Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив форума Серьезный разговор, наведение порядка?, что бы это значило..., Новый министр МВД откликнулся на призывы общественности:http://www.newsru.com/russia/23may2012/kolokolz.htmlП
Правда самая прогрессивная общественность сделала "фи", да как же это можно требовать списки учащихся-ЛКН. А то что они гуляют по школам с ножиками и травматами это как бы ничего страшного.
То что с бардаком пора кончать похоже осознали верха. Вопрос в том, смогут ли они они это сделать или диаспоры провокациями, угрозами и подкупом отстоят этот бардак во всей его мерзотности.
avp
QUOTE (ih5656 @ 23.05.2012 - время: 09:52)
Новый министр МВД откликнулся на призывы общественности:
Правда самая прогрессивная общественность сделала "фи", да как же это можно требовать списки учащихся-ЛКН. А то что они гуляют по школам с ножиками и травматами это как бы ничего страшного.
То что с бардаком пора кончать похоже осознали верха. Вопрос в том, смогут ли они они это сделать или диаспоры провокациями, угрозами и подкупом отстоят этот бардак во всей его мерзотности.
Что ему мешало "навести порядок" в одном конкретном городе - Москве?
Влекущая взгляды
В новостях на региональном форуме Челябинской области сегодня активно обсуждают запрос о детях - кавказцах.Один из директоров платного лицея очень высокопарно пишет :"Мы в школах не хотим, чтобы с нашими детьми играли во взрослые игры.Мы в школе-лицее все одной национальности и играем с детьми в детские игры"... С одной стороны,это правильно,но когда национальные группировки в школах начинают противостоять всем остальным детям,то директора разводят руками от своей беспомощности...
Хотен
Хрень собачья.
Вообще про эту "кавказскую национальность" всегда можно официально заявить, что 1) такой национальности нет. Есть, например национальность "чеченец", "ингуш", "дагестанец", "русский" - но вот "кавказцец" - ну нет такой национальности. 2) в паспортах РФ нет графы "национальность", поэтому определить, какой национальности гражданин РФ невозможно. - то есть всегда можно формально отписаться. Вообще, почему не потребовать просто: список всех учащихся, и самим решать, кто там к чему может быть причастен?
Вообще, все эти разговоры про "этнопреступность" дурно воняют нацизмом. Могут быть преступные группировки объединенные по этническому признаку. А этнопреступность - это миф. Это бред. Это идея о том, что есть "преступные этносы".
revizor
QUOTE (Хотен @ 23.05.2012 - время: 12:38)
Вообще, все эти разговоры про "этнопреступность" дурно воняют нацизмом. Могут быть преступные группировки объединенные по этническому признаку. А этнопреступность - это миф. Это бред.
Так именно об этом и говорит Колокольцев:
QUOTE
Новый министр внутренних дел Владимир Колокольцев намерен внести ряд изменений в структуру своего министерства. Одним из них станет усиление подразделений по борьбе с преступными группировками, объединенными по этническому признаку, выяснили журналисты.
avp
QUOTE (Хотен @ 23.05.2012 - время: 12:38)
Хрень собачья.
Вообще про эту "кавказскую национальность" всегда можно официально заявить, что 1) такой национальности нет. Есть, например национальность "чеченец", "ингуш", "дагестанец", "русский" - но вот "кавказцец" - ну нет такой национальности. 2) в паспортах РФ нет графы "национальность", поэтому определить, какой национальности гражданин РФ невозможно. - то есть всегда можно формально отписаться. Вообще, почему не потребовать просто: список всех учащихся, и самим решать, кто там к чему может быть причастен?
Вообще, все эти разговоры про "этнопреступность" дурно воняют нацизмом. Могут быть преступные группировки объединенные по этническому признаку. А этнопреступность - это миф. Это бред. Это идея о том, что есть "преступные этносы".
Видите ли, понятие "кавказская национальность" возникло как необходимость идентификации человека по внешним признакам. Иногда говорят о подозреваемых "славянской национальности", хотя такой национальности тоже нет. Не будем говорить про США, там как известно, негров вешают:) В паспортах РФ некоторых граждан, например татар, есть вкладыш в паспорт, который является пунктом, говорящим о национальной самоидентификации. Этнопреступные группировки существуют. Как бы вам это не хотелось вам замечать. Не будем говорит о всех цыганах, но есть цыганские кланы, которые занимаются распространением героина. Внедрять туда своих сотрудников милиции весьма сложно как раз из-за национальности преступников. Также известно, что многие "барсеточники" - выходцы из Грузии и Абхазии. Есть китайские преступные группировки.
ps2000
QUOTE (avp @ 23.05.2012 - время: 13:46)
Иногда говорят о подозреваемых "славянской национальности"
Не слышал такого Обычно говорят о подозреваемых "славянской внешности"
aleks_ak
в России ни когда не будет здравой национальной политики пока не уровняют все субъекты федерации.
Хотен
QUOTE (avp @ 23.05.2012 - время: 14:46)
QUOTE (Хотен @ 23.05.2012 - время: 12:38)
Хрень собачья.
Вообще про эту "кавказскую национальность" всегда можно официально заявить, что 1) такой национальности нет. Есть, например национальность "чеченец", "ингуш", "дагестанец", "русский" - но вот "кавказцец" - ну нет такой национальности. 2) в паспортах РФ нет графы "национальность", поэтому определить, какой национальности гражданин РФ невозможно. - то есть всегда можно формально отписаться. Вообще, почему не потребовать просто: список всех учащихся, и самим решать, кто там к чему может быть причастен?
Вообще, все эти разговоры про "этнопреступность" дурно воняют нацизмом. Могут быть преступные группировки объединенные по этническому признаку. А этнопреступность - это миф. Это бред. Это идея о том, что есть "преступные этносы".
Видите ли, понятие "кавказская национальность" возникло как необходимость идентификации человека по внешним признакам. Иногда говорят о подозреваемых "славянской национальности", хотя такой национальности тоже нет. Не будем говорить про США, там как известно, негров вешают:) В паспортах РФ некоторых граждан, например татар, есть вкладыш в паспорт, который является пунктом, говорящим о национальной самоидентификации. Этнопреступные группировки существуют. Как бы вам это не хотелось вам замечать. Не будем говорит о всех цыганах, но есть цыганские кланы, которые занимаются распространением героина. Внедрять туда своих сотрудников милиции весьма сложно как раз из-за национальности преступников. Также известно, что многие "барсеточники" - выходцы из Грузии и Абхазии. Есть китайские преступные группировки.
Существуют группировки, объединенные по этническому признаку - да. Так же как существуют группировки, объединенные... ну не знаю, по какому-нибудь еще признаку... религиозному, например или какому еще идеологическому. Да, есть специфика, но зачем выделять отдельно их - не понимаю. Охота на ведьм.
Kolya_Vasin
QUOTE (ps2000 @ 23.05.2012 - время: 14:21)
QUOTE (avp @ 23.05.2012 - время: 13:46)
Иногда говорят о подозреваемых "славянской национальности"
Не слышал такого Обычно говорят о подозреваемых "славянской внешности"
... и среди "кавказской национальности" случается и "славянская внешность"
ps2000
QUOTE (Kolya_Vasin @ 23.05.2012 - время: 16:41)
QUOTE (ps2000 @ 23.05.2012 - время: 14:21)
QUOTE (avp @ 23.05.2012 - время: 13:46)
Иногда говорят о подозреваемых "славянской национальности"
Не слышал такого Обычно говорят о подозреваемых "славянской внешности"
... и среди "кавказской национальности" случается и "славянская внешность"
Думаю - встречается
-Ягморт-
QUOTE (aleks_ak @ 23.05.2012 - время: 15:27)
в России ни когда не будет здравой национальной политики пока не уровняют все субъекты федерации.
Не уравняют, а отменят все национальные республики и реконструируют губернии ,что были при царе.
ih5656
QUOTE (Хотен @ 23.05.2012 - время: 12:38)
Хрень собачья.
Вообще про эту "кавказскую национальность" всегда можно официально заявить, что 1) такой национальности нет. Есть, например национальность "чеченец", "ингуш", "дагестанец", "русский" - но вот "кавказцец" - ну нет такой национальности.
Мил человек, ты в советской армии служил? Годами , гришь, не вышел? А я вот служил. И скажу тебе так - сбивались они в стаю и называли себя "кавказцы" независимо от национальностей. И больше того, в Карабахе армяне уже резали тюрок-азери, а в казармах их по прежнему объединяла кавказская солидарность замешанная на ненависти к русским.
avp
Целесообразность активизации деятельности подразделений по борьбе с этнической преступностью в интервью KM.RU прокомментировал генерал-лейтенант милиции в отставке, профессор уголовного права Александр Гуров:
скрытый текст
– Когда говорят об этнических преступных группировках, все почему-то сразу вспоминают про выходцев с Кавказа. На самом деле на территории России существуют более 150 криминальных групп, организованных в сетевые структуры самого различного происхождения. Здесь и китайцы, и вьетнамцы, и афганцы. Это – транснациональная преступность, которая представляет угрозу национальной безопасности. А Медведев уничтожил подразделения по борьбе с оргпреступностью. В результате бороться с этим явлением абсолютно некому. Вот и получается, что азербайджанские группировки оккупировали все рынки, грузинские группировки – это борсеточники, карманники, домушники, воры в законе и т. д. На милицейском жаргоне это называется «этнической группировкой», хотя по сути это транснациональные преступные группировки.
Ни в США, ни в Европе вы не найдете такого безобразия. А мы позволяем, и у нас представлены все бывшие «братские республики». В Россию в огромном количестве запускают мигрантов, без которых, как уверяют наши чиновники и бизнес, страна якобы не проживет. При этом к нам приезжают те, кто не может найти работу в стране происхождения, т. е. это, мягко говоря, не самый лучший контингент. Если мигранты не могут заработать здесь себе на существование, они все равно остаются и начинают друг друга грабить. По американскому сценарию: когда в США приехали итальянские мигранты, они сначала начали грабить своих соотечественников и лишь потом – остальных американцев. Так же действуют сегодня и этнические преступные группировки в России.
Проблема криминальной активности выходцев с Кавказа в Центральной России, безусловно, существует. Это началось еще в советское время, когда грузинские группировки занимались здесь квартирным разбоем. И дагестанские были, в отличие от чеченцев, которые стали появляться здесь в 1991 году, уже на излете существования СССР. Эта миграция уже тогда вызывалась безработицей в Кавказском регионе. Сегодня мы видим то же самое: работы нет и тотальная коррупция. Плюс к этому следует добавить терроризм с международным уклоном, притом, что сами террористы у нас доморощенные, но они имплантированы в международные террористические сети.
Несмотря на то, что я приветствую шаги, которые предпринимает или собирается предпринять Колокольцев, это – все-таки полумеры, потому что надо в целом возвращаться к созданию подразделений по борьбе с оргпреступностью. Да, их будет непросто восстановить: кадры уже потеряны, а информация и агентура ушли. Тем не менее кое-что осталось в уголовном розыске и УБЭП.
Часто приходится слышать, что управления по борьбе с оргпреступностью расформировали потому, что они «скурвились». Это не аргумент: по такому принципу придется ликвидировать всю правоохранительную систему в стране, потому что везде берут взятки, совершают преступления и прочее. В свое время подразделения по борьбе с оргпреступностью фактически спасли Россию: ими были ликвидированы группировки, которые вывозили отсюда миллиардами.
Что касается борьбы с этнической преступностью, то ведь что получается: те же представители киргизской и узбекской диаспор убивают здесь друг друга, а потом мы слышим, как в Киргизии обвиняют в этом Россию, чисто из политических целей. Когда же начинаешь разбираться, выясняется, что из девяти случаев в семи киргиз убил киргиза, а еще в двух случая узбек убил киргиза. При чем тут Россия?! Буквально несколько дней тому назад подрались киргизы и узбеки. Опять же: при чем здесь РФ? Надо депортировать их к чертовой матери отсюда. К сожалению, эти люди, кроме денег и силы, ничего не понимают. У правоохранительных органов денег нет, но силы достаточно. Так что я думаю, что Колокольцев находится на правильном пути.
Хотен
QUOTE (ih5656 @ 23.05.2012 - время: 22:47)
QUOTE (Хотен @ 23.05.2012 - время: 12:38)
Хрень собачья.
Вообще про эту "кавказскую национальность" всегда можно официально заявить, что 1) такой национальности нет. Есть, например национальность "чеченец", "ингуш", "дагестанец", "русский" - но вот "кавказцец" - ну нет такой национальности.
Мил человек, ты в советской армии служил? Годами , гришь, не вышел? А я вот служил. И скажу тебе так - сбивались они в стаю и называли себя "кавказцы" независимо от национальностей. И больше того, в Карабахе армяне уже резали тюрок-азери, а в казармах их по прежнему объединяла кавказская солидарность замешанная на ненависти к русским.
А армия-то тут при чем? Годами я уже армию перерос, кстати.
Безусловно, люди могут объединятся по признаку "я с Кавказа гордый горец", и общим моментом может быть ненависть к русским. Могут и русские не-москвичи объединиться на почве ненависти к москвичам. Да мало еще кто и по какому принципу объединиться может? Но формально никто никакому такой запрос "выдайте мне список лиц кавказской национальности" сделать не может. Потому что на такой запрос на голубом глазу ответят то, что я и написал: нет такой национальности, да и в паспортах графы этой нет. Я понимаю, когда запрашивается список всех учеников. Дальше - уже работа следствия выяснить: кто откуда и может ли этот человек к какой нибудь преступной группировке принадлежать.
Один мой приятель, человек совершенно кавказской внешности, из интеллигентной петербургской семьи как-то приехал в Москву, еще ребенком, на какой-то конкурс. И вот проголодался он, заходит в магазин и вежливо просит продавщицу, очень даже российско-русской внешности взвесить столько-то грамм вон той вон колбасы. На что дама за прилавком с сильным акцентом жителя сопредельного украинского государства спрашивает: "А шо без акцента?"
Внешность обманчива. И фамилии лгут. Даже среди, как вы выражаетесь "кавказцев" есть русские националисты. Сам таких видел.
1NN
Когда порядок начнут наводить по национальному признаку, значит скоро наступит конец стране.
k-113
Хочется верить, конечно, что будет реальная подвижка к равенству всех перед законом. Что кавказских фашистов будут давить столь же активно, как русских. Но как-то слабо верится. Ну разве что новый национальный лидер В.В. Путин - совсем другой человек, чем прежний национальный лидер Путин В.В...
Ну а действие в новости (если оно реально такое было) - безусловно деструктивное и идиотское. Не подавляющее национальную рознь, а разжигающее.
Это сообщение отредактировал k-113 - 24-05-2012 - 22:48
Красная Shapo4ka
это есть повод к созданию ещё одной пустой темы. по, моему, даже школоте ясно, что первый пункт опроса невероятен, а последний - только, чтобы не убивать остатки надежды в сердцах народа. )))
. Есть, например национальность "чеченец", "ингуш", "дагестанец", "русский" - но вот "кавказцец" - ну нет такой национальности.
Нет такой национальности, как РУССКИЙ. Есть чеченец, есть дагестагнец, есть ингуш и есть РОССИЯНИН. Все последние годы кремлёвская пропаганда усиленно нам это внушает.
Но ещё дедушка Ленин говорил; «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться».
Смысл выражения: объединение будет прочным только тогда, когда его участниками станут люди с общими целями и интересами. Для этого нужно «размежеваться» с теми, кто не отвечает этому условию и не может быть участником этого объединения.
Общие цели у русских людей с выходцами с кавказких регионов?
ps2000
QUOTE (Змей Плискин @ 25.05.2012 - время: 19:48)
Общие цели у русских людей с выходцами с кавказких регионов?
По-видимому это зависит от того, какие цели у русских людей
ih5656
QUOTE (ps2000 @ 25.05.2012 - время: 20:14)
QUOTE (Змей Плискин @ 25.05.2012 - время: 19:48)
Общие цели у русских людей с выходцами с кавказких регионов?
По-видимому это зависит от того, какие цели у русских людей
Намекаете на блатное сообщество? Что касается перспективы обобрать ближнего русскоязычные упыри с кавказскими общий язык находят моментально.
ps2000
QUOTE (ih5656 @ 28.05.2012 - время: 13:59)
Намекаете на блатное сообщество? Что касается перспективы обобрать ближнего русскоязычные упыри с кавказскими общий язык находят моментально.
Я не на что намекал Я спросил о целях русских людей. Какие они? А на счет упырей - без разницы - какая у них национальность
ih5656
Цель то у русского человека одна - русская земля без упырей и татей.
Цель то у русского человека одна - русская земля без упырей и татей.
Как думаешь, последует принятие мер:
Это сколько же русских уничтожить придется Но норма на мой взгляд целью быть не может Кто такие таи - не освеломлен А запрашиваемая страница не найдена
У Вас - может быть Возможно мы с Вами в разных реальностях живем У меня пишет запрашиваемая страница не найдена
1NN
Я скажу махровую банальность: у государства должна быть четкая национальная политика! В противном сучае имеем расцвет шовинизма и национализма.
k-113
QUOTE (ih5656 @ 28.05.2012 - время: 14:34)
Цель то у русского человека одна - русская земля без упырей и татей.
Ну, вполне может такая цель быть общей и для обрусевших кавказцев, которые сюда жить и работать приехали, а не воровать и тусить. Знаю несколько врачей-армян, вполне кавказцы, вполне заинтересованы в "русской земле без упырей и татей".
tschir
Уже не раз наблюдали такое - знаем: показуха. Тем более, что и в предыдущие годы должность позволяла "навести порядок".
dolmatinnna
QUOTE (tschir @ 31.05.2012 - время: 01:07)
Уже не раз наблюдали такое - знаем: показуха. Тем более, что и в предыдущие годы должность позволяла "навести порядок".
как ни прискорбно, вынуждена согласиться. Даже не голосовала. Потому что мой оптимизм борется с моим реализмом. Хочется верить, но практика показывает иное.
очередная показуха. просто кто-то с какой-то целью пиарит себя и все...
ih5656
Не знаю, вон всей КБР теперь на адвокатов для родственников их бая работать придётся.
посетитель-74
QUOTE (Хотен @ 23.05.2012 - время: 12:38)
Хрень собачья.
Вообще про эту "кавказскую национальность" всегда можно официально заявить, что 1) такой национальности нет. Есть, например национальность "чеченец", "ингуш", "дагестанец", "русский" - но вот "кавказцец" - ну нет такой национальности. 2) в паспортах РФ нет графы "национальность", поэтому определить, какой национальности гражданин РФ невозможно. - то есть всегда можно формально отписаться. Вообще, почему не потребовать просто: список всех учащихся, и самим решать, кто там к чему может быть причастен?
Вообще, все эти разговоры про "этнопреступность" дурно воняют нацизмом. Могут быть преступные группировки объединенные по этническому признаку. А этнопреступность - это миф. Это бред. Это идея о том, что есть "преступные этносы".
А этнические ОПГ знают, что их нет?
QUOTE
Существуют группировки, объединенные по этническому признаку - да. Так же как существуют группировки, объединенные... ну не знаю, по какому-нибудь еще признаку... религиозному, например или какому еще идеологическому. Да, есть специфика, но зачем выделять отдельно их - не понимаю. Охота на ведьм.
- Здравствуй, диду! - Здравствуй, здравствуй мериканский шпиён! - Диду, який же я мериканский шпиён, когда я гарный хлопец. - Який же ты гарный хлопец, когда ты негр.
Хорошо, что Вы в разведке не работаете, а то с Вас станется заслать нелегалом папуаса к эскимосам. А что? Люди же все равны и если папуас выучит язык и обычаи эскимосов, то не послать его к ним нелегалом только по причине его цвета кожи будет расовой сегрегацией.
Специфика работы с местными ОПГ и этническими значительно отличается. Начиная с того, что, иногда, перехваченную "маляву" или запись прослушки перевести не могут, нет переводчиков, на которых можно полагаться (мне один следак рассказывал, как очень современный и давно живущий в его городе осетин-преподаватель местного ВУЗа, к которому он обратился с аналогичной просьбой, отказал ему, честно сказав, что не может пойти против своих) и до проблем с внедрением агентуры и... совместной работы с правоохранителями на исторической родине своих подопечных. Мой дядя, генерал-майор милиции в отставке, как-то разоткровенничался, что когда ещё в годы СССР работал по делу банды гастролёров откуда-то из горных районов Азербайджана, то все запросы и т.п. передавали лично начальнику УВД области, т.к. это был единственный способ хоть как-то гарантировать секретность. Чем вызван интерес местных правоохранителей к национальности учеников не знаю. Может глупость или очковтирательство отдельных полицейских начальников (не все же написали такие запросы). Может какая-то оперативная комбинация (от своего же родственника слышал, как полиция одного итальянского городка, организовала под видом рекламной акции раздачу билетов на проходивший тогда чемпионат по футболу родственникам нескольких находящихся в розыске преступников и, представляете, арестовала кое-кого из них именно на тех местах). А может и очередная "утка" от нашей либеральной прессы. Типа, тех, уже забытых, историй про спецназ Газпрома, вооружённые дружины НАШИх и опубликованную в интернете суперсекретную инструкцию МВД по внедрению сексотов в бизнес-структуры.