<q>не приписывайте мне того что я не говорил.про свою семью я ничего в этой теме не говорил. и я не говорил что машины цастная собственость. пожалуйста, читайте внимательнее.
я так понимаю, вы поняв что сказали глупость, решили все запутать.
на всякий случай еще раз: дорогие машины на которых дагестанцы приехали из дагестана, могли быть взяты на прокат. поэтому говорить о их доходах не уместно.</q>
Вспоминайте, что написали:
я вам расказал как сделала моя семья
и учите русский, в жизне может пригодиться.
Если говорить о доходах неуместно, какого интереса полезли отвечать на мой вопрос?
Промолчишь – за умного сойдешь.(с). (рнм).
согласен конечно. но это не такая "традиция", вы хорошо написали "вполне нормально воспринимается и там это вполне уместно", но называть это традицией... ничего принципиального тут быть не должно.
Как вы думаете, люди которые устраивают такие мероприятия не понимает, что это не вписывается в местный колорит или типа пофигу?
это отсутствие культуры.
В Китае, тех кто нарушает правила культуры, сажают в клетки.
http://iwnews.ru/kitay-bomzhey-spryatali-v-kletki/
<q>В Китае, тех кто нарушает правила культуры, сажают в клетки.</q>
Кстати интересный вопрос.
В Китае есть разные национальности или одна на всех?
(Crazy Ivan @ 30.09.2012 - время: 22:12)
<q>В Китае, тех кто нарушает правила культуры, сажают в клетки.</q>
Кстати интересный вопрос.
В Китае есть разные национальности или одна на всех?
Разные, даже если принимать во внимание только коренные национальности.
В Китае есть разные национальности или одна на всех?
В Китае живут в основном китайцы, не китайцев очень мало, менее 10%. Но китайцы из разных провинций говорят на разных диалектах, поэтому в разговоре жители различных частей Китая не понимают друг друга. Но письменность у них одинаковая, и если один китаец не понимает другого, то он просто рисует иероглиф на ладони и показывает ладонь. Причём точно так китайцы могут общаться и с японцами. Насчёт корейцев, не знаю...
<q>Не так давно с одной национальностью там терки были в Шаолине.</q>
Не ответ.
А вдруг это были любители пить воду из крана?
Как образовывался Китай мне понятно, на сегодняшний момент как дело обстоит?
(HAttis @ 30.09.2012 - время: 22:15)
<q>В Китае есть разные национальности или одна на всех?</q> <q>В Китае живут в основном китайцы, не китайцев очень мало, менее 10%. Но китайцы из разных провинций говорят на разных диалектах, поэтому в разговоре жители различных частей Китая не понимают друг друга. Но письменность у них одинаковая, и если один китаец не понимает другого, то он просто рисует иероглиф на ладони и показывает ладонь. Причём точно так китайцы могут общаться и с японцами. Насчёт корейцев, не знаю...</q>
Ага, значит китайских татар там нет, есть разные диалекты и различия в культуре?
Это сообщение отредактировал HAttis - 30-09-2012 - 22:31
я раньше жил в районе где жили и цыгане тоже. и там два жилых здания стоят друг против друга. цыгане не редко в 4 часа утра кричали друг другу из одного здания в другое. я вот тоже не понимал зачем они это делают, потом отец обьяснил: "когда они жили в домиках на колесах, и между этими домиками было место только для того что бы смог пройти один человек. вот им было легко из одного домика разговаривать с другим." с ними тоже самое, кажется их колхозниками называют) которые не умеют себя вести в городе.
они не понимают, и даже если попытаетесь обьяснить они не поймут. это отсутствие культуры. они ничего не знают кроме своих сельских привычек.
Как такое разнообразие может существовать на одной территории не задевая чувств других? Только либо граждане проникнутся вежливостью, что само по себе не бывает, либо ассимилироваться и интегрироваться. Какой то другой вариант есть, кроме того что местные жители должны подстроится под всех?
<q>ну ассимиляция должна быть по любому, это не значит что я на пример должен стать французом. я просто подстраиваю свои традиции под французские. </q>
То то, как не показывают Францию по телеку, так там на улицах, полно этих самых "французов" в традиционных французских хиджабах...
просто разнообразия не должны выходить из дома))
ну ассимиляция должна быть по любому, это не значит что я на пример должен стать французом. я просто подстраиваю свои традиции под французские.
Это благие пожелания и работают среди вменяемых людей.
Если вы не станете французом, то как вы собираетесь общаться с местным населением, работать с ними? Например вас французы пригласят в гости, на потребление божоле или в офисе поставят елку на Рождество, ну или наконец вы захотите жениться на француженке ...это все не так просто решить, без отказа от собственных традиций и критериев.
а вариант что бы успокоить колхозников, думаю простой: полиция должна штрафовать. причем без эмоций, и с минимальными диалогами. на фразу "традиция", надо отвечать "здесь таких традиций нету". и конечно же вежливо, и улыбаясь)) как это делают французы.
Штрафовать за национальные танцы? С трудом представляю форму административной статьи.
Sorques
что бы работать с ними мне не обязательно быть французом. я должен себя вести как они, и все. на ком я женюсь это мое дело) могу вообще не женится)) точно так же, заливать мне насильно в рот вино никто не будет. а елка меня не беспокоит))
Тогда получается, что вы себя загоняете в некие рамки. Общение только по практической необходимости, это значить быть не интегрированным в общество. С женой могут возникнуть проблемы, из за ее нежелания следовать традициям мужа и наоборот, с друзьями досуг, так же не во всем возможен.
Мы не о вас конкретно говорим, а про людей которые живут в иной культуре, но при этом пытаются сохранить свою и без проживания в анклаве...
зачем штрафовать за танцы? можно штрафовать за шум, за выстрелы, за то что мешают передвижению людей и т.д. скажите, какая вам разница что ваш сосед ест? какая разница если он на пример танцует, а вы этого даже не знаете?
Если люди танцуют национальные танцы, на улицах города, то дело не в шуме.
Sorques
что бы не быть в рамках, я должен вернутся домой. а так, я достаточно интегрирован в общество. на счет жены я уже говорил: я не обязан женится, это мое личное дело. а если захочу, могу женится на своей. это тоже мое личное дело. досуг с друзьями во многом возможен, я просто с ними не пью. не думайте что у меня (и у других) так много ограничений.
Вы немного не улавливаете, я говорю о том что интеграция в местное общество предполагает под собой как неформальное общение в местном стиле, так и браки с местными по их традициям...иначе никакой интеграции не получится, только соседство на одной территории и с взаимным раздражение по поводу и без него.
Поэтому получается, что появились страны с цивилизационными разломами, где на уровне лозунгов все было просто, а на практике проблемы для всех...
Sorques
аааа...но тогда это уже не мультикультура...
Так о ее провале и говорили главы европейских государств, в частности премьер Великобритании.
если араб приходит в европу, ему не обязательно становится европейцем, или женится на европейке. главное что бы он не выделялся, соответствовал стилю одежды, знал язык, местные вежливости, законы, историю и т.д. тогда никого это не будет раздражать.
Это суровые рамки, для представителя других традиций. Он как разведчик, должен постоянно об этом помнить. Рано или поздно это выплескивается наружу.
для интеграции, ему не обязательно есть и пить тоже что и они (а может у него алергия на мясо и алкоголь?). если они ходят друг к другу в гости, спят друг у друга, обсуждают философов, историю, то чем это не интеграция?
"местные" браки тоже проходят по разному. местные тоже не всегда следуют традициям.
Дело не только в еде или алкоголе, хотя знаю что французские арабы направили предложение о запрете распития алкоголя на улицах, так как это их оскорбляет, а норвежские просили убрать плюшевых поросят из магазинов игрушек. Интеграция, это восприятие чужого образа жизни и культуры.
Насчет салата...он возможен не из любых ингредиентов, есть совместимые, а есть не очень...
Sorques
но они даже не пытались вести политику мультикультуры, это было что то другое. россия больше мультикультурна чем европа (если убрать нациков всех наций).
рамки эти не суровые, я им соответствую, и другие соответсвуют. наружу всегда что то выплескивается, не важно какой повод.
Так если ее вводит, то для всех, а это может вызвать недовольство и местных граждан. Так как они хотят справлять свои праздники, но раздражаются от чужих. Это черта всех людей и народов.
http://top.rbc.ru/society/30/09/2012/671982.shtml
Это сообщение отредактировал i9o8 - 01-10-2012 - 03:13
просто закон должен быть одинаковый для всех.
если человек имеет власть, то не важно кто он по национальности, он может кого нибудь сбить на дороге, и ему ничего не будет. а если такое ВОЗМОЖНО, то это начинают делать и остальные.
В случае с кавказцами это невозможно осуществить на практике.
По той простой причине, что они ведут себя, как мафиозная структура - мстят обидчикам невзирая на должности, угрожают следователям, свидетелям и так далее.
Стало быть, бороться с этим явлением очень сложно.
Мафия очень живуча. Есть страны, где мафия до сих пор процветает. При том, что есть горячее желание и политическая воля ее ликвидировать. А не получается.
А в РФ и с политической волей в этом смысле проблемы...
Какой бы национальности ни был мажор,но если он до такой степени "теряет берега",что плевать хотел на автопатруль,что пришлось поднимать ОМОН по тревоге-за это должно быть соответствующее наказание.
И если всего лишь штраф-результат подкупа,то те офицеры МВД,которые выносили такое мягкое админ решение,похоже так и не поняли,что в них просто высморкались этими деньгами.
Также это-подрыв доверия со стороны низших чинов к руководству МВД(если таковое еще имеет место быть).Старались,гнались,останавливали,и что-после этого они также торжествующе проехали мимо них,уходя из участка за символический штраф.
В случае с кавказцами это невозможно осуществить на практике.
По той простой причине, что они ведут себя, как мафиозная структура - мстят обидчикам невзирая на должности, угрожают следователям, свидетелям и так далее.
Стало быть, бороться с этим явлением очень сложно.
Кавказцы запугивают терпил и свидетелей, а следаков и судей покупает.
Бороться с этим явлением по закону, при нынешней внутренней политике- бессмысленно.
Нужна политическая воля сверху. Кавказцы-это оружие борьбы с русским народом.
Это сообщение отредактировал Sorques - 01-10-2012 - 15:18
После выяснения ситуации на месте 15 гостей свадьбы были задержаны и доставлены в отделение. Там на всех водителей автомобилей из кортежа были составлены административные протоколы по статье 12.20 КОАП за нарушение правил пользования звуковыми сигналами, еще несколько протоколов составлены за использование тонировки. Кроме того был составлен административный протокол по статье 20.8 за нарушение правил использования травматического оружия, сообщает "Интерфакс". "Материалы в отношение устроившего стрельбу будут переданы в суд для принятия решения о лишении права на владение оружием", - пояснили в полиции. Риск лишиться права на ношение "травматики" - пока единственное, чем разгулявшиеся гости могут поплатиться за дебош.
Красота, девчёнка на митинге в "космонавта" мусором кинула и дубинкой огребла и под суд попала. А тут бухие ушлёпки по патрулю из огнестрелов палят и их домой отпускают. Да в тех же их любимых Штатах полицаи после первого же хлопка огонь на поражение открыли бы.
так и браки с местными по их традициям...иначе никакой интеграции не получится, только соседство на одной территории и с взаимным раздражение по поводу и без него. Заколдованный круг. Раздражение делает невозможным смешанные браки. Отсутствие смешанных браков вызывает раздражение.
-------------
Проблема возникает не тогда, когда пришелец не хочет интегрироваться, а когда пришелец начинает считать себя равным хозяину. Под пришельцем и хозяином я подразумеваю не отдельных граждан(тут я за полное равенство), а народы.
Классические примеры - евреи в начале 20 века в РИ и русские в конце 20 века в бывших союзных республиках, тех же Латвии или Украине.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 01-10-2012 - 12:23
Красота, девчёнка на митинге в "космонавта" мусором кинула и дубинкой огребла и под суд попала. А тут бухие ушлёпки по патрулю из огнестрелов палят и их домой отпускают. Да в тех же их любимых Штатах полицаи после первого же хлопка огонь на поражение открыли бы. Короче, можно поздравить Москву с тем, что она окончательно стала кавказской провинцией, где уже разрешаются даже самые дикие обычаи. Скоро кавказцы свободно будут ходить по Москве с кинжалами за поясом и в свои праздники резать баранов прямо на Красной площади. Это же тоже все национальные обычаи, как же это можно запрещать.
Это сообщение отредактировал evalery - 01-10-2012 - 12:42
мда, кавказцы для борьбы с русским народом? вам самому не стыдно такое говорить? против 100 миллионнов русских борятся с 5 миллионами кавказцами?
Процент готовых убивать в этих двух группах не сравнимый
Ну, да. У нас главные хулиганы, это Пуськи! А стрельба по полиции, это так, баловство мелкое.
Дык пуськи безобидные чё ж их не потрепать а с джигитами лучше не связываться - злые они. Власть очередной раз обосралась
(ih5656 @ 01.10.2012 - время: 13:01)
Процент готовых убивать в этих двух группах не сравнимый
сколько?))
Пропорционально количеству стволов на душу населения.
и кстати, в сша люди еще больше вооружены. но это не значит что они легче идут на убийство.
Ну и какие действия будут американских копов если при обгоне авто в них начинают стрелять?
Sorques
можно найти что то среднее. некоторые порядки, ЛИЧНОГО характера, они пытаются навязать. мультикультурная политика, требует на много больше работы. а они просто позвали мигрантов, усадили их рядом с собой, и начали им вешать лапшу на уши. если человек имеет права соблюдать свою культуру у себя дома, не выпячивая это на весь свет, тогда это никого не будет раздражать.
но должны быть действия и с другой стороны, на пример, почему бы не ввести отдельный урок в котором будут обсуждатся чужие культуры, что бы их можно было понять. хоть один час в месяц, этого будет достаточно.
Вы считаете, что если в течения часа объяснять традиции и культуру страны прибывания, то все изменится?
Заколдованный круг. Раздражение делает невозможным смешанные браки. Отсутствие смешанных браков вызывает раздражение.
По моему, как раз раздражение вызывают смешанные браки.
А интеграция-это НЕ смешанные браки, а жить по законам, правилам и обычаям принимающей стороны.
Скоро кавказцы свободно будут ходить по Москве с кинжалами за поясом и в свои праздники резать баранов прямо на Красной площади. Это же тоже все национальные обычаи, как же это можно запрещать.
Кинжалы и так у всех есть, а у некоторых и стечкины носят не скрывая.
Баранов тоже режут, пусть пока и не на красной площади.
мойша сигизмундович
мда, кавказцы для борьбы с русским народом? вам самому не стыдно такое говорить? против 100 миллионнов русских борятся с 5 миллионами кавказцами?
Стыдно, у кого не видно.
Кавказоиды сплочённые и наглые, их мало, но органы правопорядка и правосудия всегда на их стороне. В 90е кавказцы сожрали все славянские бандитские групировки. Грохнули конкурентов и свалили на Кавказ, россиянская фемида там не действует, а Кадыров своих не выдаёт.
А русских, дай бог, чтоб на одну тыщу набрался один боец, остальные--безликая масса.
Это сообщение отредактировал мойша сигизмундович - 01-10-2012 - 15:55
9 часов в год хватит. и не страны пребывания (это и так и так делается два часа в неделю минимум). а приезших. вроде бы не много, но за один час в месяц многое можно обьяснить что бы ученики начали понимать друг друга.
Вы стебетесь?
9 часов в год и все статут понимающими...Если бы все было так просто, то на земле бы был давно рай...Кавказоиды
Еще раз увижу это слово, получите предупреждение. Есть слово кавказцы.