| Falcok |
|
Вы знаете, порой очень сложно определить, нужен ли отцу ребёнок, или он всеми путями решил женщине жизнь испортить. Так же, как нужен ли матери ребёнок, или она всеми фибрами души хочет втоптать в дерьмо бывшего мужа. Типа муж такой мудак, что берет ненужного ребенка, чтоб жене насолить? Таких дебилов единицы, если судится за ребенка нормальный человек, значит нужен он ему. Нет женщинам это не надо, им сейчас очень удобно, когда мужчины бесправны Это сообщение отредактировал Falcok - 11-11-2012 - 21:53 |
| andronvip |
|
В итоге всё решается тем, что дети имеют свойство вырастать. Даже с детьми, выросшими вместе с обоими родителями, бывает по-разному. В том числе и так, что родители не знают куда от детей деваться. Бывает, что дети выжимают из родителей всё, что можно, а потом и забывают о них, и т.д. Так что, на самом деле, выход в этой душераздирающей ситуации универсальный - делать то, что от тебя зависит и принять как данное, то что от тебя не зависит. У отца здесь явно нет никаких ни прав, ни возможностей, ни оснований запретить своей бывшей делать то, что она делать. Надо жить дальше, видеться с ребёнком, насколько позволяют возможности. Ребёнок, когда вырастет и станет по-настоящему взрослым, оценит, кто есть кто и кто что из себя представляет как личность. Вот и всё. |
| Angelofdown |
(Falcok @ 11.11.2012 - время: 23:53)Вы знаете, порой очень сложно определить, нужен ли отцу ребёнок, или он всеми путями решил женщине жизнь испортить. Так же, как нужен ли матери ребёнок, или она всеми фибрами души хочет втоптать в дерьмо бывшего мужа. Типа муж такой мудак, что берет ненужного ребенка, чтоб жене насолить? Таких дебилов единицы, если судится за ребенка нормальный человек, значит нужен он ему. До "берёт" ещё досудиться надо :) А потрепать нервы заявлениями в опеку, отказом в разнообразных справках, отказами в разнообразных разрешениях - это пожалуйста! Или всю неделю выносить мозги, что на выходные он любой ценой заберёт ребёнка, а потом пропасть и вообще не звонить пару недель, переломав все планы. Или некоторые папы забирают ребёнка в отпуск на пару недель и потом мать ищет его по всем бабушкам по всей стране месяцами - так тоже часто бывает. А как угрожают некоторые днём и ночью "Я у тебя ребёнка отсужу!", прохода не дают буквально, что белый свет не мил. Нет женщинам это не надо, им сейчас очень удобно, когда мужчины бесправны Лично мне вообще фиолетово, как там законодательно будет. В нашей стране выгодней всего быть матерью-одиночкой. |
| Falcok |
|
Или некоторые папы забирают ребёнка в отпуск на пару недель и потом мать ищет его по всем бабушкам по всей стране месяцами - так тоже часто бывает. Так если легально через невозможно ребенка забрать.. то само собой это приводит к подобным мерам.. |
| Angelofdown |
(Falcok @ 12.11.2012 - время: 00:20)Или некоторые папы забирают ребёнка в отпуск на пару недель и потом мать ищет его по всем бабушкам по всей стране месяцами - так тоже часто бывает. Так если легально через невозможно ребенка забрать.. то само собой это приводит к подобным мерам.. Если уж отдают спокойно на пару недель, какой смысл обострять обстановку? Да нельзя в этом вопросе как-то законодательно что-то закрепить. Мы все цивилизованные люди и должны уметь договариваться друг с другом. Не умеют родители договориться, манипулируют ребёнком - временно отбирать у обоих. Я очень много разных инициатив видела, но ни одна реально не защищает интересы ребёнка. Всегда перекос в сторону какого-нибудь из родителей. |
| Наперсник |
|
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 22:27) (Falcok @ 12.11.2012 - время: 00:20) Или некоторые папы забирают ребёнка в отпуск на пару недель и потом мать ищет его по всем бабушкам по всей стране месяцами - так тоже часто бывает. Так если легально через невозможно ребенка забрать.. то само собой это приводит к подобным мерам.. Если уж отдают спокойно на пару недель, какой смысл обострять обстановку? зато все законы отлично защищают интересы матери каковой бы она ни была. что это такое - она не алкоголичка и не наркоманка? значит уже хорошая и закон обязан ее защищать, и будь ее бывший хоть самим Макаренко, бедолага ноги до яиц сотрет, но ничего может и не добиться. |
| Безумный Иван |
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 04:40)зато все законы отлично защищают интересы матери каковой бы она ни была. что это такое - она не алкоголичка и не наркоманка? значит уже хорошая и закон обязан ее защищать, и будь ее бывший хоть самим Макаренко, бедолага ноги до яиц сотрет, но ничего может и не добиться. Здесь без нарушения чьих-либо прав не обойтись. Либо нарушать права матери с ребенком на свободное перемещение в пределах страны, либо права отца на облегченный доступ к ребенку. Скорее всего будет соблюдено первое право, ведь при этом отца самого права никто не лишает, его реализация лишь затрудняется. |
| Angelofdown |
| Поэтому при разводе нужно сразу определять и место проживания ребёнка. |
| Наперсник |
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 10:36)Поэтому при разводе нужно сразу определять и место проживания ребёнка. и никто не вправе будет его поменять? |
| Angelofdown |
|
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 18:49) (Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 10:36) Поэтому при разводе нужно сразу определять и место проживания ребёнка. и никто не вправе будет его поменять? Вправе, но опять - только через суд. Это как раз страховка для таких случаев, когда детей увозят. Но опять у этой палки есть и второй конец: второй родитель тоже не сможет взять и просто так куда-нибудь увезти ребёнка. |
| Наперсник |
|
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 17:10) (Наперсник @ 12.11.2012 - время: 18:49) (Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 10:36) Поэтому при разводе нужно сразу определять и место проживания ребёнка. и никто не вправе будет его поменять? Вправе, но опять - только через суд. Это как раз страховка для таких случаев, когда детей увозят. что ж запутали то так все!? |
| Angelofdown |
|
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 19:37) (Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 17:10) (Наперсник @ 12.11.2012 - время: 18:49) и никто не вправе будет его поменять? Вправе, но опять - только через суд. Это как раз страховка для таких случаев, когда детей увозят. что ж запутали то так все!? Хорошо, вы бы сами как это законодательно сделали? :) |
| celene |
(Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40)Из страны без согласия отца вывести ребенка мать не может, это факт. далеко не факт, выезд в страны СНГ согласие отца не требуется. по сабжу: о ребенке надо было думать до того как расходились, а сейчас поздно пить боржоми, если что не устраивает, можно обратится в суд с определением места жительства с отцом. |
| Angelofdown |
|
(celene @ 12.11.2012 - время: 20:09) (Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40) Из страны без согласия отца вывести ребенка мать не может, это факт. далеко не факт, выезд в страны СНГ согласие отца не требуется. Ты ж не хуже меня знаешь, что это самый крайний вариант, который ещё ничего не гарантирует. |
| Кирзовые мокасины от Yopi Dool |
|
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 18:22) (celene @ 12.11.2012 - время: 20:09) (Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40) Из страны без согласия отца вывести ребенка мать не может, это факт. далеко не факт, выезд в страны СНГ согласие отца не требуется. Ты ж не хуже меня знаешь, что это самый крайний вариант, который ещё ничего не гарантирует. гарантирует, мягко говоря, натянутые отношения с бывшей. |
| celene |
|
(Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 18:22) (celene @ 12.11.2012 - время: 20:09) (Lesta @ 11.11.2012 - время: 09:40) Из страны без согласия отца вывести ребенка мать не может, это факт. далеко не факт, выезд в страны СНГ согласие отца не требуется. Ты ж не хуже меня знаешь, что это самый крайний вариант, который ещё ничего не гарантирует. какой вариант? в суд? в данном случае это единственный вариант, если родители не могут договориться и процентов на 90, что суд не удовлетворит требования истца. |
| Angelofdown |
|
(celene @ 12.11.2012 - время: 20:25) (Angelofdown @ 12.11.2012 - время: 18:22) (celene @ 12.11.2012 - время: 20:09) далеко не факт, выезд в страны СНГ согласие отца не требуется. Ты ж не хуже меня знаешь, что это самый крайний вариант, который ещё ничего не гарантирует. какой вариант? в суд? Пока нет судебного решения об определении МЖ, отец может просто приехать и забрать ребёнка. Это не будет считаться ни похищением, ни неисполнением решения. Если будет судебное решение, это уже рамки. Девочка, 6 лет. 150%, что определят МЖ с матерью. Единственно верный вариант - засунуть свои чувства (гордость, гордыню, ещё какие имеются в наличии) себе в задницу и ради ребёнка договариваться, пока БЖ в каком-то адеквате. Портить отношения с бывшей на потеху своему самолюбию = потерять контакт с дочерью. |
| Vassalina |
(Наперсник @ 10.11.2012 - время: 16:30)у молодого человека драма - увезли его любимую дочу в другой город. мужчина исправно платит алименты, никоим образом не уклоняется от их уплаты, т.е. не уменьшает зарплату, дарит подарки, типа кукол, мишек и пр. и вот жена увезла в чужой город с новым мужем поставив его в известность уже по приезду туда, а именно запросив у него разрешение на прописку дочери в этом городе, он с психу отказал. так вот чем может закончится эта история? и законно ли поступила его бывшая? ведь теперь он не сможет видеться с ней даже раз в месяц. мне кажется это не правильным. Если захочет видеть,то увидит. Бывшая жена всё сделала правильно,не нарушая закона. А вашему знакомому совет.Не нужно психовать,а решать всё мирным путём. |
| Наперсник |
|
(Vassalina @ 12.11.2012 - время: 18:59) (Наперсник @ 10.11.2012 - время: 16:30) у молодого человека драма - увезли его любимую дочу в другой город. мужчина исправно платит алименты, никоим образом не уклоняется от их уплаты, т.е. не уменьшает зарплату, дарит подарки, типа кукол, мишек и пр. и вот жена увезла в чужой город с новым мужем поставив его в известность уже по приезду туда, а именно запросив у него разрешение на прописку дочери в этом городе, он с психу отказал. так вот чем может закончится эта история? и законно ли поступила его бывшая? ведь теперь он не сможет видеться с ней даже раз в месяц. мне кажется это не правильным. Если захочет видеть,то увидит. совет дельный можно сказать, если конечно вторая половина не начнет кобениться, а это случается процентах в 95 |
| Angelofdown |
| Вообще для каждого поступка есть объяснение. Почему она так сделала? Почему не обсудила отъезд с отцом? |
| zLoyyyy |
|
(Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 21:42) Да, сейчас нельзя вывезти ребёнка за границу в страны, куда нужна виза, без согласия второго родителя. И что? Вывозят в безвизовые страны, если нужно. Контроль за соблюдением закона Российской Федерации возложен на консульства других государств? Как-то слишком уж абсурдно, даже для России. Вообще для каждого поступка есть объяснение. Почему она так сделала? Почему не обсудила отъезд с отцом? Объяснения необходимо бывают у действия. У бездействия - не всегда. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 12-11-2012 - 20:09 |
| zLoyyyy |
(Vassalina @ 12.11.2012 - время: 18:59)правильно,не нарушая закона. Поедание собачьего дерьма, простите, не есть нарушение закона. Однако вряд ли такой поступок можно назвать правильным. |
| Кирзовые мокасины от Yopi Dool |
|
(zLoyyyy @ 12.11.2012 - время: 20:08) (Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 21:42) Да, сейчас нельзя вывезти ребёнка за границу в страны, куда нужна виза, без согласия второго родителя. И что? Вывозят в безвизовые страны, если нужно. Контроль за соблюдением закона Российской Федерации возложен на консульства других государств? Как-то слишком уж абсурдно, даже для России. Вообще для каждого поступка есть объяснение. Почему она так сделала? Почему не обсудила отъезд с отцом? Объяснения необходимо бывают у действия. У бездействия - не всегда. А какой закон в России запрещает вывозить детей без согласия супруга заграницу, если отец не подсуетился с подачей заявления о несогласии на вывоз ребенка? Можно номер этого НПА, интересно почитать.... Некоторые страны требует согласия супруга на ввоз ребенка, типа США. |
| zLoyyyy |
(Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 12.11.2012 - время: 20:23)А какой закон в России запрещает вывозить детей без согласия супруга заграницу, если отец не подсуетился с подачей заявления о несогласии на вывоз ребенка? Виноват, я думал, что в России по дефолту вывозить ребёнка нельзя. Ошибся. |
| Angelofdown |
|
(zLoyyyy @ 12.11.2012 - время: 22:08) (Angelofdown @ 11.11.2012 - время: 21:42) Да, сейчас нельзя вывезти ребёнка за границу в страны, куда нужна виза, без согласия второго родителя. И что? Вывозят в безвизовые страны, если нужно. Контроль за соблюдением закона Российской Федерации возложен на консульства других государств? Как-то слишком уж абсурдно, даже для России. Зачем? Наши пограничники (или таможенники, я не знаю кто именно) спрашивают "доверенность" на границе. Вообще для каждого поступка есть объяснение. Почему она так сделала? Почему не обсудила отъезд с отцом? Объяснения необходимо бывают у действия. У бездействия - не всегда. Я рассматриваю это как действие - скрытый отъезд. |
| Vassalina |
|
(Наперсник @ 12.11.2012 - время: 19:14) (Vassalina @ 12.11.2012 - время: 18:59) (Наперсник @ 10.11.2012 - время: 16:30) у молодого человека драма - увезли его любимую дочу в другой город. мужчина исправно платит алименты, никоим образом не уклоняется от их уплаты, т.е. не уменьшает зарплату, дарит подарки, типа кукол, мишек и пр. и вот жена увезла в чужой город с новым мужем поставив его в известность уже по приезду туда, а именно запросив у него разрешение на прописку дочери в этом городе, он с психу отказал. так вот чем может закончится эта история? и законно ли поступила его бывшая? ведь теперь он не сможет видеться с ней даже раз в месяц. мне кажется это не правильным. Если захочет видеть,то увидит. совет дельный можно сказать, если конечно вторая половина не начнет кобениться, а это случается процентах в 95 Я не думаю что она будет кобениться. Дело в том,что если он так психует,то её нынешний муж(с доказательствами не в пользу вашего друга) может через суд усыновить/удочерить ребёнка. По этому пусть ваш друг думает головой,а не эмоциями. Его действия только ему же и вредят. |
| Наперсник |
|
(Vassalina @ 12.11.2012 - время: 22:18) (Наперсник @ 12.11.2012 - время: 19:14) (Vassalina @ 12.11.2012 - время: 18:59) Если захочет видеть,то увидит. совет дельный можно сказать, если конечно вторая половина не начнет кобениться, а это случается процентах в 95 Я не думаю что она будет кобениться. знакомый мой не психует, он как бы в прострации,а на счет усыновления, так там впору удочерять бывшую нынешнему, у них разница в 23 года. |
| Angelofdown |
(Vassalina @ 13.11.2012 - время: 00:18)её нынешний муж(с доказательствами не в пользу вашего друга) может через суд усыновить/удочерить ребёнка Лина, это сложный процесс. Это же сначала надо родительских прав лишить, на что оснований, как я смотрю, нет. Ну психует и психует, люди разные бывают... |
| Наперсник |
| все всё прекрасно понимают, суды могут длится до бесконечности |
| Тепло-техник |
|
(Falcok @ 11.11.2012 - время: 21:53) <q>Типа муж такой мудак, что берет ненужного ребенка, чтоб жене насолить? Таких дебилов единицы, если судится за ребенка нормальный человек, значит нужен он ему. </q> Брань воспрещена правилами форума ! Ставлю во внимание ! При дальнейшем продолжениии получите предупреждение. |
| Falcok |
|
(zLoyyyy @ 12.11.2012 - время: 20:26) (Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 12.11.2012 - время: 20:23) А какой закон в России запрещает вывозить детей без согласия супруга заграницу, если отец не подсуетился с подачей заявления о несогласии на вывоз ребенка? Виноват, я думал, что в России по дефолту вывозить ребёнка нельзя. Ошибся. Не ошиблись, погран. контроль не пропустит без разрешения отца.. в данном случае это единственный вариант, если родители не могут договориться и процентов на 90, что суд не удовлетворит требования истца. Конечно, мужчины не имеют прав на детей в РФ... вне брака Помните историю как фин ребенка увез нелегально? Наверно ему до этого адвокаты объяснили сколько он имеет прав в РФ, и криминал единственный выход оказался Это сообщение отредактировал Falcok - 16-11-2012 - 14:06 |
| Кирзовые мокасины от Yopi Dool |
(Falcok @ 16.11.2012 - время: 14:01)Не ошиблись, погран. контроль не пропустит без разрешения отца.. Погранконтроль не пропустит в случае письменного запрета отца, так по закону, все остальное - самоуправство. Согласие на выезд не требуется. Хотя может быть вы знаете хоть один НПА действующий на территории РФ, по которому требуется согласие отца? |
| Falcok |
|
(Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 16.11.2012 - время: 14:16) (Falcok @ 16.11.2012 - время: 14:01) Не ошиблись, погран. контроль не пропустит без разрешения отца.. Погранконтроль не пропустит в случае письменного запрета отца, так по закону, все остальное - самоуправство. Согласие на выезд не требуется. Хотя может быть вы знаете хоть один НПА действующий на территории РФ, по которому требуется согласие отца? Да плевали они на все эти заповеди буквоедов, не пропустят и все.. |
| Angelofdown |
|
(Falcok @ 16.11.2012 - время: 16:34) (Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 16.11.2012 - время: 14:16) (Falcok @ 16.11.2012 - время: 14:01) Не ошиблись, погран. контроль не пропустит без разрешения отца.. Погранконтроль не пропустит в случае письменного запрета отца, так по закону, все остальное - самоуправство. Согласие на выезд не требуется. Хотя может быть вы знаете хоть один НПА действующий на территории РФ, по которому требуется согласие отца? Да плевали они на все эти заповеди буквоедов, не пропустят и все.. В безвизовые страны пропускают. Я вам официально заявляю как мама, возящая ежегодно ребёнка через границу в то время, как папа находится где-то... хз где вообще, и даже не знает об этом. |
| dogfred |
| В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта |