Я не думаю, я на своей шкуре испытал значительные изменения к лучшему. На 2000 г. моя зарплата 60$, сейчас она увеличилась на два порядка.
Да вот только у подавляющего большинства населения она не увеличилась даже на один порядок
Да вот только у подавляющего большинства населения она не увеличилась даже на один порядок
Да, но при этом, цены на всё, действительно на два порядка увеличились!
(Falcok @ 31.12.2012 - время: 17:01)
Да вот только у подавляющего большинства населения она не увеличилась даже на один порядок
Да, но при этом, цены на всё, действительно на два порядка увеличились!
В 98 квартира трешка у нас стоила 100 т.р. Сейчас от 2.5 млн.
Да, но при этом, цены на всё, действительно на два порядка увеличились!
И у Вас с математикой нелады
И у Вас с математикой нелады
Ну, если вы такой математик, то посчитайте на сколько увеличились зарплаты, а на сколько цены, с 98 года.
(ps2000 @ 31.12.2012 - время: 17:08)
И у Вас с математикой нелады
Я не математик.
Но не знаю - на что цены более чем в 100 раз увеличились по сравнению с 2000 годом
Я не математик.
Но не знаю - на что цены более чем в 100 раз увеличились по сравнению с 2000 годом
А по сравнению с временами СССР?
(ps2000 @ 31.12.2012 - время: 17:13)
Я не математик.
Но не знаю - на что цены более чем в 100 раз увеличились по сравнению с 2000 годом
А по сравнению с временами СССР?
А при чем тут времена СССР.
Ваш оппонент об этом не говорил
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:32)
(avp @ 31.12.2012 - время: 15:27)
Да вы олигарх!
Я говорю про свою должность с которой уволился в 2000-м. Я ее уже не занимаю.
По математике у меня тройка, поэтому я могу ошибаться... Два порядка от 60 это 6000$? Я об этом.
Да. У командира лодки на камчатке зп 390 тыщ руб.в месяц
Хотя Ваши сомнения в том, что есть американская культура - о чем-то говорят
Конечно же есть. Голова из тыквы со свечкой внутри и "Макдональдс". С гамбургером, как национальным блюдом....
(avp @ 31.12.2012 - время: 16:24)
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 15:32)
Я говорю про свою должность с которой уволился в 2000-м. Я ее уже не занимаю. По математике у меня тройка, поэтому я могу ошибаться... Два порядка от 60 это 6000$? Я об этом. Да. У командира лодки на камчатке зп 390 тыщ руб.в месяц недавно лично довелось разговаривать с командиром лодки с камчатки. Действительно такая зарплата. Одно но. Замороженая курица в магазине-1500р. Десяток яиц 700р. огурцы-помидоры 1100р за 1 кг. хлеб самый дешевый 150р. И так далее...
Это сообщение отредактировал BI-ZET - 31-12-2012 - 18:11
(efv @ 31.12.2012 - время: 10:31)
А вообще мы имеем право чего-то требовать от Америки? Разве эти дети не становятся американскими гражданами? Мы же не реагируем так, когда кто-то с семьёй уезжает туда и принимает американское гражданство и что-то с ним происходит?
Допустим наших детей там будут сразу разбирать на органы. Они ведь русские, им пофиг. А для нас они будут американцы, нам тоже пофиг. А с позиции этих детей как?
Я про юридическую сторону. Они всё-таки становятся американцами и перестают быть нашими? И если становятся, разве не сугубо американская это проблема?
Да. У командира лодки на камчатке зп 390 тыщ руб.в месяц[/QUOTE]
недавно лично довелось разговаривать с командиром лодки на камчатке. Действительно такая зарплата. Одно но. Замороженая курица в магазине-1500р. Десяток яиц 700р. огурцы-помидоры 1100р за 1 кг. хлеб самый дешевый 150р. И так далее...
Зарплату командиру устанавливает государство, а цены в магазинах - рынок. Кто виноват?
Это сообщение отредактировал BI-ZET - 31-12-2012 - 18:13
Я про юридическую сторону. Они всё-таки становятся американцами и перестают быть нашими? И если становятся, разве не сугубо американская это проблема?
Нет, знаете ли. У меня за них душа болит.
Капитализьм!)))))))
Это кстати и к тем, кто говорит что цены с 2000-го в сто раз выросли. Рынок цены устанавливает, и государству тут не надо претензий предъявлять.
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 18:13)
Капитализьм!)))))))
Это кстати и к тем, кто говорит что цены с 2000-го в сто раз выросли. Рынок цены устанавливает, и государству тут не надо претензий предъявлять.
Согласен. Тут всю систему менять надо.
недавно лично довелось разговаривать с командиром лодки с камчатки. Действительно такая зарплата. Одно но. Замороженая курица в магазине-1500р. Десяток яиц 700р. огурцы-помидоры 1100р за 1 кг. хлеб самый дешевый 150р. И так далее...
Вот и я про то же! Зарплату устанавливает государство, а цены, нет не рынок, потому как его у нас нет, а непомерные аппетиты чиновников, получающие откаты за возможность, людям, торговать в этих магазинах.
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 18:10)
недавно лично довелось разговаривать с командиром лодки с камчатки. Действительно такая зарплата. Одно но. Замороженая курица в магазине-1500р. Десяток яиц 700р. огурцы-помидоры 1100р за 1 кг. хлеб самый дешевый 150р. И так далее...
Вот и я про то же! Зарплату устанавливает государство, а цены, нет не рынок, потому как его у нас нет, а непомерные аппетиты чиновников, получающие откаты за возможность, людям, торговать в этих магазинах.
Тут вина и чиновников и спекулянтов.
Тут вина и чиновников и спекулянтов.
Каких спекулянтов?
Спекуляция (от лат. speculatio — выслеживание, высматривание) может означать: В экономической лексике — получение дохода за счёт разницы между ценами покупки и продажи. По сути, любую торговую операцию можно считать спекулятивной.
СПЕКУЛЯЦИЯ — скупка и перепродажа товаров или иных предметов с цепью получения прибыли. По советскому праву - уголовно наказуемое преступление, относилось к числу так называемых «хозяйственных преступлений», посягающих на интересы советской торговли и причиняющих ущерб потребителям. В УК РФ ответственность за спекуляцию исключена.
Забудьте советскую терминологию. Нет уже никакой спекуляции. Но есть чиновники-хапуги, дающие разрешения на торговлю и держащие и рынки и магазины и не пускающие на них производителей сельхозпродукции.
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 18:27)
Тут вина и чиновников и спекулянтов.
Каких спекулянтов?
Наценки в торговых сетях доходят до 80%
http://gorod48.ru/news/16710/
Наценки в торговых сетях доходят до 80%http://gorod48.ru/news/16710/
А, откуда такие наценки, вы задумывались? И откуда такие цены на жильё у нас? Непомерные цены за аренду торговых площадей, установленные все теми же чиновниками, которые уже поделили между собой весь бизнес, а также всевозможные откаты и взятки, опять таки, тем же чиновникам.
А, откуда такие наценки, вы задумывались? И откуда такие цены на жильё у нас? Непомерные цены за аренду торговых площадей, установленные все теми же чиновниками, которые уже поделили между собой весь бизнес, а также всевозможные откаты и взятки, опять таки, тем же чиновникам.
Закон рынка - максимальная прибыль при минимальных издержках. Это капитализм. Где-то по другому?
(Goша @ 31.12.2012 - время: 19:06)
А, откуда такие наценки, вы задумывались? И откуда такие цены на жильё у нас? Непомерные цены за аренду торговых площадей, установленные все теми же чиновниками, которые уже поделили между собой весь бизнес, а также всевозможные откаты и взятки, опять таки, тем же чиновникам.
Закон рынка - максимальная прибыль при минимальных издержках. Это капитализм. Где-то по другому?
вот и я про что....
Закон рынка - максимальная прибыль при минимальных издержках. Это капитализм. Где-то по другому? Везде, где есть рынок, там по другому. И цены на порядок ниже. А где рынка нет, где государственные чиновники захватили всё в свои руки, создав, по сути монополию, они и устанавливают цены. Капитализмом у нас и не пахнет. При капитализме, частная собственность, это краеугольный камень, это святое. А у нас, есть частная собственность? Если чиновник захочет, то он любого, пинком выкинет откуда угодно. Что и происходит сплошь и рядом... Феодализм, вот что у нас! Путинизм!
А в придорожных забегаловках продавать варёные яйца по 30 рублей штука, наверное тоже вина чиновников. Спекуляции конечно и в помине тут нет...
Так он дешевле и не может, при всём желании, иначе он аренду не отобьёт! А кто ТАКУЮ аренду устанавливает? Правильно, чиновник, которому это всё принадлежит...
Это сообщение отредактировал Goша - 31-12-2012 - 19:33
(Crazy Ivan @ 31.12.2012 - время: 19:21)
Закон рынка - максимальная прибыль при минимальных издержках. Это капитализм. Где-то по другому?
Везде, где есть рынок, там по другому. И цены на порядок ниже. А где рынка нет, где государственные чиновники захватили всё в свои руки, создав, по сути монополию, они и устанавливают цены.
Согласен. Только чиновники во всей красе и ГОСДАРСТВО это разные вещи. Когда была монополия и цены действительно устанавливало государство, всё было иначе. Но это уже совсем другая история...
Так он дешевле и не может, при всём желании, иначе он аренду не отобьёт! А кто ТАКУЮ аренду устанавливает? Правильно, чиновник, которому это всё принадлежит...
Аренду чего? Списанного армейского КУНГа, приспособленного под забегаловку? С буржуйкой внутри...
Согласен. Только чиновники во всей красе и ГОСДАРСТВО это разные вещи. Когда была монополия и цены действительно устанавливало государство, всё было иначе. Но это уже совсем другая история... А, кто же управляет Государством, разве не чиновники и депутаты всех мастей? И у нас проворовавшихся чиновников и чиновников-взяточников-коррупционеров, не больно то под суд отдают. Их просто переводят с одного хлебного места на другое. Никакой конкуренции у нас, нет и в помине, потому и цены такие. Ведь всё уже принадлежит чиновникам во власти. Распил страны уже почти закончился.
А когда государство цены устанавливало, мы это тоже проходили, и чем это закончилось в 91 году, тоже знаем.
Аренду чего? Списанного армейского КУНГа, приспособленного под забегаловку? С буржуйкой внутри...
А вы, что думаете, что этот кунг, бесплатно стоит? Предприниматель торгующий в этом кунге, обязательно, платит за право торговать и немало. И цену за право торговли, как раз чиновник и устанавливает. Вы, что этого не знали?
Это сообщение отредактировал Goша - 31-12-2012 - 19:54
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 19:42)
Согласен. Только чиновники во всей красе и ГОСДАРСТВО это разные вещи. Когда была монополия и цены действительно устанавливало государство, всё было иначе. Но это уже совсем другая история...
А, кто же управляет Государством, разве не чиновники и депутаты всех мастей? И у нас проворовавшихся чиновников и чиновников-взяточников-коррупционеров, не больно то под суд отдают. Их просто переводят с одного хлебного места на другое. Никакой конкуренции у нас, нет и в помине, потому и цены такие. Ведь всё уже принадлежит чиновникам во власти. Распил страны уже почти закончился.
А когда государство цены устанавливало, мы это тоже проходили, и чем это закончилось в 91 году, тоже знаем.
А это и закончилось этим в 91-м, как раз благодаря тем чиновникам, что сейчас у власти и им подобным на то время.
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 19:42)
Согласен. Только чиновники во всей красе и ГОСДАРСТВО это разные вещи. Когда была монополия и цены действительно устанавливало государство, всё было иначе. Но это уже совсем другая история...
А, кто же управляет Государством, разве не чиновники и депутаты всех мастей? И у нас проворовавшихся чиновников и чиновников-взяточников-коррупционеров, не больно то под суд отдают. Их просто переводят с одного хлебного места на другое. Никакой конкуренции у нас, нет и в помине, потому и цены такие. Ведь всё уже принадлежит чиновникам во власти. Распил страны уже почти закончился.
Ещё Ленин говорил, что в России возможен любой строй, кроме демократии и капитализма. Ох как он был прав. Невозможна у нас ни демократия ни капитализм. Вот что необходимо понять.
А вы, что думаете, что этот кунг, бесплатно стоит? Предприниматель торгующий в этом кунге, обязательно, платит за право торговать и немало. И цену за право торговли, как раз чиновник и устанавливает. Вы, что этого не знали?
Знаю я все эти цены. Только жиреющих носатых, смуглокожих торгашей, из подобных заведений, ущемлёнными и обобранными никак не назовёшь.
Знаю я все эти цены. Только жиреющих носатых, смуглокожих торгашей, из подобных заведений, ущемлёнными и обобранными никак не назовёшь.
Так они и существуют, лишь благодаря нашим чиновникам, ведь это они дают им разрешение на торговлю. А, потом с них и имеют доход. А многочисленные гастарбайтеры? Кто их завёз в таком количестве, и кто кормится за их счет? Не чиновники? Не при каком Ельцине, такого количества гастарбайтеров не было. Не говоря уже о Горбачёве...
Не при каком Ельцине, такого количества гастарбайтеров не было. Не говоря уже о Горбачёве...
Гастарбайтеры всегда сами едут туда где ситуация и достаток лучше.
(BI-ZET @ 31.12.2012 - время: 19:59)
Знаю я все эти цены. Только жиреющих носатых, смуглокожих торгашей, из подобных заведений, ущемлёнными и обобранными никак не назовёшь.
Так они и существуют, лишь благодаря нашим чиновникам, ведь это они дают им разрешение на торговлю. А, потом с них и имеют доход. А многочисленные гастарбайтеры? Кто их завёз в таком количестве, и кто кормится за их счет? Не чиновники? Не при каком Ельцине, такого количества гастарбайтеров не было. Не говоря уже о Горбачёве...
Чиновники конечно. При Горбачёве Таджики с Узбеками, ещё не думали куда то ехать. Чувствовали себя неплохо и в своей Средней Азии. Но с них ( С Горбачёва и Ельцина) всё и началось.