Афганская война- сугубо практические причины имела- подавление производства наркотиков, которое подпитывало наркоманию в СССР, сухие цифры- в Афганистане погибло меньше людей, чем погибает в одной только России ежегодно от наркотиков.
Чего?
То что из Афгана наркотики стали возить в солдатских гробах - это не секрет. Но это было уже во 2-й половине кампании. Да и наши солдаты подсели на наркотики именно в Афгане, а когда жили в СССР - наверное ничего о них и не слышали...
Причина влезания нашей страны в эту войну совершенно другая - мы не могли допустить наметившейся в Афганистане смены режима и пропуска на его территорию американцев. И уж экономически страна ничего не выиграла - одни траты были. А уж как по имиджу страны эта война ударила, например некоторые страны бойкотировали Олимпиаду-80 в Москве... На наркотиках и торговле оружием обогатились только отдельные нечистоплотные военные, и только.
Так что "бизнес" может являться следствием войны, а не ее причиной.
Да и если бы действительно причина была в наркомании - не ждали бы 5 лет, со времени принятия постановления. И войска причин вводить никакой не было - достаточно было бы усилить погранвойска КГБ в том регионе, и дать им больше полномочий.
Наркотики вроде опийного мака перли к нам из среднеазиатских республик СССР, а не из Афганистана...
(Харут-Марут @ 04.11.2012 - время: 20:56)
что не говори, но атомная бомба позволила избежать третьей мировой войны.
Да, она позволила избежать войны между сильными государствами. А сейчас атомную бомбу хотят иметь слабые государства. Вряд ли для нападения, скорее для защиты.
"Я не боюсь тех, кому нужно двадцать атомных бомб. Я боюсь тех, кому нужна одна"©
"Слабым государствам" вроде Пакистана или Саудовской Аравии - ни в коем случае нельзя доверять атомное оружие. Особенно государствам, где господствующей религией является Ислам, тем более в его радикальной форме.
Потому-что атомное оружие они обязательно применят, а даже если не применят - будут использовать его в качестве шантажа...
Связи не вижу
Что в СССР прям так и перли наркотики из Афгана?
немного попытайтесь разобраться в вопросе, какая именно конопля является наркосодержащей и где ареол произрастания опийного мака.
Goша
И то, только попробовать, и всё. Никакой повальной наркомании, тогда не было. Поток наркоты из Афгана, пошёл ближе к концу войны в 89 году. И тогда наркотики появились на продажу в общагах,
а ужесточение в СССР борьбы с наркоманией в 1974 году вызвано изобретением машины времени?
ps2000
Связи не вижу
Что в СССР прям так и перли наркотики из Афгана?немного попытайтесь разобраться в вопросе, какая именно конопля является наркосодержащей и где ареол произрастания опийного мака.
Goша
И то, только попробовать, и всё. Никакой повальной наркомании, тогда не было. Поток наркоты из Афгана, пошёл ближе к концу войны в 89 году. И тогда наркотики появились на продажу в общагах,а ужесточение в СССР борьбы с наркоманией в 1974 году вызвано изобретением машины времени? Каким образом наркотики могли поступать в СССР из Афганистана, до ввода туда наших войск? Вы думаете, наши пограничники там мух ловили?
Средняя Азия (Узбекистан, Таджикистан и др.) - вот главный "источник заразы". Ферганская долина - говорит что-нибудь?
Какими путями вообще наркотики могли попадать в закрытое государство, коим являлся СССР до Горбачева с его катастрофическими реформами?
Пожалуй, единственный путь - иностранные студенты, прибывавшие к нам учиться из Африки и других стран. Но Афганистан-то при чем?
Ужесточение борьбы с наркоманией связано в первую очередь с тем, что в 70-е годы наркотики стали КОЛОТЬ, а не только курить. Появились в широкой продаже медицинские шприцы, разрабатывались новые способы обработки наркосырья, развитие химии привело к появлению синтетических наркотиков (вроде LSD) и т.п...
Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 05-11-2012 - 17:49
а ужесточение в СССР борьбы с наркоманией в 1974 году вызвано изобретением машины времени?
К сожалению, не времени написать как тогда обстояло дело с наркотиками. Мне много и подробно рассказал человек, который в те времена 70-80 годы сталкивался с этой проблемой на практике.
Я Вам просто приведу кусочек спора (который случайно услышала в магазине) между бабкой (Б) и дедком (Д).
Б - Да коммунисты от нас все скрывали. Наркотиков и наркоманов в те времена было много.
Д - Ты до 91 года слышала хоть название наркотиков?
Б- Нет, потому что от нас все скрывали.
Д - А среди твоих знакомых кто-нибудь рассказывал о наркоманах?
Б - Нет.
Д - А на работе кто-нибудь говорил, о том что дети наркоманы или что соседи связаны с наркотиками?
Б -Нет!
Д - А в подъезде или в доме наркоманы жили?
Б - Нет!
Д - А с подружками кода нибудь о наркоманах говорила?
Б - Нет.
Д - Так ко же тогда от тебя так хорошо правду скрывал?
Б - Комуняки конечно.
Д - А сейчас у тебя среди знакомых дети наркоманы есть?
Б - Да, есть.
Д - А в подъезде наркоманы есть?
Б - Есть! Все газоны шприцами загажены.
Д- Если раньше их не было, ты и не слышала, потому как в советское время ни тебе, ни твоим знакомым никто эту ему обсуждать не запрещал.
немного попытайтесь разобраться в вопросе, какая именно конопля является наркосодержащей и где ареол произрастания опийного мака.
Что й то в Колумбию мы не поехали
А анаша которую я курил еще до 80-х вовсе и не афганского происхождения была
Может правда ореол у ней не тот
Но в целом Вы бы поинтересовались - какие наши интересы в Афгане были, а они действительно были.
И в 79-ом мы всем показали чего могем, одной отлично проведенной операцией
Я Вам просто приведу кусочек спора (который случайно услышала в магазине) между бабкой (Б) и дедком (Д).
Вот так и рождались легенды о том, что в СССР секса нема.
И не объяснили Вы зачем постановление в 74-ом принималось
(srg2003 @ 05.11.2012 - время: 17:18)
а ужесточение в СССР борьбы с наркоманией в 1974 году вызвано изобретением машины времени?
К сожалению, не времени написать как тогда обстояло дело с наркотиками. Мне много и подробно рассказал человек, который в те времена 70-80 годы сталкивался с этой проблемой на практике.
Я Вам просто приведу кусочек спора (который случайно услышала в магазине) между бабкой (Б) и дедком (Д).
Б - Да коммунисты от нас все скрывали. Наркотиков и наркоманов в те времена было много.
Д - Ты до 91 года слышала хоть название наркотиков?
Б- Нет, потому что от нас все скрывали.
Д - А среди твоих знакомых кто-нибудь рассказывал о наркоманах?
Б - Нет.
Д - А на работе кто-нибудь говорил, о том что дети наркоманы или что соседи связаны с наркотиками?
Б -Нет!
Д - А в подъезде или в доме наркоманы жили?
Б - Нет!
Д - А с подружками кода нибудь о наркоманах говорила?
Б - Нет.
Д - Так ко же тогда от тебя так хорошо правду скрывал?
Б - Комуняки конечно.
Д - А сейчас у тебя среди знакомых дети наркоманы есть?
Б - Да, есть.
Д - А в подъезде наркоманы есть?
Б - Есть! Все газоны шприцами загажены.
Д- Если раньше их не было, ты и не слышала, потому как в советское время ни тебе, ни твоим знакомым никто эту ему обсуждать не запрещал.
После начала Перестройки о наркоманах заговорили много. И в журналах о них писали (типа "Здоровье"), и в фильмах о молодежи показывали, и в телепередачах (вроде "До 16 и старше").
О наркомании рок-музыкантов, Высоцкого и т.д. говорили много. Так что я не сказал бы, что проблемы не было, и ее скрывали. Наоборот, говорили открыто.
И наркоманы были не только в прессе и ТВ. Даже в нашем населенном пункте, где я жил, цветоводы пострадали от наркоманов - они по ночам перелезали через забор и срывали мак (обычный, разумеется, не запрещенный к выращиванию опийный) у тех, у кого он рос во дворе. Были у нас в школе и неблагополучные подростки, ходили небеспочвенные слухи, что они покуривают не только стащенные у отцов сигареты. Это было еще в 1980-е...
И не объяснили Вы зачем постановление в 74-ом принималось
Прочла
УКАЗ Президиума ВС СССР от 25.04.1974 n 5928-viii ОБ УСИЛЕНИИ БОРЬБЫ С НАРКОМАНИЕЙ
Он кстати по этому адресу.
http://www.zonazakona.ru/law/docs_ussr/113/
Чем Вам этот Указ не нравится? Свидетельство того, что государство на деле, а не на словах боролось с наркотиками.
Но чтобы не быть голословными, постарайтесь найти статистику - сколько уголовных дел этой категории возбуждалось в СССР в 1975-1980 годах.
Сколько человек умирало в год от передозировки наркотиков в этот же период. И сравните с нынешними цифрами. Все познается в сравнении.
Ведь и проститутки в СССР были, только единицы, не сотни тысяч как сейчас
ОБ УСИЛЕНИИ БОРЬБЫ С НАРКОМАНИЕЙ
Чем Вам этот Указ не нравится? Свидетельство того, что государство на деле, а не на словах боролось с наркотиками.
Вы же говорили, что о наркоте тогда и не слышали.
А при чем тут сейчас.
Разговор с того начался что Афганская война велась, что бы наркотрафик перекрыть
Вообще что дали все войны тем,кто первым начинал?Вначале да-это как эйфория,"гуляй по полю,коси сено".Но со временем,побежденные все равно(если они оставались ,не истреблялись) припоминали по полной всё захватчикам.
Древний Рим-что от него осталось? Маленький полуостров-сапог.
Монгольское ханство- маленькая территория на пустыне.
Великобритания- остров,хотя колонии были везде,на американской,австралийской ,на азиатской территориях.
Вот Российская империя... то ли ещё будет.Уже идет расшатывание целостности государства.
хотя единичные примеры бывали...
А про амазонок- это миф,который был предоставлен древними греками.
Это сообщение отредактировал xner - 06-11-2012 - 01:59
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 20:58)
ОБ УСИЛЕНИИ БОРЬБЫ С НАРКОМАНИЕЙ
Чем Вам этот Указ не нравится? Свидетельство того, что государство на деле, а не на словах боролось с наркотиками.
Вы же говорили, что о наркоте тогда и не слышали.
Да, это правильно. 99% населения с наркотиками не сталкивалась. Тем более в провинции
про наркотики более широко в прессе стали обсуждать во времена перестройки.А до этого если и промелькало в прессе что то про наркотическую тему,то только с государственным положительным отчетом.Вроде-"негоже нам,строющим коммунизм(социализм) пачкаться о такие темы и давать повод их развитию".
Причем тут обсуждение в прессе? Вы что из газет и ТВ только знаете о наркотиках? Каждый день сталкиваемся с ними и в бытовых разговорах и когда видим шприцы на каждом углу
Да, это правильно. 99% населения с наркотиками не сталкивалась. Тем более в провинции
А мне дурь оченно провинциальные ребята давали
Я никогда не нюхал "Момент". И не знаком ни с кем кто его нюхал.
Могу ли я утверждать, что это явление отсутствовало?
В 80-е наркоманов были единицы, это те, кто приезжал из Средней Азии,
Много знакомых, прошедших Афган, пристрастились к травке.
А проблема наркомании была, ещё со времён Второй мировой, только тщательно замалчивалась. Тогда многих подсадили в госпиталях на морфин.
«ОБ УСИЛЕНИИ БОРЬБЫ С НАРКОМАНИЕЙ
Чем Вам этот Указ не нравится?
Указ и борьба с наркоманией--две большие разницы, как говорят в Одессе.
Сейчас наркоторговлю крышуют и вовлечены силовые органы, причём самого высокого полёта.
Кто может и будет с ними бороться?
http://nsk.kp.ru/online/news/1287523/
Да, это правильно. 99% населения с наркотиками не сталкивалась. Тем более в провинции
Южные регионы во времена СССР, там где все это произрастало, в гораздо большей степени были "продвинуты" в этих вопросах...
(ps2000 @ 05.11.2012 - время: 21:44)
(Marinw @ 05.11.2012 - время: 20:58)
ОБ УСИЛЕНИИ БОРЬБЫ С НАРКОМАНИЕЙ
Чем Вам этот Указ не нравится? Свидетельство того, что государство на деле, а не на словах боролось с наркотиками.
Вы же говорили, что о наркоте тогда и не слышали.
Да, это правильно. 99% населения с наркотиками не сталкивалась. Тем более в провинции
Провинциал Юра Хой мог бы многое рассказать по этому поводу, если бы остался жив. ))
Смотря какие наркотики. "Колеса", кокаин - да, в провинциях о них наверное и не знали ничего.
А анаша - была очень распространена, по крайней мере в южных областях РСФСР. Про кавказские и среднеазиатские республики - думаю, и говорить не надо. Среднеазиатам с родины вообще посылки с наркотиками присылали например в армию или в институты, где они учились... ))
Вам сколько лет, если не секрет? Я в 80-е был еще ребенком, но и то и о наркотиках знал, и о наркоманах. А был бы взрослым, тем более имея связи например в милиции, прокуратуре, медицине - знал бы гораааааааздо больше...
Вам сколько лет, если не секрет? Я в 80-е был еще ребенком, но и то и о наркотиках знал, и о наркоманах. А был бы взрослым, тем более имея связи например в милиции, прокуратуре, медицине - знал бы гораааааааздо больше...
Я родилась гораздо позже 1913 года.
Но разговаривала как раз на эту тему неоднократно с работниками милиции, прокуратуры, суда. Они об этом рассказывали как о занимательных фактах. А простые люди, не имеющие отношение к правоохранительным органам не могли ничего припомнить, связанное с наркотиками и наркоманами.
Но разговаривала как раз на эту тему неоднократно с работниками милиции, прокуратуры, суда. Они об этом рассказывали как о занимательных фактах. А простые люди, не имеющие отношение к правоохранительным органам не могли ничего припомнить, связанное с наркотиками и наркоманами.
Наркомании не было.
А борьба усиливалась.
Причем решение принималось на уровне политбюро.
Странно как-то
Может-быть Вы не с теми людьми разговаривали
Наркомании не было.
А борьба усиливалась.
Причем решение принималось на уровне политбюро.
Странно как-то
Может-быть Вы не с теми людьми разговаривали
Слова из песни не выбросишь.
Но если кому-то хочется, то песню можно переделать.
"Врагов народа" тоже не было, но с ними боролись?
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 18:23)
Наркомании не было.
А борьба усиливалась.
Причем решение принималось на уровне политбюро.
Странно как-то
Может-быть Вы не с теми людьми разговаривали
Слова из песни не выбросишь.
Но если кому-то хочется, то песню можно переделать.
"Врагов народа" тоже не было, но с ними боролись?
Вы непоследовательны.
Ведь враги народа были
Вы непоследовательны.
Ведь враги народа были
А они и сейчас есть!
В первую очередь Чубайс, а за ним наши олигархи
А они и сейчас есть!
Конечно есть. Враги - они всегда есть
Как и люди, которых жалеть надо. За неустроенность в жизни
Просто есть реальные враги, а есть придуманные
Конечно есть. Враги - они всегда есть
Во-во. А мы реальных врагов подменяем Сталиным. Пусть люди клюют на пустышку и борются с ним, борются. И не видят, что творится вокруг них сейчас Это сообщение отредактировал Marinw - 08-11-2012 - 20:23
Во-во. А мы реальных врагов подменяем Сталиным. Пусть люди клюют на пустышку и борются с ним, борются. И не видят, что творится вокруг них сейчас
Кто же это подменяет?
Допустим повесят Чубайса. Расстреляют олигархов, а тех кто сбегет - ледорубами.
Вам лучше жить станет?
Кто же это подменяет?
Допустим повесят Чубайса. Расстреляют олигархов, а тех кто сбегет - ледорубами.
Вам лучше жить станет?
Подменяют те, кто постоянно день изо дня, в любой передаче, в любом сообщении говорят о сталинских репрессиях, о кровожадном тиране Сталине и т.д.
Нет, лучше жить не станем, но хоть понятие справедливости, что преступники должны нести наказание, будет восстановлено
Допустим повесят Чубайса. Расстреляют олигархов, а тех кто сбегет - ледорубами.
Вам лучше жить станет?
А вдруг станет?! Надо бы попробовать.
Хорошо, что сняли Сердюкова-Табуреткина с должности министра Обороны.
Каждый день его работы на этой должности делал нашу армию слабее,
а значит - приближал нас всех к войне.
Народ, не желающий воевать, вынужден содержать мощную армию.
Хорошо, что сняли Сердюкова-Табуреткина с должности министра Обороны.
Каждый день его работы на этой должности делал нашу армию слабее,
а значит - приближал нас всех к войне.
Интересно! Сколько он орденов получил на этом посту?