Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Красота - это страшная сила

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Красота - это страшная сила -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

LegLover
Я с месяц назад медитировал над одной женской фоткой и вдруг осознал, что красота - это хокку: она внутри всегда больше, чем снаружи.
Красотой принято просто восхищаться, и очень редко мы задумываемся о том,
чем платит человек за способность ощущать красоту, создавать ее или просто за то, что ее имеет... И вот сидел я сегодня на берегу большой воды, смотрел вдаль и думал, что валюта у красоты только одна - боль и слезы...
А вы что об этом думаете? Почему так часто говорят: не родись красивой, а родись счастливой? Не было ли с вами такого, чтобы в момент ощущения прекрасного вы страдали от предчувствия той цены, которую вам придется за него заплатить?
Багги_Ra
LegLover, вот за что я люблю Шекспира - у него можно найти ответ практически на любую глубокую тему:

За внешний облик - внешний и почет.
Но голос тех же судий неподкупных
Звучит иначе, если речь зайдет
О свойствах сердца, глазу недоступных.

Природа нам не дарит красоты,
Но в долг дает - свободная свободным...

Знаю одно - красота дает власть, недолговечную правда... если внешность не подкреплена красотой внутренней и достоинством :) А еще думаю, что восхищения достойна лишь красота других людей, красота природы, произведений искусства. Самолюбование - величайшая глупость. Очень многим людям следовало бы относиться спокойнее к собственной внешности :) Тогда будет меньше боли и слез :)
LegLover
QUOTE (Багира-В @ 07.05.2005 - время: 23:29)
А еще думаю, что восхищения достойна лишь красота других людей, красота природы, произведений искусства. Самолюбование - величайшая глупость. Очень многим людям следовало бы относиться спокойнее к собственной внешности :) Тогда будет меньше боли и слез :)

Как всегда согласен. И с тобой, и с Шекспиром. Но есть еще буддийская максима: горечь потери всегда больше радости приобретения. Они из нее вполне последовательные выводы делают. По типу "и жена не уйдет к другому, если у тебя нет жены". Но такой вывод - путь в ничто. А обратный путь - это "красота требует жертв". Я как раз имею в виду ту, о которой ты говоришь. Требует-то - требует, а вот стОит ли? Может быть, как раз наоборот, стремление к прекрасному - еще одна иллюзия, о которых здесь столько говорили, и участь Уайлдовского соловья вполне закономерна?
0090.gif
Unicorn
QUOTE (LegLover @ 08.05.2005 - время: 05:46)
Как всегда согласен. И с тобой, и с Шекспиром. Но есть еще буддийская максима: горечь потери всегда больше радости приобретения.

Но ведь если не осознавать ценности чего-либо, то не будет и горечи эту ценность потерять, верно? Если мы к чему-либо привязаны, то потеря часто оборачивается катастрофой. Но ведь можно же иметь, не владея, и наслаждаться, не ценя. Если относиться к красоте как к тому, что просто ЕСТЬ, не гипертрофируя её ценность и тем паче не используя её как средство, то и утрата красоты ни к чему катастрофическому не приведёт. Точно так же - если расширить рамки темы, ведь речь, как я понял, идет не только о внешней красоте - если не осознавать, скажем, ценности своих творений, то и не будет горечи за неверные интерпретации (это я уже о своих баранах). Собственно, в этом и заключается смысл недеяния - деятельности без привязанности к результату.
Ну вот, опять я на индо-буддийскую философию съехал......
QUOTE
Может быть, как раз наоборот, стремление к прекрасному - еще одна иллюзия, о которых здесь столько говорили...

Мне кажется, если принять прекрасное не как лично твоё или моё, а как непреложный атрибут этого мира, то та самая иллюзия, о которой ты говоришь, становится реальностью. Горы, реки, леса и моря не страдают от своей красоты и величия. И если мы осознаем себя частью этого мира и будем дарить, не требуя ничего взамен, то и прекрасное в нас будет только укрепляться. Корысть и самолюбование, как совершенно верно было сказано ранее, только убивает это прекрасное в нас.
Тамарис
Красота изменчива и многогообразна...
И каждый ее видит такой, какой хочет видеть...
Но, звезда навсегда останется звездой, а змея - змеей...
Тамарис
Оскар Уайльд говорил словами лорда Генри о красоте:
"Красота - один из видов Гения, она еще выше Гения, ибо не требует понимания...
Красота неоспорима...
Подлинная тайна жизни заключена в зримом, а не в сокровенном"...

Вообщем черт ногу сломит в подобных вопросах...
LegLover
QUOTE (Unicorn @ 08.05.2005 - время: 08:08)
Но ведь если не осознавать ценности чего-либо, то не будет и горечи эту ценность потерять, верно? Если мы к чему-либо привязаны, то потеря часто оборачивается катастрофой. Но ведь можно же иметь, не владея, и наслаждаться, не ценя. Если относиться к красоте как к тому, что просто ЕСТЬ, не гипертрофируя её ценность и тем паче не используя её как средство, то и утрата красоты ни к чему катастрофическому не приведёт.

Если не осознавать ценности чего-либо... Если не осознавать ценности денег, ты никогда не станешь банкиром. Если бы Третьяков не осознавал ценности живописи, он никогда не стал собирать свою галерею и платить художникам за их работы. Кстати о художниках. Ты не задумывался, почему Эрмитаж, даже после всяческих усушек и утрусок, имеет лучшие в мире коллекции Рембрандта и импрессионистов?
QUOTE
Точно так же - если расширить рамки темы, ведь речь, как я понял, идет не только о внешней красоте - если не осознавать, скажем, ценности своих творений, то и не будет горечи за неверные интерпретации (это я уже о своих баранах). Собственно, в этом и заключается смысл недеяния - деятельности без привязанности к результату.
Ну вот, опять я на индо-буддийскую философию съехал......

Ну, ты как всегда об ориентальной философии, а я как всегда о любви.
Однажды, очень давно, мне захотелось подарить своей любимой девушке в январе кусочек лета. Мы оказались на ВДНХ, в виртуальном мире, в котором на все прелести коммунизма можно было любоваться через стекло. Там в маленьком павильончике, далеко от централных выставок, (по-моему "охраны окружающей среды"), было собрано множество поющих канареек, щеглов и всякой другой птичьей мелочи. И вот мы сидели в этом пустом павильоне на дерматиновом диване, символизирующем мечту о светлом будущем. я смотрел на неяркое зимнее солнце, на сугробы за окошком, и, слушая этих канереек, чье непритязательное чириканье было прекраснее любой музыки, совершенно точно ЗНАЛ, какую цену мне придется за него заплатить.
QUOTE
QUOTE
Может быть, как раз наоборот, стремление к прекрасному - еще одна иллюзия, о которых здесь столько говорили...

Мне кажется, если принять прекрасное не как лично твоё или моё, а как непреложный атрибут этого мира, то та самая иллюзия, о которой ты говоришь, становится реальностью. Горы, реки, леса и моря не страдают от своей красоты и величия. И если мы осознаем себя частью этого мира и будем дарить, не требуя ничего взамен, то и прекрасное в нас будет только укрепляться. Корысть и самолюбование, как совершенно верно было сказано ранее, только убивает это прекрасное в нас.
Угу. Вот и объясни это наркоманам, чтобы от обстяги не мучались.
А насчет самолюбования: что это вы с Багирой на красивых людей ополчились? Уроды уж точно никому со своими подарками не нужны, а красота постоянно подвергается агрессии и профанации. fuck2.gif Мдя, тут опять Уайлд катит, на этот раз со "счастливым принцем". С кармой у красивых людей беда, если, конечно, ты в нее веришь. Красивая девушка всегда платит своими личными несчастьями за каждую фрустрацию любого недотраханного урода, который страдает от невозможности ее поиметь. Не замечал?
Unicorn
QUOTE (LegLover @ 08.05.2005 - время: 14:08)
QUOTE (Unicorn @ 08.05.2005 - время: 08:08)
Но ведь если не осознавать ценности чего-либо, то не будет и горечи эту ценность потерять, верно? Если мы к чему-либо привязаны, то потеря часто оборачивается катастрофой. Но ведь можно же иметь, не владея, и наслаждаться, не ценя. Если относиться к красоте как к тому, что просто ЕСТЬ, не гипертрофируя её ценность и тем паче не используя её как средство, то и утрата красоты ни к чему катастрофическому не приведёт.

Если не осознавать ценности чего-либо... Если не осознавать ценности денег, ты никогда не станешь банкиром. Если бы Третьяков не осознавал ценности живописи, он никогда не стал собирать свою галерею и платить художникам за их работы.....

Ой, прости, я не совсем понятно пояснил, наверное - речь идёт об осознании или не-осознании красоты в себе, а не вовне. Третьяков потому и собрал огромную коллекцию картин, что ценил красоту вокруг себя. Если бы он нарциссировал, создал бы наверное музей имени самого себя :))
QUOTE
Однажды, очень давно, мне захотелось подарить своей любимой девушке в январе кусочек лета. Мы оказались на ВДНХ, в виртуальном мире, в котором на все прелести коммунизма можно было любоваться через стекло. Там в маленьком павильончике, далеко от централных выставок, (по-моему "охраны окружающей среды"), было собрано множество поющих канареек, щеглов и всякой другой птичьей мелочи. И вот мы сидели в этом пустом павильоне на дерматиновом диване, символизирующем мечту о светлом будущем. я смотрел на неяркое зимнее солнце, на сугробы за окошком, и, слушая этих канереек, чье непритязательное чириканье было прекраснее любой музыки, совершенно точно ЗНАЛ, какую цену мне придется за него заплатить.

Боюсь, что мысль о цене и плате немного подпортила тебе наслаждение... или я неправ?
QUOTE
А насчет самолюбования: что это вы с Багирой на красивых людей ополчились? Уроды уж точно никому со своими подарками не нужны, а красота постоянно подвергается агрессии и профанации.

Насчёт "постоянно" - не уверен, но случаи всё же есть. Но вот вопрос, который я выше задавал - мы имеем в виду только внешнюю сторону красоты? Человек же помимо красивой внешности обладает ещё массой различных характеристик. И бывает так, что за красивой оболочкой не скрывается больше ничего.... Всё дело, как мне кажется. опять же в персональном осознании места красоты (какой бы то ни было) в собственной жизни.
QUOTE
С кармой у красивых людей беда, если, конечно, ты в нее веришь. Красивая девушка всегда платит своими личными несчастьями за каждую фрустрацию любого недотраханного урода, который страдает от невозможности ее поиметь. Не замечал?

Карма же - не предопределение, а цепочка причинно-следственных связей. Любая суперкрасавица и любая внешне непривлекательная девушка способна изменить свою судьбу сама.... А насчёт того, о чём ты говоришь - была такая тема на Взрослом, что-то типа "Красота - это дар или проклятье?" В конце концов сошлись на том, что это может быть и тем, и другим, в зависимости от того, как этим даром (или проклятьем) распорядиться. А насчёт личных несчастий красавиц - опять же ничто не мешает им выработать линию поведения на случай притязаний всяких уродов.
Nifertity
дорого заплатить за красоту - это если лечь под нож пластического хирурга.
Я не могу назвать себя красавицей, но это помогает мне быть уверенной, что мужчине я нужна не из-за лица.
Красота, она как торт, имеет свойство надоесть от своей притерности.
Ну красивая, ну и что дальше?
Я с возрастом стала замечать, что мне абсолютно не нравятся красивые парни. Даже ФИ могу сказать.
С возрастом мне как раз стали нравиться люди с неординарными чертами лица. Таких часто берут в актёры во французских фильмах. У них может быть некрасивый нос, неправильные скулы, необычный подбородок, но они привлекательны засчёт своей неординарности.

Например Одри Тоту нельзя назвать красавицей в фильме "Амели", но зато какое впечатление она произвела засчёт образа!
У меня есть подружка, над внешностью которой все прикалываются, однако ей завидуют красивые девушки и не понимают, почему над ней смеются, а от мужского внимания нет отбоя. Потому что она творческий человек, художница, замечательно танцует, мечтательная вся такая, неординарная... Это образ. И именно он делает её неотразимо сексуальной.

А далеко не все красивые девушки сексуальны.
kasatka

Просто красивая внешность - холодна.
Важно, чтобы женщина красивая была бы еще и по душевным качествам и
по внутреннему своему миру, мыслям.
Багги_Ra
LegLover, я люблю красивых людей, а ополчилась (слегка так) на красивых и глупых - тех, которых мужчины называют "типичными блондинками", а женщины "хорошенькими мальчиками" - ну не люблю я эту ограниченную самодовольную породу с дешевыми замашками:(
О горечи потери скажу так... В тот момент, когда ты видишь красивую женщину, и приходит восхищение, ты не думаешь о будущем разочаровании, о возможной потере - ты смотришь на нее во все глаза, не так ли? Или наблюдаешь украдкой, стараясь уловить каждую черточку, ничего не упустить? Красота = гармония образа. Реально страшная сила :) Она завораживает и долгое время может держать в плену :) Горечь приходит позже, с осознанием "хороша Маша, да не наша", или же обстоятельства вынуждают разбежаться - да, мало ли что может в жизни произойти :( Также эта горечь является следствием жизненного опыта. Все мы знаем, что внешность изменчива и красота живого существа недолговечна. С красотой больно расставаться, но это не самая страшная из потерь.
Стремление к прекрасному заложено в нас от рождения. Ограничений это чувство не приемлет. Мы будем реагировать на красоту и гармонию, пока живем :)

А мне другое интересно... Легги, скажи по совести, как ты поступил с той фоткой? Опустил ее в воду, и она уплыла по течению? Мне почему-то мысленно такой образ нарисовался :)
ВедьмАчка
На столике лежала груда напечатанных на машинке пьес. По стенам шли книжные полки, закрытые снизу дверцами. Открыв дверцу, Джулия вынула пачку своих последних фотографий. Протянула одну из них юноше.
— Эта, кажется, не так плоха.
— Очаровательна.
— Значит, я здесь не настолько похожа, как думала.
— Очень похожи. В точности, как в жизни.
На этот раз улыбка ее была иной, чуть лукавой; Джулия опустила на миг ресницы, затем, подняв их, поглядела на юношу с тем мягким выражением глаз, которое поклонники называли ее бархатным взглядом. Она не преследовала этим никакой цели, сделала это просто механически, из инстинктивного желания нравиться. Мальчик был так молод, так робок, казалось, у него такой милый характер, и она никогда больше его не увидит, ей не хотелось, так сказать, остаться в долгу, хотелось, чтобы он вспоминал об этой встрече, как об одном из великих моментов своей жизни. Джулия снова взглянула на фотографию. Неплохо бы на самом деле выглядеть так. Фотограф посадил ее, не без ее помощи, самым выгодным образом. Нос у нее был слегка толстоват, но, благодаря искусному освещению, это совсем не заметно; ни одна морщинка не портила гладкой кожи, от взгляда ее прекрасных глаз невольно таяло сердце.
— Хорошо. Получайте эту. Вы сами видите, я не красивая и даже не хорошенькая. Коклен всегда говорил, что у меня beaute du diable. Вы ведь понимаете по-французски?

© Моэм "Театр"

Beaute du diable... дьявольская красота... мало кто, обладая этой дьявольской красотой внутреннего мира, осознаёт обладание ею. Её видят окружающие, иногда указывают на неё обладателю, который искренне удивляется - как так, "вы сами видите, я не красивая и даже не хорошенькая"... Я не уверена, что за эту красоту приходится платить болью и слезами. Более того, я не уверена, что её можно "купить", даже заплатив кровью и жизнью, развить в себе эту красоту не представляю возможным... это свыше, или есть или нет...
Багги_Ra
ВедьмАчка 0098.gif Джулия Ламберт в данной ситуации то, что нужно! Не столько внешняя красота, сколько чертик в крови, энергия, обаяние, и, повторюсь - достоинство :)
Но ЭТОТ род красоты предполагает не столько данность свыше, благо, подобное гениальности, но и власть над людьми - а это прежде всего огромная ответственность. Та самая цена, о которой говорил многоувважаемый LL :)
ВедьмАчка
QUOTE (Багира-В @ 08.05.2005 - время: 21:26)
ВедьмАчка 0098.gif Джулия Ламберт в данной ситуации то, что нужно! Не столько внешняя красота, сколько чертик в крови, энергия, обаяние, и, повторюсь - достоинство :)
Но ЭТОТ род красоты предполагает не столько данность свыше, благо, подобное гениальности, но и власть над людьми - а это прежде всего огромная ответственность. Та самая цена, о которой говорил многоувважаемый LL :)

Уважаемая Герцогиня, спасибо вам за ваш респект, но, позвольте вас поправить - вместо сочетания не столько я бы, с вашего позволения, применила - не только... и вот, тогда, жертвы такой "Джулии Ламберт" будут вынуждены "платить по счетам" полновесной валютой...
Багги_Ra
ВедьмАчка, у герцогини есть ник - Багира :) а корона... ну, люблю я фсякие блестючки - и только :))
И я имела в виду ответственность самой обладательницы красоты, дающей власть над людьми - это Джулия платила по счетам, если помнишь :) Платила за любовь, за сбывшиеся мечты, за свой успех...
ВедьмАчка
Ох, Багирочка, а как я их люблю!.. 0090.gif
Конечно, помню. Всю прошедшую ночь просидела с книгой в обнимку... Но Джулия, если помнишь, полностью расплатилась по всем счетам

Так Джулия своим умом додумалась до платоновской теории «идей». Это преисполнило ее торжества. Джулия ощутила, как ее внезапно залила горячая волна симпатии к этой огромной безымянной толпе, к публике, которая существует лишь затем, чтобы дать ей возможность выразить себя. Вдали от всех, на вершине своей славы, она рассматривала кишащий у ее ног, далеко внизу, людской муравейник. У нее было удивительное чувство свободы от всех земных уз, и это наполняло ее таким экстазом, что все остальное по сравнению с ним не имело цены. Джулия ощущала себя душой, витающей в райских кущах.
К ней подошел метрдотель и спросил с учтивой улыбкой:
— Все в порядке, мисс Лэмберт?
— Все великолепно. Знаете, просто удивительно, какие разные у людей вкусы. Миссис Сиддонс обожала отбивные котлеты; я в этом на нее ни капельки не похожа, я обожаю бифштекс.


А вот я, скажем, смогу ли расплатиться... ???
Багги_Ra
ВедьмАчка, а тебе не показалось, что у Джулии все еще впереди - и на новом витке страстей она снова будет страдать? И это ее блаженное состояние вдвойне опасно, ибо продлится недолго, и является своего рода спасительным обманом... У роковых женщин, как правило, так и бывает :) А, с другой стороны, Джулия - взрослая девочка, она это должна понимать и принимать :)

Сможешь ли ты расплатиться?.. А сама то как мыслишь? wink.gif

А меня сэр Легги опять заставил задуматься - интересно, а есть ли в нашем мире хоть одно благо, которое отпускается человеку даром?.. За красоту - платим. За любовь, счастье, радость, успех, престижную работу, высокую репутацию, наслаждение - абсолютно за все!!! Уфф... Как думаете?
ВедьмАчка
Est telle la vie... но, Джулия справиться. А вот справлюсь ли я, не знаю. Мне пока не приходилось платить по счетам. Подспудно, опасаюсь сломаться... unsure.gif А вот в качестве потребителя постоянно оплачиваю, за всё, в разной валюте, болью, кровью, пОтом... На халяву, как-то, даже сыра в мышеловке не обнаружилось... Может это только пока wink.gif
А Легги, да, Легги любит озадачить и свалить на дачу bleh.gif
Unicorn
QUOTE (Багира-В @ 09.05.2005 - время: 01:42)
...интересно, а есть ли в нашем мире хоть одно благо, которое отпускается человеку даром?.. За красоту - платим. За любовь, счастье, радость, успех, престижную работу, высокую репутацию, наслаждение - абсолютно за все!!! Уфф... Как думаете?

Не платит, мне кажется, тот, кто этой платы не замечает, для кого она - естественна, тот, кто даже при самой серьёзной расплате остаётся спокоен и невозмутим, воспринимая это как должное.
Marusya
Ох, задел за живое....Я в подростковом возрасте была некрасивая девочка,зато внутри меня был и надеюсь есть очень красивый человек.но абсолютно никто меня не замечал и не видел!!!Приходилось спасаться чувством юмора,вот оно меня и спасало,и люди проникались....Надо же какая некрасивая,а насмешила!!!
МУСЕЧКА
Красота, красота… Красота и совершенство. Мы часто отождествляем красоту и совершенство. А это ведь далеко не так. Помните известные стихи про красоту сосуда и свет, мерцающий внутри? Да что я спрашиваю, конечно, помните. Мне представляется , что у каждой нации, народа, у своего времени были и есть свои эталоны красоты. Сейчас вряд ли стали бы секссимволами болезненные анемичные женщины эпохи Возрождения. Но ведь в те времена – они были совершенны. Да что там говорить, у каждого человека и то разнится понятия о красоте даже со своим соседом. Это сугубо индивидуально.

Вы смотрели на фотографию и видели, что ничего прекраснее природа не могла создать… А почему вид этой красоты, созерцание ее не возвысило вас, а навело на мысль о неизбежности оплаты или расплаты? Может эта красота была не столь совершенна, а вызывала какие-то конкретные ассоциации?
Может, посмотрев на эту фотку, UNIKORN подумает совсем о другом? А я , сравнив эту женщину с собой, и вовсе о третьем?

Платить приходится не только за красоту, за все в жизни. И если бы такой платы не существовало, мы не смогли бы оценить то, что дает нам жизнь Даже прося в молитве Бога о помощи, мы предлагаем забрать что-то у нас другое, дав взамен то, что просим. А вспомните, когда случается несчастье, разве не возникает такой мысли, что это – расплата за то хорошее, что случилось ранее? Так и красота – как часть сущности. И чтобы она была не просто красотой, а совершенством, необходимо сочетание и равновесие внешности и внутреннего мира. Тогда и возраст не сможет смыть эту красоту с лица.

Just!!!
За красоту её обладателю приходится расплачиваться? Хм… не думаю что это так. Просто любое явление имеет как свои положительные стороны, так и отрицательные. Поэтому утверждать, что красивые люди страдают от своей красоты так же ошибочно, как и то, что красота делает людей счастливыми.
И вообще определяющим всегда является не сама красота, а умение её преподносить.
Багги_Ra
Unicorn, согласна на все 100 :) тот, кто не замечает, а вернее, относится к расплате, как к должному, может сказать о себе, что не платит... Но таких людей единицы. Большинству же обидно, как в детстве, когда теряется любимая игрушка - а ты еще не знаешь, что за удовольствие получить ее, поиграть с ней, похвастать перед другими детьми придется заплатить слезами, когда она вдруг сломается, или ее отберут. Наше сознание четко говорит, что все не вечно, а подсознание не верит в смерть и разрушение дорогих нам эмоций и ценностей. На фоне этого внутреннего конфликта нам особенно тяжело наблюдать за исчезновением красоты, терять любовь, дружбу, положение в обществе. И поэтому всегда кажется, что лучшее достигается с трудом, а уходит слишком легко. Разумеется, многое зависит от личного мировоззрения :) Кто-то любит дарить, кто-то - получать подарки, но, думаю, платить никто из нас не любит devil_2.gif
Unicorn
QUOTE (Багира-В @ 10.05.2005 - время: 03:57)
Unicorn, согласна на все 100 :) тот, кто не замечает, а вернее, относится к расплате, как к должному, может сказать о себе, что не платит... Но таких людей единицы. Большинству же обидно, как в детстве, когда теряется любимая игрушка - а ты еще не знаешь, что за удовольствие получить ее, поиграть с ней, похвастать перед другими детьми придется заплатить слезами, когда она вдруг сломается, или ее отберут. Наше сознание четко говорит, что все не вечно, а подсознание не верит в смерть и разрушение дорогих нам эмоций и ценностей. На фоне этого внутреннего конфликта нам особенно тяжело наблюдать за исчезновением красоты, терять любовь, дружбу, положение в обществе. И поэтому всегда кажется, что лучшее достигается с трудом, а уходит слишком легко...

Мне кажется, что в этом вопросе мы возвращаемся к разговору о вечном и преходящем. Существует то, что не уйдёт от нас никогда, что всегда было, есть и будет с нами, за что не нужно платить, поскольку оно является нашим непреложным атрибутом. Но мы в большинстве своём не видим этого вечного и непреложного, а гонимся за ложными, сиюминутными вещами. Внешняя красота, слава, карьера, власть - это во многом иллюзии, впадая в которые, человек переживает катастрофу с их исчезновением. И горе тому, взгляд кого такая потеря не повернула к ценностям вечным и непреходящим...
LegLover
QUOTE (ВедьмАчка @ 08.05.2005 - время: 23:06)
Легги любит озадачить и свалить на дачу bleh.gif

Легги был арестован и подвергнут принудительному заключению на даче. Но он снова свободен. bleh.gif
Насчет красоты внешней и внутренней. Я бы поостерегся использовать столь громкое слово "красота" к какой-то части, не образующей целого. Естественней сказать "сексапильная внешность", или "правильные черты лица", или "разносторонние интересы", или уж "духовное богатство". Но красота - это совершенство, а раз так, то она по определению включает в себя гармонию всех своих составляющих.
Философию "невовлеченности" в кармическую цепь красоты, о которой столь красноречиво говорил Юникорн, можно представить в виде классического полета бабочки. Наблюдая ее полет и восхищаясь ее красотой, обычный человек не стремится ее поймать и не жалеет о том, что она исчезла (о маньяках-энтомологах ни слова). Вид ее доставил радость без сожаления. Но в том-то и парадокс, что невовлеченность исключает любые формы отношений (в общем смысле). Ведь отношения начинаются тогда, когда возникает обмен. Художник, создающий картину, исполнитель-виртуоз в музыке, влюбленный человек, находятся в совершенно ином качестве, нежели медитирующий монах. И карма - это вещь гораздо более опасная, чем кажется на первый взгляд. Среди врачей существует убеждение, что врач болеет самыми тяжелыми формами заболеваний и умирает в мучениях. По своему опыту могу сказать, что в отношении моих знакомых это справедливо.
Так что я все-таки больше доверяю Оскару Уайльду.

Пи.Си. Багира, фотку я рассматривал в одно время в Москве, а на берегу сидел в другое время на даче, так что на воду ее не пустил. Но был уверен, что человек, на ней изображенный, получил "по полной", хотя о причинах и сам может не догадываться...
Format C
QUOTE
Красота - это страшная сила

Пришел сюда, собственно, только из-за названия топика, что бы добавить свое мнение, с которым вы, возможно, не согласитесь:
Неоднократно убеждался, что красота - это не просто страшная, а убойная сила, если понимать под ней комбинацию "Внешность + Интеллект".
Правда, на всякого охотника (в данном случае, носителя красоты) существует своя жертва (которая от нее без ума).
И вот когда они встречаются ...
--
B этом топике до сих пор рассматривались ситуации, когда носитель красоты является "жертвой".
Мне гораздо приятнее видеть его в противоположной роли - в жизни такое тоже бывает.
Шпанский МУХ
QUOTE (LegLover @ 07.05.2005 - время: 21:32)
Не было ли с вами такого, чтобы в момент ощущения прекрасного вы страдали от предчувствия той цены, которую вам придется за него заплатить?

Платили и неоднократно - однако кайф от процесса СОЗИДАНИЯ - не путать с созерцанием - немерянный. Поэтому да, расплата с каждым разом все больше -но и то, что после создания начинает жить своей жизнью...впрочем, об этом лучше всего вам расскажут не поэты и живописцы, а простые мамаши с колясками и карапузами wink.gif
LegLover
QUOTE (Format C @ 10.05.2005 - время: 18:39)
B этом топике до сих пор рассматривались ситуации, когда носитель красоты является "жертвой".
Мне гораздо приятнее видеть его в противоположной роли - в жизни такое тоже бывает.

Мы, видимо, по-разному слово "жертва" понимаем. Ты рассматриваешь здесь отношения "хищник-жертва", когда кто-то "нападает", а кто-то "защищается". Это, ИМХО, вырожденный случай. Говорить о "красоте" здесь можно очень условно. Если кто-то делает из своих внешних данных или интеллекта инструмент нападения, ни о какой гармонии говорить не приходится, скорее о нравственной ущербности и разменивании крупных купюр в мелкую монету.
Я же говорю о "жертве", как о необходимости сполна (а иногда и сверху) заплатить за все ПРЕИМУЩЕСТВА, которые получает человек, имеющий красоту или способный ее создавать.
>>Шпанский мух
QUOTE
Платили и неоднократно - однако кайф от процесса СОЗИДАНИЯ - не путать с созерцанием - немерянный.

А не было желания послать всё к черту и жить как все? Или счастливый консенсус между спросом и предложением позволил избегнуть таких мыслей?
Format C
QUOTE
Если кто-то делает из своих внешних данных или интеллекта инструмент нападения, ни о какой гармонии говорить не приходится, скорее о нравственной ущербности и разменивании крупных купюр в мелкую монету.

Нет-нет. Я не имел ввиду нападение по чьей-то инициативе.
Я имел ввиду ситуацию, когда человек ввиду своих психологических особенностей и внешних причин, оказывается целиком подавлен (ошарашен) внешнeй красотой и интеллектом другого человека. Никто в этом не виноват, но это встречается.
Красота как убойная сила - это, конечно, гипербола.
--
QUOTE
чем мы за нее платим...

... бессонными ночами других?
Даже если и так (в чем я до конца не уверен) - это не повод искать виновных.
Просто лишнее напоминание, что всякая медаль имеет не одну, а несколько оборотных сторон.
Just!!!
QUOTE (LegLover @ 10.05.2005 - время: 20:28)
Я же говорю о "жертве", как о необходимости сполна (а иногда и сверху) заплатить за все ПРЕИМУЩЕСТВА, которые получает человек, имеющий красоту или способный ее создавать.

LegLover ты бы примеры какие привел. А то так трудно о чем то разговаривать. Есть у меня в реале красивых людей. И внутренне и внешне. Одновременно. Живут себе обычно, как все остальные люди. Ни за что не платят и не расплачиваются.






LegLover
QUOTE (Just!!! @ 10.05.2005 - время: 23:25)
LegLover ты бы примеры какие привел.

Красота - это страшная сила
Format C
QUOTE
LegLover ты бы примеры какие привел. А то так трудно о чем то разговаривать. Есть у меня в реале красивых людей. И внутренне и внешне. Одновременно. Живут себе обычно, как все остальные люди. Ни за что не платят и не расплачиваются.

Ну, мне-то совсем просто ответить:
Есть такая штука "невзаимная любовь". B этом направлении чего-нибудь отыщется.
зайчик
Мне порой приходилось тяжело из-за яркой внешности. Подруги не брали гулять, боялись, что на них тогда парни смотреть не будут.
Да и мужчины порой воспринимают как куклу, тело, а не личность...
Unicorn
QUOTE (LegLover @ 10.05.2005 - время: 21:05)
Философию "невовлеченности" в кармическую цепь красоты, о которой столь красноречиво говорил Юникорн, можно представить в виде классического полета бабочки. Наблюдая ее полет и восхищаясь ее красотой, обычный человек не стремится ее поймать и не жалеет о том, что она исчезла (о маньяках-энтомологах ни слова). Вид ее доставил радость без сожаления. Но в том-то и парадокс, что невовлеченность исключает любые формы отношений (в общем смысле). Ведь отношения начинаются тогда, когда возникает обмен. Художник, создающий картину, исполнитель-виртуоз в музыке, влюбленный человек, находятся в совершенно ином качестве, нежели медитирующий монах. И карма - это вещь гораздо более опасная, чем кажется на первый взгляд.


Я бы ввёл одно уточнение. Невовлечённость НЕ исключает отношения, она исключает собственничество. Художник, создающий картину и присваивающий своему творению заслуги исключительно своего творческого эго - собственник, подобный Скупому рыцарю, чахнущему над златом. Тот же художник, создающий творение и внутренне свободный от притязаний на своё произведение искусства, не вовлечён - он отпускает своё творение на свободу, и оно начинает жить собственной жизнью. То же самое - в любви: человек по-настоящему любящий лишён чувства собственничества по отношению к объекту своей любви; ему хорошо даже тогда, когда девушка, которую он любит, выбрала не его. Это сложно представить, такая любовь редко встречается, но всё же есть. И как раз подобного рода невовлечённость и есть признак совершенства - поскольку совершенство не знает никаких антагонизмов.

Другой вопрос, что мы живём в мире, в котором совершенства мало. И часто само совершенство оценивают по законам собственничества - отсюда и та расплата, о которой говорит LegLover. Но сам человек может стремиться к совершенству в себе (тут должно следовать обычное Unicorn"овское бла-бла-бла о самосовершенствовании...... )

QUOTE
Среди врачей существует убеждение, что врач болеет самыми тяжелыми формами заболеваний и умирает в мучениях. По своему опыту могу сказать, что в отношении моих знакомых это справедливо.


Да, я очень знаком с такими вещами. Но и здесь именно вовлечённость играет роковую роль - врач принимает часть проблемы больного на себя, сопереживает эмоционально, и тонкая система не выдерживает. Внутренняя отстранённость и спокойствие здесь очень помогают (как и везде) - жаль, что не все этим владеют....
Лапка
Исключать из своего общества красивых людей только потому, что они красивы - это предвзятость, с которой однако приходится сталкиваться.
Наше общество не любит и не понимает красивых людей, чем красивее человек от рождения, тем больше у него проблем.
Взять хотя ту девушку, которую облил кислотой навязчивый поклонник..
Очень часто люди страдают из-за своей внешней привлекательности, хотя ни в чем не виноваты.
Кстати, к некрасивым относятся намного снисходительнее, и прощается им больше.
По принципу, ну что с них взять?
А этим и так судьба подарки обеспечивает, дай ка я подпорчу...
Давайте будем относится друг к другу определенным образом исходя из личностных достоинств и недостатков каждого, а не только глядя на лица, которые, по сути, ничего не значат, и совершенно не являющиеся отражением внутреннего мира каждого из нас.

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Красота - это страшная сила





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва