(Косолапый @ 24.10.2012 - время: 15:00)
Можно купить больничный, можно купить справку об инвалидности, справку об отсутствии каких-либо заболеваний (от кожных до психических), справку из наркодиспансера о том, что вы не состоите на учете. Справку для оружия, для ГАИ, справку о прививках для поездки в экзотическую страну.
Любую из этих справок доставит вам на дом вежливый курьер уже на следующий день.
Это обстоятельство прекрасно известно законодателям.
И в этих условиях принимать закон, обязывающий иметь некую справку, выглядит не заботой о гражданах, а натуральным стёбом и издевательством.
Есть уголовная ответственность за подделку документов.
Это не поддельные документы. Это бланки реальной конторки, с реальными подписями и печатями . Другой вопрос что выдаются они людям врачей в глаза не видевшим.
(Angelofdown @ 24.10.2012 - время: 13:34)
Вы сейчас имеете в виду этот отдельно взятый законопроект или про думу в целом? Отдельно взятый....
Как избавиться от пьяниц и нарков на дороге.. Ведь люди гибнут.. Что самое интерестное - не сами виновники.. 1. Увеличить штрафы до предела. Не миллион, конечно, ибо такое мало кто реально выплатит. За первый раз вождения с состоянии опьянения 20-30 тысяч + лишение прав на срок от 1,5 до 3 лет в зависимости от содержания алкоголя + постановка на особый учёт у врача-нарколога с обязательной программой лечения. За повторное нарушение - штраф 50-60 тысяч + лишение прав пожизненно. За езду за рулём пожизненно лишенным - штраф 100 тысяч + год тюрьмы. За ДТП с жертвами в состоянии опьянения - штраф 100 тысяч + до 15-25 лет тюрьмы без права на амнистию и УДО + компенсация родственникам погибших или пострадавших.
С нарками вообще отдельная тема, их нужно ставить на учёт по мере выявления, т.е. этим менты по идее должны заниматься. Выявлять, у кого из них есть права и при постановке на учёт сразу отбирать их. Если и возвращать, то только после курса лечения и заключения независимой комиссии, в исключительных случаях. В состоянии же алкогольного опьянения ездят не алкаши (больные алкоголизмом), а люди безответственные. Поэтому тут нужен разный подход.
2. В автошколах ввести в программу разъяснение о недопустимости езды в состоянии опьянения и желательно подкреплять это всё реальными примерами, а не просто "Пьяным низя садиться за руль. Все поняли?". Вырабатывать чувство ответственности у будущих водителей.
3. А ещё нужно мотивировать людей на то, что пить или принимать наркотики за рулём не только недопустимо, но и общество это порицает. Чтобы за такое было на работе капец как стыдно, чтоб друзьям было стыдно в глаза смотреть, чтоб в семье осудили...
Это сообщение отредактировал Angelofdown - 24-10-2012 - 18:32
Это не поддельные документы. Это бланки реальной конторки, с реальными подписями и печатями . Другой вопрос что выдаются они людям врачей в глаза не видевшим.
Вот это и называется - подделка документов.
может тешиться в полное удовольствие. А народ будет потешаться над
властью...
При нынешнем уровне уважения населения к властям, власть действительно
может тешиться в полное удовольствие. А народ будет потешаться над
властью...
Ну так уважение уважением, а людям как жить? Со всех сторон одни ограничения.
Ну так уважение уважением, а людям как жить? Со всех сторон одни ограничения.
Поэтому-то люди и плюют на все ограничения, разумные и неразумные. Попросту,
идут в разнос...
(Angelofdown @ 24.10.2012 - время: 20:08)
Ну так уважение уважением, а людям как жить? Со всех сторон одни ограничения.
Поэтому-то люди и плюют на все ограничения, разумные и неразумные. Попросту,
идут в разнос...
Хорошо. В России около 15 миллионов людей с болезнями почек и каждый год эта цифра увеличивается + до 10 миллионов диабетиков (включая ещё не диагностированных, тоже цифра растёт) + примерно у миллиона глаукома + примерно миллион слепых + 13 миллионов глухих. Это уже 40 миллионов человек, которым не выдадут медицинскую справку на права. При населении 140 миллионов - это более чем каждый третий. Исключите детей и совсем престарелых, включите в этот список всяких психов и дебилов. И знаете что получится? А получится то, что останутся полностью здоровые водители, которым грех не забухать, ведь у них печенега не вывалится наутро, давление не повысится, сахар не подскочит. На дорогах не будет пробок, так как ездить будет просто некому. Список охватывает практически всех, кого можно и нельзя было охватить.
(sxn2561388870 @ 24.10.2012 - время: 22:42)
(Angelofdown @ 24.10.2012 - время: 20:08)
Ну так уважение уважением, а людям как жить? Со всех сторон одни ограничения.
Поэтому-то люди и плюют на все ограничения, разумные и неразумные. Попросту,
идут в разнос...
Хорошо. В России около 15 миллионов людей с болезнями почек и каждый год эта цифра увеличивается + до 10 миллионов диабетиков (включая ещё не диагностированных, тоже цифра растёт) + примерно у миллиона глаукома + примерно миллион слепых + 13 миллионов глухих. Это уже 40 миллионов человек, которым не выдадут медицинскую справку на права. При населении 140 миллионов - это более чем каждый третий. Исключите детей и совсем престарелых, включите в этот список всяких психов и дебилов. И знаете что получится? А получится то, что останутся полностью здоровые водители, которым грех не забухать, ведь у них печенега не вывалится наутро, давление не повысится, сахар не подскочит. На дорогах не будет пробок, так как ездить будет просто некому. Список охватывает практически всех, кого можно и нельзя было охватить.
Вы серьезно хотите выдавать права глухим и слепым?
Россию уже столкнули на путь персидских сатрапий, коими регионы и являются. Единственное, что ещё пока не позволяет царЪ, так это междуусобные войны. Что, впрочем, при таком развитии событий является, очевидно, делом недалекого будущего. Все остальные признаки - налицо. Исходя из этого, единственный цемент, способный удерживать державу от развала - запугивание населения. А оно невозможно без мощного репрессивного законодательства. "Государь приказал радоваться! Тем, кто не будет радоваться, отрубят голову!" И стремление охватить в первую очередь репрессивными ограничениями именно сферу автотранспорта вполне объяснимо. В нынешних реалиях автомобиль тождественен свободе передвижения, а ограничивая свободу передвижения под вполне, вроде бы, благовидными предлогами, власть получает возможность в нужный момент нахлобучить ЛЮБОГО неугодного... Впрочем, история - не самая сильная сторона знаний властителей России. Сегодняшних, по крайней мере, точно. Иначе бы знали, к чему приводят попытки закрутить наглухо гайки на крышке кипящего котла... Кто-то из пассажиров "философских пароходов" едко заметил, что исторический путь России услан граблями. И как же прав он оказался...
Что за ерунду Вы понаписали? Кого нахлобучили просто так?
Вы сами не видите, что происходит на дорогах? Как пьяные отморозки сносят остановки. Хотя, если Вы из этих отморозков, то понятно, что все эти меры кажутся Вам репрессивными.
Мне они такими не кажутся. Когда лет десять назад самолеты начали взрывать жидкостными бомбами, во всех аэропортах запретили провозить жидкости, и устроили тотальную проверку всем вылетающим. И в целом все отнеслись к этому с пониманием. Но были, конечно и "короли" которым западло было было снимать обувь, а так же неприемлимо расставаться с бутылочкой газировки. Они с пеной у рта доказывали, что они не террористы, а пепси-кола это чуть ли не подарок умирающей бабушки.
Здесь история такая же. Чтоб выявить неблагополучных элементов процедуру проверки должны проходить все.
...проект этого самого приказа минздрава.
Крючкотворцы долбаные.
Лучше бы персонал нормальный набирали и содержали его.
Вчера соседа по гаражу залечили наглухо, мужику сорокет с небольшим был...
Что за ерунду Вы понаписали? Кого нахлобучили просто так?
Вы сами не видите, что происходит на дорогах? Как пьяные отморозки сносят остановки. Хотя, если Вы из этих отморозков, то понятно, что все эти меры кажутся Вам репрессивными.
Только есть одно но, эти пьяные отморозки не алкоголики и любая комиссия выдаст им справку. Они выпиваю иногда, как все, только в отличии от нормальных людей именно в этот момент они садятся за рули и убивают.
Ни кто не спорит в нужности медкомиссии, только вопросы хамства и безответственности на дорогах кои и являются причиной большинства ДТП, она не решит ни в коей мере.
Единственное на чем отразится новый закон, это на наших кошельках и на потраченном, в очередях ,времени и нервах.
джага-джага, вы очень красиво и правильно все говорите и видимо сейчас вы относительно здоровый человек, а если, не дай Бог, у вас через пару лет начнет подниматься давление, вы пойдете и честно сдадите права?
(Angelofdown @ 24.10.2012 - время: 21:24)
(sxn2561388870 @ 24.10.2012 - время: 22:42)
Поэтому-то люди и плюют на все ограничения, разумные и неразумные. Попросту,
идут в разнос...
Хорошо. В России около 15 миллионов людей с болезнями почек и каждый год эта цифра увеличивается + до 10 миллионов диабетиков (включая ещё не диагностированных, тоже цифра растёт) + примерно у миллиона глаукома + примерно миллион слепых + 13 миллионов глухих. Это уже 40 миллионов человек, которым не выдадут медицинскую справку на права. При населении 140 миллионов - это более чем каждый третий. Исключите детей и совсем престарелых, включите в этот список всяких психов и дебилов. И знаете что получится? А получится то, что останутся полностью здоровые водители, которым грех не забухать, ведь у них печенега не вывалится наутро, давление не повысится, сахар не подскочит. На дорогах не будет пробок, так как ездить будет просто некому. Список охватывает практически всех, кого можно и нельзя было охватить.
Вы серьезно хотите выдавать права глухим и слепым?
Я серьёзно считаю, что в предлагаемом проекте приказа минздрава не остаётся законных оснований выдавать медицинское заключение большинству россиян. У нас, к великому сожалению, практически нет 100% здоровых людей. Таким образом, данный проект приказа развязывает руки взяточникам-врачам и полностью связывает людей с некоторыми патологиями, которые могут прекрасно водить авто.
(Angelofdown @ 25.10.2012 - время: 12:00)
Я серьёзно считаю, что в предлагаемом проекте приказа минздрава не остаётся законных оснований выдавать медицинское заключение большинству россиян. У нас, к великому сожалению, практически нет 100% здоровых людей. Таким образом, данный проект приказа развязывает руки взяточникам-врачам и полностью связывает людей с некоторыми патологиями, которые могут прекрасно водить авто.
По моему скромному мнению лично Путину мешают автолюбители. Он же хочет на своей барской золотой колеснице кататься по просторам Родины, а тут какие-то холопы со своими телегами дорогу загораживают.
Ну Вы то в свою очередь хотите ездить вообще без правил, без техосмотров, без страховок итд.
Ой, ...
Вот вам и ой... А я диабетик. Врачи пишут, что у меня "тяжёлая степень", я ржу во весь голос! То ли они тяжёлых степеней не видели, то ли я чего-то не понимаю и именно так люди помирать должны. Реально 14 лет активного водительского стажа. У меня вообще никаких проблем нет: ни обмороков, ни приступов, ни скачков сахара. Ну колю инсулин и колю, я уже за 23 года к этому тупо привыкла.
Машину вожу нор-маль-но.
Ну Вы то в свою очередь хотите ездить вообще без правил, без техосмотров, без страховок итд.
Почему? И с Правилами, и с техосмотрами, и со страховками... Но это всё должно быть а) понятным и б) логически обоснованным.
Машину вожу нор-маль-но.
Ох и зря ты сейчас это сказала...
Врачи пишут, что у меня "тяжёлая степень", я ржу во весь голос! То ли они тяжёлых степеней не видели, то ли я чего-то не понимаю и именно так люди помирать должны.
Врачи пишут, что им хочется. Я как-то у кардиолога был на приеме, он лекарство прописал-пить по утрам каждый день, через три месяца проверить печень, как не неё влияет, я это лекарство сразу послал подальше.
Врач оказался интересный мужичок-три года в Италии отработал. И спрашивает, почему в Италии врачам верят, а в России-нет?
Я ему чуть было не ответил- в Италии врачи итальянские, а у нас -российские...
Это сообщение отредактировал yellowfox - 25-10-2012 - 15:39
(Angelofdown @ 25.10.2012 - время: 14:39)
Машину вожу нор-маль-но.
Ох и зря ты сейчас это сказала...
Я думаю, что меньше 5 штрафов за 14 лет активного вождения - это тоже показатель нормальности :) Я вполне объективна если что
Просто одни считают, что их должны все пропускать, а есть такие кто считает, что он ни кого пропускать не будет и вот когда эти разные полярности встречаются происходит ДТП. Ну и пьянство и наркота за рулем это тоже производная вседозволенности или дурости, "со мной это не произойдет, я крутой водитель, даже законы физики на меня не действуют". А когда понимает что ошибся то уже поздно.
И в этих условиях принимать закон, обязывающий иметь некую справку, выглядит не заботой о гражданах, а натуральным стёбом и издевательством.
Совершенно согласна.
Поменьше бы нам таком "заботы".
ИМХО, такое же издевательство - это новые правила проведения профосмотров, которые действуют с 2012-го года. Дополнительная головная боль для работников и работодателей.
ИМХО, такое же издевательство - это новые правила проведения профосмотров, которые действуют с 2012-го года. Дополнительная головная боль для работников и работодателей.
Такое впечатление, что этот приказ в Минздраве с бодуна писали...
Ну Вы то в свою очередь хотите ездить вообще без правил, без техосмотров, без страховок итд.
Нет, без правил, без техосмотров, без страховок, как раз Власть и ездит! А простые люди без всего этого не далеко уедут...
(Джун @ 25.10.2012 - время: 16:33)
ИМХО, такое же издевательство - это новые правила проведения профосмотров, которые действуют с 2012-го года. Дополнительная головная боль для работников и работодателей.
Такое впечатление, что этот приказ в Минздраве с бодуна писали...
Не читала. У меня работники как-то дружно болт забили на профосмотры.
Это зря. Придет госинспектор и штраф вкатает, сразу... А если не дай бог кто-нибудь упадет и шею сломает, то еще и прокурор придет, и может статью применить...к работодателю...
Это зря. Придет госинспектор и штраф вкатает, сразу... А если не дай бог кто-нибудь упадет и шею сломает, то еще и прокурор придет, и может статью применить...к работодателю...
Сплюньте и язык хлоркой помойте :)
Поменьше бы нам таком "заботы".
ИМХО, такое же издевательство - это новые правила проведения профосмотров, которые действуют с 2012-го года. Дополнительная головная боль для работников и работодателей.
Ко мне с профосмотрами последние лет двадцать никто не пристает, хотя я и наемный работник. Сам о своем здоровье не позаботишься, никто о тебе не подумает. Капитализм!
Сплюньте и язык хлоркой помойте :)
Зачем так жестоко? Есть и более приятные дезинфекторы.
Ко мне с профосмотрами последние лет двадцать никто не пристает, хотя я и наемный работник.
И не пристанут. Пристают только к работодателям.
Что за ерунду Вы понаписали? Кого нахлобучили просто так?
Вы сами не видите, что происходит на дорогах? Как пьяные отморозки сносят остановки. Хотя, если Вы из этих отморозков, то понятно, что все эти меры кажутся Вам репрессивными.
Мне они такими не кажутся. Когда лет десять назад самолеты начали взрывать жидкостными бомбами, во всех аэропортах запретили провозить жидкости, и устроили тотальную проверку всем вылетающим. И в целом все отнеслись к этому с пониманием. Но были, конечно и "короли" которым западло было было снимать обувь, а так же неприемлимо расставаться с бутылочкой газировки. Они с пеной у рта доказывали, что они не террористы, а пепси-кола это чуть ли не подарок умирающей бабушки.
Здесь история такая же. Чтоб выявить неблагополучных элементов процедуру проверки должны проходить все.
Наркокурьеры частенько глотают дурь в капсулах или запихивают её сами знаете куда, уважаемый. Это ли не повод подвергать всех, к примеру, пассажиров междугородных автобусов, которые наркокурьерами используются для передвижения чаще всего, проктологическому осмотру и рентгеноскопии КЖТ? Самый распространенный предмет, при помощи которого совершаются убийства - кухонный нож. Это ли не повод ввести регистрацию сих предметов быта и не выдавать больше одного на семью, а так же проверять раз в год правила хранения этого предмета повышенной опасности у каждой семьи? Стоит, очевидно, задуматься и насчет вилок, бо вы удивитесь, узнав, сколько мест на теле человека, удар вилкой в которые гарантировано летален. Почти никто из граждан, торгующих редиской и зеленью на рынках, не платит с этого налог. Это ли не повод обязать всех, у кого есть огород, оформить ИП и завести ККМ? Или, скажем, из статистики ДТП можно увидеть, что количество аварий с участием ТРЕЗВЫХ водителей в разы превышает количество аварий, совершенных водителями пьяными. Это ли не повод запретить трезвому водителю садиться за руль вообще? Впрочем, продолжать можно бесконечно...
Мне не нравится, когда государство-параноик видит во мне террориста, если я сажусь на самолет. Мне не нравится, когда во мне видят исключительно неплательщика налогов, когда я занимаюсь своим скромным бизнесом. Мне не нравится, когда ДПС-ники видят во мне только нарушителя и никак не хотят видеть водителя законопослушного. Все это ущемляет мое человеческое достоинство. Оно у меня вот такое, требует к себе доверия. Кому-то, может, его достоинство позволяет подставить задницу в распахнутом виде проверяющему оку, но это его проблемы и вряд ли стоит навязывать всем такую готовность как гражданскую норму...
Кому-то, может, его достоинство позволяет подставить задницу в распахнутом виде проверяющему оку, но это его проблемы и вряд ли стоит навязывать всем такую готовность как гражданскую норму...
Депутаты Госдумы от "Справедливой России" предложили голосовать по отпечаткам пальцев. Об этом 26 октября сообщают "Известия" со ссылкой на справороса Олега Михеева.
По мнению депутатов, идентификация избирателей по отпечаткам пальцев позволит избежать фальсификаций. Для введения подобной системы потребуется создать базу данных отпечатков всех граждан России и ввести ее в КОИБы.
Кроме того, справоросы хотят сделать участие в выборах обязательным, а тех, кто не выполняет свой гражданский долг, штрафовать на три тысячи рублей. Депутаты полагают, что это позволить повысить число голосующих и, тем самым, сделать невозможным манипуляцию со списками избирателей.
Вот их самих, прежде всего, надо обязать присутствовать на всех заседаниях и голосовать отпечатками пальцев! А не как сейчас, что одни шарахаются неизвестно где, другие спят, третьи за себя и за того брата голосуют.
Вон сегодня новости прочитала, что наши депутаты хотят Конституцию переделать.
(revizor @ 25.10.2012 - время: 17:02)
(Angelofdown @ 25.10.2012 - время: 14:39)
Машину вожу нор-маль-но.
Ох и зря ты сейчас это сказала...
Я думаю, что меньше 5 штрафов за 14 лет активного вождения - это тоже показатель нормальности :) Я вполне объективна если что
Конечно.
Ведь на месте, пополам, куда проще договориться, чем стоять в очереди в кассу чтобы отдать всё...
Депутаты Госдумы от "Справедливой России" предложили голосовать по отпечаткам пальцев. Об этом 26 октября сообщают "Известия" со ссылкой на справороса Олега Михеева.
По мнению депутатов, идентификация избирателей по отпечаткам пальцев позволит избежать фальсификаций. Для введения подобной системы потребуется создать базу данных отпечатков всех граждан России и ввести ее в КОИБы.
Кроме того, справоросы хотят сделать участие в выборах обязательным, а тех, кто не выполняет свой гражданский долг, штрафовать на три тысячи рублей. Депутаты полагают, что это позволить повысить число голосующих и, тем самым, сделать невозможным манипуляцию со списками избирателей.
Что только ни придет в воспаленные мозги. Отпечаток пальца подделать легче чем подпись. Как только такое примут, базы данных с отпечатками пальцев будут у всех партий, в ментовке ведь они есть. Сканы отпечатков будут подсовывать для программы идентификации, а та стопудово их примет. И тут уже ничего не докажешь, сам ты ставил отпечаток или кто-то за тебя. Подпись она хотя бы не оцифровывается и юридическую силу имеет только когда она оригинальная.
(Angelofdown @ 25.10.2012 - время: 15:43)
(revizor @ 25.10.2012 - время: 17:02)
Ох и зря ты сейчас это сказала...
Я думаю, что меньше 5 штрафов за 14 лет активного вождения - это тоже показатель нормальности :) Я вполне объективна если что
Конечно.
Ведь на месте, пополам, куда проще договориться, чем стоять в очереди в кассу чтобы отдать всё...
Я не даю взятки гаишникам :))))) Меня жаба давит :)))) К тому же у нас можно штраф через банкомат заплатить уже давно.