да, я это к тому что чеченцев на много меньше чем 1,5 миллиона. и врядли 20% чеченцев живет в одном городе москва.
кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве?
Да, юго-запад Москвы, от Ломоносовского и дальше. Поголовно кавказские народы.
Гольяново - кавказские и южные народы практически поголовно.
(mjo @ 06.12.2012 - время: 01:19)
Возможно я что-то не понял. Тогда разъясните фразу:"Может некоторые и не в курсе, что они на самом деле..."
Недавно мне рассказали свежий еврейский анекдот, который произошел на самом деле.
Жил в Москве в довоенные годы человек, работал художником и был по национальности русским
и все предки у него были русские. и был у него кумир, французский художник Жак-Луи Давид, который еще "Смерть Марата" написал, мне он тоже нравится. И родился у этого художника сын, которого он в честь своего кумира назвал Давидом. И стал он Давид Васильевич Николаев, к примеру. Художник уже умер, а его сын Давид вышел на пенсию, и как-то встречает знакомого, тот и говорит, а ты на самом деле Давид? Конечно, и в паспорте так записан, и чего ты дома сидишь? Сходи в Еврейскую ассоциацию, в общем какая-то контора есть вы Москве с похожим названием.Только скажи, что ты еврей. Ну, сын художника пошел, там с ним побеседовали, говорит Николаев-это фамилия матери, у отца была-Зибельман. Там все поняли, все в курсе, какие тогда времена были. И стал сын художника получать 2500р к пенсии, деньги небольшие, но все равно пригодятся. А летом его пригласили в контору и вручили бесплатную путевку на курорт. Такие путевки стали выдавать каждый год.
А некоторые граждане пишут, что евреи в нашей стране всего сами добиваются.
Я выше привела цифры по этническим немцам - там такая же история. Их было 2млн., из двух миллионов - три с половиной миллиона выехали в Германию, и еще два миллиона ждут своей очереди.....
кстати, вот информация на москву (не из википедии)http://dobrososedstvo.info/dobro/ru/inform...n/n_121/o_24658
и показывают что русских в москве 91%
Это, к сожалению, просто фантастика. Точных цифр, как уже было сказано, не скажет вообще никто, т.к. не все прописаны, и далеко не все "понаехавшие" в столицу регистрируются, да и национальность могут назвать какую угодно. Русскими себя вполне могут называть Жириновский, Меладзе, Ротару, Королёва и т.д. )))
Думаю, на самом деле именно русских в Москве (зарегистрированных) - никак не более 70%, в самом смелом предположении...
В Москве, славянских народов 8 млн, еще 3-3.5 млн выходцев из других народов. В зависимости от времени года, их количество меняется...
В посольстве Азербайджана назвали цифру в 800 тысяч, в ГУВД 1.500....истинна наверное посередине 1-1.2 млн. только азербайджанцев...
А что они вообще делают в таком количестве в столице России? Азербайджан - не субъект РФ, а много лет уже самостоятельное государство, не считающееся "братским", и столица России от границы с Азербайджаном ох как далеко. Кто их в Москве так сильно привечает, что они в таком диком количестве там обитают и получают ПМЖ? Неужели на рынках необходимо так много азербайджанцев (вряд ли они на стройках пашут или шьют шмотку для бутиков)?
кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве?
А почему он там должен быть? Чеченские районы, ИМХО, должны быть только в Чечне, и нигде больше.
(Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 01:08)
кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве?
А почему он там должен быть? Чеченские районы, ИМХО, должны быть только в Чечне, и нигде больше.
В столице РФ тоже можно.
(Харут-Марут @ 06.12.2012 - время: 01:08)
кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве?
А почему он там должен быть? Чеченские районы, ИМХО, должны быть только в Чечне, и нигде больше.
А китайские районы только в Китае, итальянские только в Италии?
А русские районы только в Московии?
тоесть ни одной статистике нельзя верить))
Нужно относится с осторожностью и анализировать...
русские но не прописанные в москве
Иммигрантами их сложно назвать...тогда их мигрантами.
в турции 20 тысячи, и там уже давно есть отдельные села где живут одни чеченцы. они уже курдам могут говорить "понаехали тут...". в иордании 16 тысячи, там тоже самое.
Нет в Москве компактного проживания, карты такие есть, называют районы, но по факту, это просто места расселения, где рядом могут жить еще несколько национальностей...Пока так...
если инфу которую дал sorques о том что в москве 300 тысячи чеченцев
Не думаю, что 300 000, 100 возможно...
Это сообщение отредактировал Sorques - 06-12-2012 - 21:20
не очень понял.
В интернете, есть карты компактного проживания различных народов в Москве...
такое реально. если учитывать еще и тех кто приехал не на ПМЖ
Да и объяснимо, учеба, возможности для работы-бизнеса...
1)очень интересно. можно сылку пожалуйста ? если вас не затруднит конечно.
На что ссылку? Что люди из других регионов приезжают учится-работать-заниматься бизнесом?
2)дело в том что если они приехали на долго, то между ними не избежны трения. наш мир на много теснее ведь.
Между кем трения?
1) не важно, то что есть. просто интересно взглянуть. потом собираюсь найти карту москвы которую разделили на влияние гороскопов(а такая есть) и сравнить.
2) на пример между теми кто придерживается сепаратистских взглядов, и про российских. в австрии это привело даже к убийствам. между горскими и степными. ваххабитами и националистами. между некоторыми тейпами (хотя это редкость). и т.д. и т.д.
при этом вы ведь понимаете что о "толерантности" там речи быть не может.
Здесь например...но это не совсем так, компактного проживания пока нет...
не ну там на картинках самое темное это если 6% населения района какой то национальности.
Так и я говорю, что компактно, домами и тем более районами не живут...
Это сообщение отредактировал Matitiah - 07-12-2012 - 02:27
Так вот, насчет районов не скажу, но дома есть. В частности, в Новых Черемушках многоквартирный дом улучшенной планировки, почти полностью заселенный лицами одной национальности. У этого дома даже отделка в нарочито восточном стиле. Пишу "почти", потому что лично каждую квартиру не проверял, но те, с кем довелось встретиться за пару дней, сплошь с характерной внешностью. Охранник прояснил ситуацию - въехали всем аулом и живут)
Ну вот и как к таким в дом должна например полиция входить - в хиджабах, как в Англии понаехавшие мусульмане сделали условие для британской полиции? Чтобы они (полицейские) все "правоверные" были, как и почтальоны, работники ЖЭКа и т.п.?
Неславянские национальности, проживающие компактно - это не только рассадник криминалитета, где террористов и преступников будут покрывать и укрывать, там общероссийские законы и понятия просто не действуют. По сути, те же аулы, где чуть что - по-русски никто ничего "не понимать". Интересно, ратующие за мультикультурность сами бы рискнули в этих районах и домах прогуляться (особенно по вечерам), и тем более отпустить туда свою дочь или сестру?
Компактно проживающие в немусульманских регионах мусульмане (хоть какого религиозного ответвления) - это угроза для немусульман, в силу разных причин. И как уже правильно было сказано выше, они не едут в чужой монастырь, чтобы жить по его уставу - они везут туда свой. И так - по всему миру, не только в России и не только в Москве. Везде в Европе, где мусульмане селятся в значительных количествах, и тем более компактно - начинается беспредел...
"кавказские" могут быть. именно чеченских нет.
Ты чеченец?
Иллюзорный
Везде в Европе, где мусульмане селятся в значительных количествах, и тем более компактно - начинается беспредел...
это бывает со всеми. делать это чертой которая свойственна только мусульманам глупо.
знаю не мало русских которые в первые годы когда приехали во францию заходили в магазины, наедались там всяким, и просто уходили. потом поставили камеры в магазинах, тут же адаптировались: они брали тележку, нагружали ее будто и в правду пришли за покупками, паралельно пьют и едят всякое, потом оставляют где нибудь тележку и выходят из магазина.
тоже один знакомый русский, из разетки которая в подъезде за которую платит весь дом, которой обычно пользуются когда там какие то работы надо делать, он взял провел от туда шнур в свою квартиру. причем все сделал так, что с виду ничего и не заметно, как будто ничего нету.
грузины особенно прикалывают: "откуда часы?" "подарок!". по ночам тоже с кукурузных полей с "подарками" приходили. армяне примерно тоже самое, только так явно не делают.
но конечно же, зайти в магазин "адидас", схватится за какую либо одежу и оттолкнув всех выбежать выкрикавая матные слова на родном языке, это арабский стиль. остальные делают все "цивилизованее": они магнитами снимают вещи которые пикают если с ними выходишь.
французские "мануши" это вообще жесть. не знаю как, но они умудрялись холодильники из магазинов воровать. а торговля наркотой и оружием это банальность.
а чего ты какие-то частные случаи рассказываешь? Может быть, этого и не было никогда, а сочинили эти сказки специально. У тебя статистика есть по этим эпизодам?
Везде в Европе, где мусульмане селятся в значительных количествах, и тем более компактно - начинается беспредел...
Это от куда такие сведения? В Германии, где я часто бываю, полно турков, а беспредела не наблюдается.
(Иллюзорный @ 07.12.2012 - время: 14:02)
Везде в Европе, где мусульмане селятся в значительных количествах, и тем более компактно - начинается беспредел...
Это от куда такие сведения? В Германии, где я часто бываю, полно турков, а беспредела не наблюдается.
А ты в каких местах Германии часто бываешь? Хоть приблизительно перечисли.
А ты в каких местах Германии часто бываешь? Хоть приблизительно перечисли.
Берлин, Потсдам. А что?
кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве?[/QUOTE]
Да, юго-запад Москвы, от Ломоносовского и дальше. Поголовно кавказские народы.
Гольяново - кавказские и южные народы практически поголовно.
Небольшая ошибка.. Эти районы - компактного проживания, а не поголовного..
На юго-западе есть один квартал, где компактно живут южане..
В Гольяново - несколько домов (в Гольяново живут мои две знакомые девушки, так что поголовного ничего нет.)
Знаю точно, два дома в Измайлово ( ул. 3-Прядильная), там у меня один объект был (спортклуб).
так что нет у нас в Москве районов со 100% заселением южан.. Квартально или отдельными домами - есть..
(Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:00)
А ты в каких местах Германии часто бываешь? Хоть приблизительно перечисли.
Берлин, Потсдам. А что?
Так. Как человек много лет проживший в Берлине, специально для тебя информация - в Восточной и Центральной части Берлина турок нет вообще, силами мэрии их оттуда выжали. В Потсдаме - турок нет вообще, ибо это часть бывшей ГДР, и бывшие ГДРовцы не церемонятся с ними. Все-таки многолетняя школа Штази много чего значит....
А ты в Берлине в Веддинге (это район такой в Западном Берлине) был? Вот когда в следующий раз поедешь - погуляй по Веддингу. Там дамы в чадрах и хиджабах толпами ходят, и мужики у домов на корточках сидят. Там европейцев практически нет совсем. Вытеснили мусульмане.
А в Нойкёльне был (это район Западного Берлина), где половина вывесок уже на арабском языке, где запахи восточной кухни на улицах с ног сбивают, и музыка восточная орет на всю мощь?
Кройцберг, правда, сейчас стали освобождать от данной категории населения. Там в некоторых местах уже даже не боятся немцы селиться...
[QUOTE=Kirsten , 06.12.2012 - время: 10:42]
кстати, вы хотя бы один чеченский район знаете в москве?[/QUOTE]
Да, юго-запад Москвы, от Ломоносовского и дальше. Поголовно кавказские народы.[/QUOTE]
Гольяново - кавказские и южные народы практически поголовно.
Небольшая ошибка.. Эти районы - компактного проживания, а не поголовного..
На юго-западе есть один квартал, где компактно живут южане..
В Гольяново - несколько домов (в Гольяново живут мои две знакомые девушки, так что поголовного ничего нет.)
Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине.....
Юго-запад Москвы в целом - в процентном отношении там кавказцев и южан больше, чем европейцев. Ну а микрорайонами - да, целиком, ты прав.
Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине.....
Что за жилищные управы??? Насколько я зная, есть одна управа
Управа "Гольяново"
http://www.golyanovo-uprava.ru/vlast.html
http://www.golyanovo.org/
Никакого захвата не вижу...
(Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:26)
Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине..... Что за жилищные управы??? Насколько я зная, есть одна управа
Управа "Гольяново"http://www.golyanovo-uprava.ru/vlast.html Я из Германии не знаю точно, как эти конторы называются. Гольяново - большой район. А там еще и части его есть.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-12-2012 - 13:47
А вот муниципалитет "Гольяново"
http://www.golyanovo.org/
Никакого захвата не вижу...
Это общий гольяновский сайт. Ты сам-то живешь где? В Гольяново? Не сталкивался с проблемой? Или вообще нет такой проблемы в Москве, считаешь ты?
(tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:43)
(Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:26)
Гольяново большое. Там самая большая проблема в том, что некоторые жилищные управы захватили кавказцы и своих расселяют где хотят. Согласна, что это не все Гольяново целиком, но те микрорайоны, где руководство в их руках - то же самое, что в Нойкёльне в Берлине.....
Что за жилищные управы??? Насколько я зная, есть одна управа
Управа "Гольяново"http://www.golyanovo-uprava.ru/vlast.html
Я из Германии не знаю точно, как эти конторы называются. Гольяново - большой район. А там еще и части его есть.
Кирсти... Район Голяново, есть район Гольяново.. И никаких частей нет..
есть Управа - нижняя ветка Префектуры, есть Муниципальное образование - соцзащита.. и все!
И никакого иного деления..
Пофамильно сотрудников управы я привел в ссылке... почитайте.
почитайте.
Ну тебе видней... раз ты там находишься и не видишь, что там есть.....
(tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:51)
почитайте. Ну тебе видней... раз ты там находишься и не видишь, что там есть..... А что там есть? Дома заселеные южанами? ну так я и говорю - есть.. Но чтобы целый район!
У нас "берлинской проблемы" нет.. пока нет..
P.S. Живу я в Южном Тушино.. Работаю в районе Соколиная гора, объекты имею и имел в Сев.. Вост. и Зап. Измайлово, в Гольяново, в Метрогородке, в Марьино, в Новогиреево, в Перово, в Преображенском, в Алтуфьево... и тд.
Это сообщение отредактировал tiwas - 08-12-2012 - 14:33
(Kirsten @ 08.12.2012 - время: 14:06)
(tiwas @ 08.12.2012 - время: 13:51)
почитайте.
Ну тебе видней... раз ты там находишься и не видишь, что там есть.....
А что там есть? Дома заселеные южанами? ну так я и говорю - есть.. Но чтобы целый район!
У нас "берлинской проблемы" нет.. пока нет..
Тивас, так чтобы целый район - такого нигде нет. Только один город в Германии - Хёхст. И то, там правительство сейчас разруливает эту проблему. Там строятся предприятия, на которых работать только немцы могут и им тут же предлагают жилье. И потихоньку это поголовно турецко-арабское население разбавляется немцами.
Кстати, ни с одной другой национальностью такой проблемы нет. Даже цыгане и те, спокойно вписываются в немецкую жизнь. Причем, подчеркивая всеми способами, что они христиане. Цыгане ходят с крестами, публично, показывая, что они свои, христианский народ.
Что касается домов или улиц - да, скажем, во Франкфурте бывает такая ситуация. Улица - с одной стороны район, где живут только немцы и другие христианские национальности. А на другой стороне улицы только арабы, турки и другие восточные нации. И две эти стороны улицы не соприкасаются.
Ассимилируются ВСЕ, кроме мусульман.
Для немцев все нации, кроме мусульманских - это МЫ. Даже китайцы, вьетнамцы, негры нормально вписываются в немецкую культуру.
А ты в Берлине в Веддинге (это район такой в Западном Берлине) был? Вот когда в следующий раз поедешь - погуляй по Веддингу. Там дамы в чадрах и хиджабах толпами ходят, и мужики у домов на корточках сидят. Там европейцев практически нет совсем. Вытеснили мусульмане.
А в Нойкёльне был (это район Западного Берлина), где половина вывесок уже на арабском языке, где запахи восточной кухни на улицах с ног сбивают, и музыка восточная орет на всю мощь?
А беспредел в чем?
(Kirsten @ 08.12.2012 - время: 13:20)
А ты в Берлине в Веддинге (это район такой в Западном Берлине) был? Вот когда в следующий раз поедешь - погуляй по Веддингу. Там дамы в чадрах и хиджабах толпами ходят, и мужики у домов на корточках сидят. Там европейцев практически нет совсем. Вытеснили мусульмане.
А в Нойкёльне был (это район Западного Берлина), где половина вывесок уже на арабском языке, где запахи восточной кухни на улицах с ног сбивают, и музыка восточная орет на всю мощь? А беспредел в чем? Читала-читала свой текст... а где у меня там слово "беспредел"?
Ну если ты сам той национальности, что там живут, в Веддинге и Нойкёльне, то тогда для тебя это родное.... и радует тебе глаз и ухо......
Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-12-2012 - 15:39
(Kirsten @ 08.12.2012 - время: 11:15)
а чего ты какие-то частные случаи рассказываешь? Может быть, этого и не было никогда, а сочинили эти сказки специально. У тебя статистика есть по этим эпизодам? но у вас ведь тоже не было статистики. и кто нибудь тут вообще статистику приводил? привели цитату колокольцева о том как обстоят дела в одном городе, и все. Я не знаю никакого колокольцева и никаких цитат не приводила. Не надо выдумывать за меня. Описываю только то, что вижу своими глазами. И только.
(Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 15:35)
а так, я не встречал молодых иммигрантов которые никогда не воровали. через это все проходят. Тщательнее надо свое окружение подбирать....
(Харут-Марут @ 08.12.2012 - время: 15:35)
Для немцев все нации, кроме мусульманских - это МЫ. Даже китайцы, вьетнамцы, негры нормально вписываются в немецкую культуру.задаю вам тот же вопрос: статистика есть? Ты что-то не то спрашиваешь.... какая может быть статистика по ОЩУЩЕНИЯМ?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-12-2012 - 16:04
Читала-читала свой текст... а где у меня там слово "беспредел"?
Извините, это не у Вас.
Ну если ты сам той национальности, что там живут, в Веддинге и Нойкёльне, то тогда для тебя это родное.... и радует тебе глаз и ухо......
Я другой национальности. Но меня ничего не угнетает. А как Вы относитесь к тому, что в Берлине живет 300000 русских? А как к этому относятся немцы?
(Kirsten @ 08.12.2012 - время: 15:34)
Читала-читала свой текст... а где у меня там слово "беспредел"?
Извините, это не у Вас.
Ну если ты сам той национальности, что там живут, в Веддинге и Нойкёльне, то тогда для тебя это родное.... и радует тебе глаз и ухо......
А как Вы относитесь к тому, что в Берлине живет 300000 русских? А как к этому относятся немцы?
Вписываются мгновенно. И немцы тоже тут же за своих держат. (ну не 300 000, конечно... )
Я другой национальности. Но меня ничего не угнетает. Потому что ты не жил в Берлине в районе Нойкёльн и Веддинг. Потому и не угнетает. Пока лично тебя не касается - тебя ничего не будет угнетать.
У нас есть одна знакомая, немка. Толерантная до жути. Была. Ее тоже ничего не угнетало. Потом у нее выросла дочка и пришло время ее в школу отдавать. Ну, она, как толерантная дама, отдала ее в школу, где были в основном турки..... через пару месяцев девочка заговорила на некоем немецком койне, стала грубить, рассказывать похабные истории.... Толерантность немецкой дамы мгновенно улетучилась. Дочку перевела в другую школу, куда надо было на машине возить, но там не было турков. Положение с дочкой выправилось.
Кстати, тут уже кто-то отмечал, что русские во всех странах Европы и Америки вписываются мгновенно.