НЕИСПОЛНЕНИЕ условий договора.
Вот так.
Как именно я должна доказать что я пребываю в данном населенном пункте меньше 90 дней?
Не должны. Это власти должны доказывать что больше.
И что же означает это слово "пребываю"? Что такое "другой населенный пункт"? Имеющий отличающийся код ОКАТО? Или как то по-другому определяется населенный пункт?
Такие тонкости нужны для судов, а я не юрист.
И где именно в законе сказано про "другой населенный пункт"? Там сказано про фиктивную регистрацию, под которой понимается фактическое проживание не по адресу регистрации.
Не по адресу регистрации - это даже если соседняя квартира.
И поэтому я уже в который раз задаю вопрос - каковы признаки "фактического проживания"? да еще и более 90 дней? КАК это доказывать?????
Если Вас обвинят, доказывать будут они. А сделать это крайне сложно. Доказать смогут только про резиновые квартиры, а это-то и надо.
Ошибаетесь вы, я с договорами работаю, и нигде не видела "свободное расторжение" - это чушь. Только по взаимному соглашению сторон.
А санкции - за НЕИСПОЛНЕНИЕ условий договора.
Вот так.
Не видели потому что в идиотской стране живете, в которой забитое бесправное население...
[А туристы с палатками, уехавшие на все лето в лес... Они тоже всё лето БОМЖи и должны встать на учет?
Выходит, до 90 дней можно жить в палатке. Иначе это бомжевание получается.
Знаете что меня больше всего удручает в данной ситуации...
То что большинство собеседников считает НОРМАЛЬНЫМ то, что граждане РФ обязаны ставить в известность государство о том, где сейчас находятся. И при перемещениях например между своими собственными квартирами должен обязательно уведомлять об этом органы. А если этого не сделал, то платить штраф.
Это неизжитое советское сознание? Или что?
Почему в Европе или Америке я не обязана (могу, но не обязана) уведомлять различные гос.органы о месте своего пребывания?
Это нормальное сознание.
А почему вы думаете, что на западе этого нет? Я уверена, что там примерно то же самое.
(Sister of Night @ 12.01.2013 - время: 14:38)
Ошибаетесь вы, я с договорами работаю, и нигде не видела "свободное расторжение" - это чушь. Только по взаимному соглашению сторон.
А санкции - за НЕИСПОЛНЕНИЕ условий договора.
Вот так.
Не видели потому что в идиотской стране живете, в которой забитое бесправное население...
Страна тут совершенно ни при чём. Такие же контракты во всех цивилизованных странах мира.
Это невозможно, хозяине не разрешит
Значит снимать жилье нужно легально по договору с регистрацией.
(avp @ 12.01.2013 - время: 13:28)
Человек зарегистрирован в городе, но полгода живет на даче в другой области. Кандидат на штраф?
1) На чьей даче он живёт?
2) В чём проблема зарегистрироваться на даче?
1. На своей, родственников, знакомых
2. Шитовой домик, одна комната, терраса. Туалет типа сортир. Вода в колодце. В таком помещении не зарегистрируют.
(Chara @ 12.01.2013 - время: 14:33)
Как именно я должна доказать что я пребываю в данном населенном пункте меньше 90 дней?
Не должны. Это власти должны доказывать что больше.
Ошибаетесь. При применении административного кодекса это ВЫ будете доказывать что НЕ нарушали.
И что же означает это слово "пребываю"? Что такое "другой населенный пункт"? Имеющий отличающийся код ОКАТО? Или как то по-другому определяется населенный пункт?
Такие тонкости нужны для судов, а я не юрист.
Тогда как же вы тут рассуждаете о нарушении законов, если даже не можете ответить на такой вопрос?
И где именно в законе сказано про "другой населенный пункт"? Там сказано про фиктивную регистрацию, под которой понимается фактическое проживание не по адресу регистрации.
Не по адресу регистрации - это даже если соседняя квартира.
И поэтому я уже в который раз задаю вопрос - каковы признаки "фактического проживания"? да еще и более 90 дней? КАК это доказывать?????
Если Вас обвинят, доказывать будут они. А сделать это крайне сложно. Доказать смогут только про резиновые квартиры, а это-то и надо.
Вы как с луны. Придет участковый и скажет что вы тут фактически проживаете 90 дней. Также как это делают сотрудники ГИБДД, говоря о том, что вы пересекли двойную сплошную. И вы вынуждены доказывать что вы НЕ нарушали. При этом от сотрудиков органов примут просто словесное доказательство "я видел", а вы будете собирать тучу бумажек, свидетелей, видео-доказательств и т.п. чтобы доказать что вы не верблюд
(Sister of Night @ 12.01.2013 - время: 14:30)
(avp @ 12.01.2013 - время: 13:28)
Человек зарегистрирован в городе, но полгода живет на даче в другой области. Кандидат на штраф?
1) На чьей даче он живёт?
2) В чём проблема зарегистрироваться на даче?
1. На своей, родственников, знакомых
2. Шитовой домик, одна комната, терраса. Туалет типа сортир. Вода в колодце. В таком помещении не зарегистрируют.
На своей даче в своём жилом помещении КТО мешает зарегистрироваться временно? Это же для вашей же пользы. Для вашей безопасности.
Если "в таком помещении не зарегистрируют" - значит, помещение непригодно для жилья. Значит, там проживать нельзя.
Придет участковый и скажет что вы тут фактически проживаете 90 дней. Также как это делают сотрудники ГИБДД, говоря о том, что вы пересекли двойную сплошную. И вы вынуждены доказывать что вы НЕ нарушали. При этом от сотрудиков органов примут просто словесное доказательство "я видел", а вы будете собирать тучу бумажек, свидетелей, видео-доказательств и т.п. чтобы доказать что вы не верблюд
Это противозаконно.
Вину надо доказывать, а невиновность не надо доказывать.
С таким же успехом к вам придёт полицейский и обвинит в ... да в чём угодно.
то есть приблизительно 90% дачников летом являются БОМЖами, у них тут же пропадает постоянная регистрация и они должны встать на 4 месяца на учет как БОМЖи??
Вы сами то поняли что сказали?
Если он 4 месяца живет в нежилом сарае, то он БОМж. Имеет право, у нас свободная страна.
А туристы с палатками, уехавшие на все лето в лес... Они тоже всё лето БОМЖи и должны встать на учет?
Тот кто на 4 месяца идет в лес, я думаю должен зарегистрироваться в МЧС и получить маячок. Это как минимум.
Знаете что меня больше всего удручает в данной ситуации...
То что большинство собеседников считает НОРМАЛЬНЫМ то, что граждане РФ обязаны ставить в известность государство о том, где сейчас находятся. И при перемещениях например между своими собственными квартирами должен обязательно уведомлять об этом органы. А если этого не сделал, то платить штраф.
Это неизжитое советское сознание? Или что?
А я удивлен что моих сторонников большинство. Ведь мера эта нужна только государству, а самим гражданам доставляет хоть маленькие, но неудобства. Но я рад что большинство граждан все же мыслят не категорией индивидуалиста, а более шире и с пониманием относятся к Закону, осознавая в глобальном плане его полезность не одному человеку, а всему населению.
Почему в Европе или Америке я не обязана (могу, но не обязана) уведомлять различные гос.органы о месте своего пребывания?
Возможно они по другому решили вопрос поиска граждан в экстренных случаях, возможно им вообще насрать на людей. Сгорел дом и сгорел, это проблема собственника, не заплатил пожарный налог его и не поедут тушить. А безопасность граждан это их личная проблема.
(Sister of Night @ 12.01.2013 - время: 14:35)
(Falcok @ 12.01.2013 - время: 13:25)
Где будете прописываться на съемной квартире в москве или в питере?
Да, на съёмной квартире, правильно. Сделать временную регистрацию на съёмном жилье. В чём проблема?
Это невозможно, хозяин не разрешит
Почему не разрешит?
Жить разрешит, а зарегистрироваться не разрешит?
Это какой-то непорядочный хозяин, нарушитель закона. Наверное, он уклоняется от налогов.
Но теперь уж будет обязан регистрировать, и платить налоги. Это же хорошо.
(avp @ 12.01.2013 - время: 13:43)
(Sister of Night @ 12.01.2013 - время: 14:30)
1) На чьей даче он живёт?
2) В чём проблема зарегистрироваться на даче?
1. На своей, родственников, знакомых
2. Шитовой домик, одна комната, терраса. Туалет типа сортир. Вода в колодце. В таком помещении не зарегистрируют.
На своей даче в своём жилом помещении КТО мешает зарегистрироваться временно? Это же для вашей же пользы. Для вашей безопасности.
Если "в таком помещении не зарегистрируют" - значит, помещение непригодно для жилья. Значит, там проживать нельзя.
О чем и речь! А если я хочу проживать на Своей даче, то без регистрации не имею право это делать, если это нежилой дом, а не капитальный. Даже если у меня есть квартира или дом в собственности и регистрация по мж, то все равно права не имею! Иначе штраф.
А я считаю, что это нгарушвет мои кнституционные права на свободное передвижение в своей стране!
Самое настоящее крепостное право!
Ошибаетесь. При применении административного кодекса это ВЫ будете доказывать что НЕ нарушали.
В таком случае можете подать в суд и в суде уже обвиняющая сторона будет доказывать. У нас презумпция невиновности.
Вы как с луны. Придет участковый и скажет что вы тут фактически проживаете 90 дней. Также как это делают сотрудники ГИБДД, говоря о том, что вы пересекли двойную сплошную. И вы вынуждены доказывать что вы НЕ нарушали. При этом от сотрудиков органов примут просто словесное доказательство "я видел", а вы будете собирать тучу бумажек, свидетелей, видео-доказательств и т.п. чтобы доказать что вы не верблюд
Это всегда можно оспорить в суде и участковый еще моральный ущерб заплатит за самодурство.
А если я хочу проживать на Своей даче, то без регистрации не имею право это делать, если это нежилой дом, а не капитальный. Даже если у меня есть квартира или дом в собственности и регистрация по мж, то все равно права не имею! Иначе штраф.
А я считаю, что это нгарушвет мои кнституционные права на свободное передвижение в своей стране!
Самое настоящее крепостное право! Отремонтируйте дом, приведите его в жилой вид, и живите.
Это же смешно - зачем вам право проживать в нежилом доме более 3х мес.? Вам же самим неудобно будет!
Зачем вам право жить без регистрации, вы же самих себя обманываете! Квартиросдатчик не платит налогов, вас это устраивает?
Странные какие люди.
зы
право на свободное перемещение никто не отменял..
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 12-01-2013 - 15:05
(avp @ 12.01.2013 - время: 13:28)
Человек зарегистрирован в городе, но полгода живет на даче в другой области. Кандидат на штраф?
1) На чьей даче он живёт?
2) В чём проблема зарегистрироваться на даче?
На своей.
Зачем ему там регистрироваться? Он зарегистрирован в своей квартире
Если "в таком помещении не зарегистрируют" - значит, помещение непригодно для жилья. Значит, там проживать нельзя.
Ага! Если у меня нет денег построить каменный особняк с газом, отоплением, меня можно оштрафовать и посадить в тюрьму? Скоро самой популярной целью взятия кредита будет "На штрафы".
1) На чьей даче он живёт?[/QUOTE]
2) В чём проблема зарегистрироваться на даче?
На своей.
Зачем ему там регистрироваться? Он зарегистрирован в своей квартире
А власти-то и не знают. Горит дача, отправили туда пожарный расчет. Нужно ли отправлять бригаду скорой помощи если там никто не зарегистрирован?
Ага! Если у меня нет денег построить каменный особняк с газом, отоплением, меня можно оштрафовать и посадить в тюрьму? Скоро самой популярной целью взятия кредита будет "На штрафы".
Вы сами троллите. Для признания дома жилым требуются необходимые и достаточные условия. И их надо выполнить. Иначе это не дом, а сарай.
Почему в Европе или Америке я не обязана (могу, но не обязана) уведомлять различные гос.органы о месте своего пребывания?
лично Вы, имхо должны))
Знаете что меня больше всего удручает в данной ситуации...
То что большинство собеседников считает НОРМАЛЬНЫМ то, что граждане РФ обязаны ставить в известность государство о том, где сейчас находятся.
у меня еще и дополнительные обязанности по сравнению с Вами)) я еще обязан уведомлять государство где я оружие храню)))
Crazy Ivan
В этом плане город федерального значения приравнивается к области. И люди из Московской области имеют право работать в Москве без дополнительной регистрации.
это разные регионы, субъекты федерации де-юре))
статья 64 Трудового кодекса прямо запрещает ограничивать право на работу из-за места регистрации гражданина
(Рыбка по имени Ванда @ 12.01.2013 - время: 13:57)
А если я хочу проживать на Своей даче, то без регистрации не имею право это делать, если это нежилой дом, а не капитальный. Даже если у меня есть квартира или дом в собственности и регистрация по мж, то все равно права не имею! Иначе штраф.
А я считаю, что это нгарушвет мои кнституционные права на свободное передвижение в своей стране!
Самое настоящее крепостное право!
Отремонтируйте дом, приведите его в жилой вид, и живите.
Это же смешно - зачем вам право проживать в нежилом доме более 3х мес.? Вам же самим неудобно будет!
Странные какие люди.
«Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»
А власти-то и не знают. Горит дача, отправили туда пожарный расчет. Нужно ли отправлять бригаду скорой помощи если там никто не зарегистрирован?
Т.е. если он туда на неделю приехал - в корне дело меняет
это разные регионы, субъекты федерации де-юре))
статья 64 Трудового кодекса прямо запрещает ограничивать право на работу из-за места регистрации гражданина
Регионы разные но ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ нахождения в городе федерального значения ДОСТАТОЧНА регистрация в области. И менты при проверке документов проверяют у меня регистрацию в Санкт-Петербурге и Ленинградской области. Для всех других случаев да, это разные регионы. Например для ветеранов военной службы Санкт-Петербурга имеются льготы для проезда в электричках. Я показываю удостоверение, у меня спрашивают паспорт, видят регистрацию в Ленобласти и говорят что мне льгота не положена, а только жителям С-Пб.
(Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 15:13)
А власти-то и не знают. Горит дача, отправили туда пожарный расчет. Нужно ли отправлять бригаду скорой помощи если там никто не зарегистрирован?
Т.е. если он туда на неделю приехал - в корне дело меняет
Ну ладно. А с поиском преступника? Их начинают искать с места регистрации. А без вести пропавшие?
Страна тут совершенно ни при чём. Такие же контракты во всех цивилизованных странах мира.
Любой профессиональный спортсмен в нормальной стране может расторгнуть контракт заплатив неустойку, то что это неустойка огромна бывает это другой вопрос, но человек знает об этом когда подписывает
Это какой-то непорядочный хозяин, нарушитель закона. Наверное, он уклоняется от налогов.
Чтобы платить налог за сдачу квартиру жильцов прописывать не нужно
Предоставить гражданство Депардье и следом ввести уголовную ответственность за фиктивную регистрацию. Как это тонко!
Сложный политический маневр
(Sister of Night @ 12.01.2013 - время: 14:43)
Страна тут совершенно ни при чём. Такие же контракты во всех цивилизованных странах мира.
Любой профессиональный спортсмен в нормальной стране может расторгнуть контракт заплатив неустойку, то что это неустойка огромна бывает это другой вопрос, но человек знает об этом когда подписывает
Не знала что мы о спортсменах говорили, я думала об обычных трудовых договорах найма.
Не знала что мы о спортсменах говорили, я думала об обычных трудовых договорах найма.
У спортсменов обычный договор трудового найма, назовите мне хоть одну профессию в РФ, кто работает по контракту как раб? только военных приплетать не надо, у них свое