Это сообщение отредактировал malganus4 - 06-07-2012 - 22:09
Выбрать под малыша- баловство, много раз сталкивалась с ситуацией " за что боролись, на то и напоролись".
Улучшение всего остального, не жизненно важных показателей- зло.
На поляне должны быть разные цветы.
Создать суперчеловечество не получится, даже если будем рожать абсолютно здоровых детей, так проблемы со здоровьем бывают и приобретенные.
Пусть всякие уроды генно-модифицированных детей плодят.
Это сообщение отредактировал Juilia - 07-07-2012 - 09:23
Последние опыты над животными показали, что особи с искуственно измененным геномом нежизнеспособны, или не способны к размножению, или способны но генные изменения у них исчезают уже в следующем поколении....
Научно технический прогресс неостановим, и пофиг нравится это кому-то или нет, развитие все равно будет продолжаться )) И конечно вмешательство в гены человека неизбежно, а что "лучше или хуже" будут решать сами человеки, как они всегда во все времена и решали подобные "проблемы" ))
Возможно будет отдельное законодательство в данной области, но вмешательство будет всё равно. И добровольцы найдутся, и покупателей будет предостаточно, а кто не хочет- пусть не покупает, дело хозяйское. Потом сам будет объяснять себе и детям почему это все люди вокруг здоровее и живут дольше ))
А "защитникам исторических ценностей" и религиозникам добавлю для поднятия настроения, что и прививки делаются, и аборты существуют, и дети воспитываются далеко не так как хотят родители ибо воздействие со стороны общества имеется- и при обществу давным давно пофиг на мнение тех кто хочет чтобы было строго как в древние времена и как этого хотят всякие попы из многочисленных религиозных сект ))
Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончается, и все сексуальные "отклонения" станут общепризнанными, и конечно за здоровьем людей будут следить в том числе и на генном уровне тоже.
А недовольные консерваторы со своими личными морально- идеологическо- религиозно- бессмысленными установками и тараканами внутри головы, проигрывающие естественный отбор, могут ныть и дальше, как ныли все эти тыщи лет развития человечества ))
для нормальной жизни. Потом надо бы изучить биологию (а не только
генетику) на достаточном уровне. А уж там - будем посмотреть...
| QUOTE |
Даже простому лекарству от кашля требуется сложная и долгая система проверки, а здесь - манипуляция с генами человека! Еще один момент: насколько будет в целом выгодно фармацевтической отрасли, чтобы дети рождались и росли здоровыми? Чтобы львиная доля потенциальных проблем их миновала? И чтобы им не понадобилась та самая куча лекарственных препаратов и прочих медицинских приспособлений? |
Ну ладно,может оптимистический прогноз,вполне возможно что нужно накинуть 150 лет на всякие кризисы и тп.
Но ведь и нейрохирургия сложный процес,а процес успеха отнюдь не низкий.
Совсем не выгодно,но разве выгодно тем кто сдает в аренду то что можно купить жилье?Так же и здесь,сума стабилизируеться на довольно приличном уровне,во времена СССP отнюдь не квартира была роскошью,мой дед мне рассказывал как он долго собирал 15 к чтобы купить себе волгу,также и здесь.
Да и рынок новый, большой 6 милиардов населения.Никто вроде не говорил об суперчеловеке.Вполне возможно желающих за немалые деньги вылечить облысение и склонность к алкоголизму будет немало,а те у которых действительно пороки в роду и которые любят детей имо сами будут состояние нести.
Я за возможность программирования будущего потомства с изъятием плохих генов.
| QUOTE (ОLЕG @ 07.07.2012 - время: 14:44) |
| Природа каким то образом "блокирует" вмешательство человека на гены. Последние опыты над животными показали, что особи с искуственно измененным геномом нежизнеспособны, или не способны к размножению, или способны но генные изменения у них исчезают уже в следующем поколении.... |
Именно поэтому я против... Придет все к тому, что размножаться будут ТОЛЬКО через пробирку... без альтернатив! И очень будет забавно, если в случаи войны (а она будет рано или поздно) разбомбят эту чудо-фабрико для создания бесплодных уродов...
| QUOTE (ОLЕG @ 07.07.2012 - время: 14:44) |
| Природа каким то образом "блокирует" вмешательство человека на гены. Последние опыты над животными показали, что особи с искуственно измененным геномом нежизнеспособны, или не способны к размножению, или способны но генные изменения у них исчезают уже в следующем поколении.... |
Очень похоже на Вашу личную фантазию.
Насколько мне известно, никто в мире не может достоверно сказать, есть ли действительно "вредные" гены и нужны ли они человеку.
Думаю, что естественный отбор, и так сверх нормы очищает наше ДНК от того, что является излишним или не нужным. И думаю генетике еще далеко до понимания всех функций и взаимосвязей между генами человека.
| QUOTE (Victor665 @ 07.07.2012 - время: 15:14) |
| никакая природа ничего не "блокирует", просто не всё еще изучено. И деньги медиками отлично будут зарабатываться и без продажи лекарств, а продажей например генный операций. Научно технический прогресс неостановим, и пофиг нравится это кому-то или нет, развитие все равно будет продолжаться )) И конечно вмешательство в гены человека неизбежно, а что "лучше или хуже" будут решать сами человеки, как они всегда во все времена и решали подобные "проблемы" )) Возможно будет отдельное законодательство в данной области, но вмешательство будет всё равно. И добровольцы найдутся, и покупателей будет предостаточно, а кто не хочет- пусть не покупает, дело хозяйское. Потом сам будет объяснять себе и детям почему это все люди вокруг здоровее и живут дольше )) А "защитникам исторических ценностей" и религиозникам добавлю для поднятия настроения, что и прививки делаются, и аборты существуют, и дети воспитываются далеко не так как хотят родители ибо воздействие со стороны общества имеется- и при обществу давным давно пофиг на мнение тех кто хочет чтобы было строго как в древние времена и как этого хотят всякие попы из многочисленных религиозных сект )) Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончается, и все сексуальные "отклонения" станут общепризнанными, и конечно за здоровьем людей будут следить в том числе и на генном уровне тоже. А недовольные консерваторы со своими личными морально- идеологическо- религиозно- бессмысленными установками и тараканами внутри головы, проигрывающие естественный отбор, могут ныть и дальше, как ныли все эти тыщи лет развития человечества )) |
Так и хочется поднять флаг с изображениеме радуги и в стройных рядах сексуально "отклоненных" и генномодифицированных с песнями двигать в светлое будущее, топча при этом кованными сапогами "защитников исторических ценностей" и "религиозников". А из динамиков что б торжественным голосом звучала информация о ежечастном росте количества переметрувшихся из болот "недовольных консерваторов" в океан "избранных".
| QUOTE |
| что и прививки делаются, и аборты существуют, и дети воспитываются далеко не так как хотят родители |
Хочу заметить, что прививки уже почти 300 лет делаются, а аборты и того больше. А на детей общество воздействует там, где самим родителям плевать на своих чад.
| QUOTE |
| Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончается |
Чему вы радуетесь? Вы много видели этих, воспитанных государством? Считаете, что это нормально?
| QUOTE (Lileo @ 07.07.2012 - время: 22:47) |
| Мне евгеника в принципе симпатична, пока она не переходит в бессмысленную жестокость. Я за возможность программирования будущего потомства с изъятием плохих генов. |
Слишком сложное дело.
Гены бывают, -зависимые, сцепленные, включенные, активные и т.д.
И один ген несет в себе до 10 совершенно разных признаков,
от формы носа до выработки ферментов.
Можно такого наизымать...
Так и хочется поднять флаг с изображениеме радуги и в стройных рядах сексуально "отклоненных" и генномодифицированных с песнями двигать в светлое будущее, топча при этом кованными сапогами "защитников исторических ценностей" и "религиозников". А из динамиков что б торжественным голосом звучала информация о ежечастном росте количества переметрувшихся из болот "недовольных консерваторов" в океан "избранных".
Скоро воспитанием детей все больше будет заниматься государство (ювенальная юстиция привет передаёт), и видео регистрация повсеместно будет, и прежняя семья окончательно скончается
Чему вы радуетесь? Вы много видели этих, воспитанных государством? Считаете, что это нормально?
Генетика поведения чрезвычайно сложная штука. Но отвлечемся от технических проблем.
Любое государство нуждается в послушных гражданах, которые едят, что дают, усердно работают и всегда за. И еще на больничных не сидят. Вот и ТЭО соответствующих разработок.
Первые же генетически-усовершенствованные люди уже начинают появляться - в спорте. Допинг уходит на генетический уровень - уже мало родится хорошим спортсменом, без изменений и модификаций на олимпиаде выиграть будет оочень сложно.
за или против тут значения не имеет это просто прогресс - остановит его разве что ядерная война.
А я считаю, что мои гены идеальны. Но и у моей супруги не хуже. В доказательной базе - наши замечательные дети.
Пусть всякие уроды генно-модифицированных детей плодят.
Вы можете считать все, что угодно. Ни один человек не знает, какие у него гены. И живет спокойно ген, который при определенных условиях может вызвать какой нибудь муковисцидоз у вашего внука, и никто его не выявит.
" Взяв на исследование вашу ДНК клетку из слюны или крови (в них содержится важнейший эпителий), с помощью современных медицинских технологий делается несколько их копий и на специальном чипе просматривается их качественных состав. При наличии наследственной болезни некоторые участки такой генетической клетки будут затемнены, что позволит вовремя выявить поврежденную клетку и не дать ей перейти дальше по наследству вашим детям.
Таким образом, сегодня можно выбрать здоровый эмбрион еще до его попадания в матку, что позволит навсегда прервать опасную «генетическую цепочку».
Так пишут, но делают ли? Считается, что есть генетические мультифакторные заболевания, передающиеся по наследству: сахарный диабет, болезни сердца, почек, печени, желудка. Характер тоже может быть "подарком" от родителей и дедов.
Вот только не лечат их генетики, а идет человек под нож на операционный стол.
Рано еще говорить о реальной возможности "подправить" организм человека воздействием на его гены.
Интересует мнение людей об возможности улучшить потомство,уже сейчас можно улучшить будущих детей с помощью гормонов а генная инженерия на этапе прототипа.Что бы вы выбрали через 100-150 лет,эсли к примеру за немалые деньги здоровье таки можно будет купить?К примеру эко где вручную пробуют убрать ошибки в генах и мутации,убрать или перекодировать "вредные" гены и тп,но в процесе может погибнуть пару эмбрионов пока не будет положительный результат для плода.Вы за природную селекцию или за улучшение шансов потомства.Будет ли это аргументом в сторону противников "счастья за деньги не купишь".Аргументы приветствуються,какая же цена совершенства?
Учитывая то, что через 150 лет меня уже не будет, я вряд ли что-то смогу выбрать :)
Но чисто гипотетически.... да, наверное, чтоб убрали несколько кривых генов. Не хотелось бы, чтобы детям передавалось то, что унаследовала я, не самое это приятное, что можно получить от предков...