Честь, гордость, достоинство.

Хм... "Вызвать на дуэль за оскорбление, пойти на каторгу за убеждения, даже просто отвечать за свои слова"... несомненно важно... но вот утверждать, что важнее ВВП... не прокатят сейчас принципы средневековой этики... мораль уже не викторианская, а реверансы эпохи Возрождения пусть там и остаются... А люди ведут себя как быдло, потому что страдают от беззакония... царь нам нужен... царь... самодержец!

Всех желающих можно перевешать без дуэлей, а прочих разослать по каторжным местам...

Вот уважаемый Фрик и подтвердил мою мысль о том, что понятия эти для нас стали расплывчатыми и непонятными. Начнем с энциклопедических определений.
Честь- внутреннее нравственное достоинство человека.
Совесть - способность личности осуществлять нравственный самоконтроль.
Оба этих понятия относятся к внутреннему миру человека, к уровню его воспитания. Дело в том что человек внутри себя не меняется, подлец остается подлецом и во времена короля Артура, и в эпоху Возрождения и в наши дни. И не по дуэлям я соскучился, хотя в наше время съездить в рыло негодяю тоже своего рода дуэль, а то что жизнь стали ценить выше чести, что бить в спину и бить лежачего стало нормой. Да что я опять о высоком, обычные вежливые отношения стали редкостью - вот это конкретно меня не устраивает.
P.S. И не нужен России царь-батюшка. Вспомните последнего отморозка, который просрал все военные компании того времени, доигрался до октябрьского переворота, а в довершении не сумел даже свалить за границу и подвел собственную семью под расстрел.

Совершенно солидарен.
Более того, напомню всем, что из себя представляли гипертрофированные гордость , честь и достоинство.
Пролистните Дюма, мушкетеров. Сколько убито людей во имя светлых благородных чувств? То-то. В галантные века счет шел на миллионы.
Мы должны восхищаться смертью Пушкина, Лермонтова? Тут, среди форумчан, почти половина практикует групповой секс, а двести лет назад в расцвете сил погибли лучшие поэты России.
Погибли "по понятиям".
Ирвин, скажите честно, Вы хотели бы, чтобы такие понятия вернулись?
Представим картину. Вам намекнули, что Ваша половина флиртует с кем-то...
Вы Обязаны!!! бросить перчатку.
Бросили. Вызов принят. Он стреляет лучше. Хотя, вполне вероятно, ничего позорного не затевал, просто выпил и излишне тесно танцевал с Вашей дамой.
И утром Вас застрелят. Полного замыслов, молодого, энергичного, сексуального, любящего, и любимого...
И будут рыдать родители...
Лично мне такого не надо.

Я не рекомендовал бы вам делать такие выводы .
Вы смотрите куда - то не в ту сторону и обобщаете людей совершенно безаппелиционно , и напрасно делаете это ....

Воздержусь от резкой критики и нермативной лексики в ваш адрес .....

Возможно, я не вполне корректно выразился. Мое замечание относилось только к индивидуумам, которые своим поведением заслужили такое определение. Беспорно, среди нас много замечательных личностей, но, к сожалению, их меньшенство, или они не заметны на фоне той пены которая так и наровит показать себя "во всей красе". Вот это меня и удручает.
P.S. Спасибо что воздержались от ненормативной лексики.

Если честно - хочу. Ведь, почему в нашем обществе именно в последние десятилетия так развилось и укрепилось хамство (в самом широком смысле). От безнаказанности. Если человек будет знать что за некорректное поведение его могут пристрелить (даже если он хорошо стреляет такая возможность остается) он трижды подумает, а стоит ли так себя вести. Что касается жизни "по понятиям", то это не плохо, т.к. в криминальной среде даже за неосторожно сказанное слово могут попросить ответить. Это дисциплинирует.
Уважаемый Фрик, то что сейчас происходит у нас - это не эволюция, а скатывание в животный мир. Именно стремления вверх и не хватает нашему обществу. Да, плебс был всегда, но сегодня он решил, что он есть основа общества. Это не правильно.
Unicorn, почему Вы считаете, что понятия честь, гордость, достоинство не совместимы с понятиями любовь, сострадание, человечность? Мне кажется, если человек не обладает первыми, вряд ли он сможет воспитать в себе вторые.

Ирвин, в соответствующей теме я тоже высказывался за свободный оборот оружия в России. В целях защиты прав и собственности граждан от криминала.

Однако... Я правильно понял - Вы ставите в пример систему зоновских отношений? Дисциплинирует, говорите?
Дисциплинирует, когда десятка два зажравшихся татуированных ублюдков насилуют молодых ребят, угодивших в МЛС по мелкому хулиганству?..
Интересные у Вас взгляды на дисциплину. Спорить не о чем.

Я полностью Вас поддерживаю.

1. Насчет криминала - ДА, действительно, и они - ТОЖЕ живут по понятиям (т.е. "по закону"). Кто не знает - "вор в законе" - это как наш судья примерно.
И в криминале беспредельщиков тоже никто не любит и никогда не защищает.
У воров, например, есть правило - последнее не отбирать. И они свои законы чтут, иначе им быстро напомнят - Как надо жить....

2. Наше общество больно. Для многих "уажение, честь, достоинство" - теперь просто слова из далекого дворянского прошлого.
А это не так. Эти понятия - есть основа общества, нашего.

Просто нужно каждому задуматься - не ведет ли мое сегодняшнее отступление от НОРМ в пропасть, и не оскатинею ли я в итоге.......

К сожалению, люди перестали терять самоуважение от недостойных поступков.

Нельзя убить старушку понарошку (ну это мне Раскольников вспомнился :)).

К сожалению, как показывает исторический опыт человечества, одно часто не связано с другим. Банальнейший пример - русский офицер, дворянин по кодексу чести был обязан оплатить карточный долг - но при этом совершенно не вменялось в необходимость оплачивать, скажем, труд прачек и извозчиков, которые в деньгах нуждались гораздо больше, чем выигравшие в карты. Во Франции 15-16 века за оскорбление дворянина можно было поплатиться головой на дуэли, но при этом лица недворянского происходждения в грош не ставились.... Понятия чести и гордости часто выступают в качестве преррогативы определённого класса. А сострадание и человеколюбие - категории вселенские, они касаются любого человека, вне зависимости к принадлежности к какой-либо социальной группе.
Кстати, у представителей преступного мира тоже существует свой кодекс чести....

Ээээ... можно уточнить? Мы говорим об основе общества или о верхушке? Плебс - основа, аристократия - верхушка... Подробно о чести аристократа расписали avtor и Unicorn... поэтому повторяться не буду...
Хамство - одна из печальных издержек демократии, однако, в той же Европе вы законодательно защищены даже от грубости в ваш адрес... осталось довести до ума российские органы юстиции...)) А жизнь "по понятиям" объязательно базируется на тоталитаризме... монархии (далеко не конституционной)... ибо при таком строе, прав тот, у кого больше прав... и ни у кого даже в мыслях не возникнет судиться, к примеру, с герцогом, надругавшимся над деревенской девушкой (весьма распространённая практика галантного века )...

Честь бывает разная и в разных социумах она своя... честь аристократа, честь вора в законе, солдатская честь, честь фирмы, в конце концов...

З.Ы. Я, лично, не считаю, что наше общество деградирует... ИМХО, оно может деградировать, теряя знания и навыки, но никак не устои... просто всё, что на ступеньку выше нас кажется диким и варварским, а всё, что ниже "славным и добрым старым временем"...

Кого вешать на стенку - значения не имеет. Также не важно, кто в реальности умирал на кресте и был ли этот человек.. Важно другое - это символ.
Символ стабильности, определнного порядка, и как минимум - сохранения государства и его лица.
И даже совсем не играет роли, что все эти чиновнички повесят там хоть черта, если он гарантирует им насиженное место.
Политика ВВП - (при всех минусах, лавировании, уступках и меной "ты мне - я тебе") - это возврат нации к сознанию ее ценности как единой ячейки мирового сообщества
з.ы. и что Вы опять со своими борделями - и к месту и ..не месту применяете