Итак.
В Петербурге суд признал известного ЛГБТ-активиста Николая Алексеева виновным в нарушении городского закона о запрете пропаганды гомосексуализма. Теперь он должен будет заплатить штраф в пользу государства в размере 5 тысяч рублей. Это первый случай обвинительного приговора по делу о нарушении недавно принятого городского закона.
Суд установил, что организованный Алексеевым 12 апреля одиночный пикет у Смольного являлся пропагандой гомосексуальных отношений среди несовершеннолетних. Перед оглашением постановления судья зачитала несколько заявлений граждан, которые просили суд наказать участника пикета. Они мотивировали это тем, что его действия могли нанести вред их детям.
Алексеев свою вину не признал. "Я не знаю, что такое пропаганда гомосексуализма, и я не признаю свою вину", — заявил он, пояснив, что проводил пикет с целью доказать, что гомосексуализм не является каким-либо отклонением, а гомосексуалисты имеют такие же права, как и другие люди.
Активист заявил, что намерен обратиться в Европейский суд по правам человека, а также в Конституционный суд РФ по поводу правомочности закона в целом, передает "Интерфакс".
(вести.ру)
Полагаю, самодостаточно. Цели г-на Алексеева и иже с ним прописаны исчерпывающи - и похоже, они реально готовы идти этим путем.
От себя пока добавлю, что я не ожидала, что наше система в очередной раз позволит задуматься. О том, например, что в современной России к двум классическим бедам добавились ещё дураки на дороге во власть.
Что дальше, господа? Опозорит г-н Алексеев России или у нас появится ещё один политический узник?
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 04-05-2012 - 17:58
Т.н. милоновский закон, предусматривает ответсвенность за пропаганду гомосексуалзима среди подростков. Термин "пропаганда" в нем не у точняется и отсылка на другие законы отсутствует.
Алексеев держал в руках самодельный плакат с фразой Фаины Раневской: "Гомосексуалзм - не извращение. Извращение это балет на льду и хоккей на траве". Фактов чтения подростками данного плаката не установлено. Административное дело было возбуждено по заявлениям двух лиц, заявивших, что у них есть дети - и они (заявители) не хотят влияния на детей извращенцев (как-то так, потом точно, может, найду).
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 04-05-2012 - 18:09
| QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2012 - время: 16:54) |
| или у нас появится ещё один политический узник? |
А что, уже есть такие?
Я не совсем поняла, почему "приговор"? Разве по административным правонарушениям "приговоры"?
А такие люди как Алексеев лишь указывают на существенные проблемы в обществе. За что и страдают соответственно.
Скорее всего для зарубежной прессы случай с Алексеевым, только пополнит копилку слухов о том что "в России все так же как было всегда"... т.е. "Не цивилизованная страна, с наплевательским отношениям к правам человека..."
| QUOTE (Джун @ 04.05.2012 - время: 17:30) |
| Ну а что тут скажешь? Я не совсем поняла, почему "приговор"? Разве по административным правонарушениям "приговоры"? |
Как-то не задумывалась. Вроде бы да, но этот момент как-то мимо меня прошёл.
Ну пусть будет "решение".
==
Я посмотрела. Прямого указания на то, что "приговор" - это только по уголовным в УК вроде нету, но косвенно - согласна. приговор выносится в отношении обвиняемого, а лицо, в отношении которого возбуждено административное судопроизводство таковым не является. Так что правильно - "решение".
Я попробую исправить, хотя на бытовом языке это не существенно, имхо.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 04-05-2012 - 17:57
| QUOTE (Шпицштихель @ 04.05.2012 - время: 17:28) | ||
А что, уже есть такие? |
А что, только у вас тетя Юля сидит?
Так у нас свой Ходоковский есть.
| QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2012 - время: 19:41) | ||
Как-то не задумывалась. Вроде бы да, но этот момент как-то мимо меня прошёл. Ну пусть будет "решение". |
А может приговор, все же более верно ?
Ведь это по сути приговор внутри нашей страны для "соблюдения прав человека"...
То есть прецедент создан, теперь дальше уже "по накатанной" пойдет, если народ возмущаться не начнет... Так что вполне себе приговор...
| QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 17:46) | ||||
А может приговор, все же более верно ? Ведь это по сути приговор внутри нашей страны для "соблюдения прав человека"... То есть прецедент создан, теперь дальше уже "по накатанной" пойдет, если народ возмущаться не начнет... Так что вполне себе приговор... |
Я посмотрела. Прямого указания на то, что "приговор" - это только по уголовным в УК вроде нету, но косвенно - согласна. приговор выносится в отношении обвиняемого, а лицо, в отношении которого возбуждено административное судопроизводство таковым не является. Так что правильно - "решение".
Я попробую исправить, хотя на бытовом языке это не существенно, имхо.
| QUOTE (Реланиум @ 04.05.2012 - время: 17:51) |
| Господи, какая дурь. |
Пальчиком покажи, что именно дурь. Наше обсуждение, суlебное решение, милоновский закон или действия Алексеева?
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 04-05-2012 - 18:12
| QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2012 - время: 19:58) |
| Я посмотрела. Прямого указания на то, что "приговор" - это только по уголовным в УК вроде нету, но косвенно - согласна. приговор выносится в отношении обвиняемого, а лицо, в отношении которого возбуждено административное судопроизводство таковым не является. Так что правильно - "решение". Я попробую исправить, хотя на бытовом языке это не существенно, имхо. |
С этим не спорю...
Просто по смыслу приговор, будет более уместным, чем решение. Решение, это касательно терминологии судебной практики все таки... а не разговорный народный, общественный...
И думаю мало кто тут обратил бы внимание на подобную формальность, если бы не указали специально :)
Но, зная манеру автора "поправки" раздувать слона из любой мухи, подстраховалась. Мне простительно, я не претендую на юриста.
Адвокат Резник советует обжаловать в КС решение по делу о пропаганде гомосексуализма
Президент Адвокатской палаты Москвы Генри Резник советует ЛГБТ-активисту Николаю Алексееву, оштрафованному сегодня в Санкт-Петербурге за пропаганду гомосексуализма, обжаловать решение в КС, передает "Интерфакс".
Алексееву "надо идти обжаловать вынесенное решение в кассационном суде, — сказал Резник, — а затем обращаться в Конституционный суд, который, скорее всего, признает питерский закон о запрете пропаганды гомосексуализма неконституционным".
По мнению известного адвоката, "у заявителя будет стопроцентный успех, потому что данный закон, безусловно, противоречит Конституции Российской Федерации". Резник подчеркнул, что не понимает, как суды могут выносить какие-либо решения по данному вопросу, поскольку этот закон, по его мнению, ничего, кроме произвола, России не принесет.
Как ранее сообщало "Право.Ru", сегодня мировой судья Центрального района Санкт-Петербурга признал, что Алексеев 12 апреля своим одиночным пикетом у Смольного, где располагается администрация города, "занимался пропагандой гомосексуальных отношений среди несовершеннолетних". В доказательство решения перед оглашением постановления судья зачитала несколько заявлений граждан, которые просили суд наказать участника пикета. Согласно решению суда, за проведение пикета Алексеев должен будет заплатить штраф в пользу государства в размере 5 тысяч рублей.
Напомним, что согласно закону "О внесении изменений в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге" ужесточена ответственность за публичные действия, направленные на пропаганду мужеложества, лесбиянства, бисексуализма, трансгендерности среди несовершеннолетних. Эти действия влекут наложение штрафа на граждан в размере 5 тысяч рублей, на должностных лиц – 50 тысяч рублей, на юридических лиц – от 250 тысяч до 500 тысяч рублей. Публичные действия, направленные на пропаганду педофилии, влекут наложение административного штрафа на граждан в размере 5 тысяч рублей, на должностных лиц – 50 тысяч рублей, на юридических лиц от 500 тысяч до 1 млн рублей.
Как сообщалось ранее, в ходе рассмотрения закон вызвал широкий общественный резонанс как в России, так и за рубежом. В частности, Госдеп США выражал обеспокоенность по поводу его возможного принятия. За рубежом проходили митинги против принятия этого закона. Тем не менее депутаты Законодательного собрания Петербурга приняли его в начале марта в третьем, окончательном, чтении, а губернатор подписал его.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 04-05-2012 - 18:06
| QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2012 - время: 18:00) | ||
Пальчиком покажи, что именно дурь. Наше обсуждение, сужебное решение, милоновский закон или действия Алексеева? |
И обсуждение, и сужебное решение, и милоновский закон и действия Алексеева?
| QUOTE (ps2000 @ 04.05.2012 - время: 18:04) | ||||
И обсуждение, и сужебное решение, и милоновский закон и действия Алексеева? |
Так не бывает.
| QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2012 - время: 18:00) | ||
Пальчиком покажи, что именно дурь. Наше обсуждение, сужебное решение, милоновский закон или действия Алексеева? |
Милоновский закон и решение суда в отношении Алексеева.
| QUOTE (Реланиум @ 04.05.2012 - время: 18:10) | ||||
Милоновский закон и решение суда в отношении Алексеева. |
Спасибо. Я согласна.
Но тебя могли неправильно понять.
| QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2012 - время: 17:58) |
| Я посмотрела. Прямого указания на то, что "приговор" - это только по уголовным в УК вроде нету, но косвенно - согласна. приговор выносится в отношении обвиняемого, а лицо, в отношении которого возбуждено административное судопроизводство таковым не является. Так что правильно - "решение". |
Так это нужно было в КоАП заглянуть, где регламентирован административный процесс, и там точно нет никаких приговоров. Просто когда читаешь про приговор, то сразу думаешь про уголовное дело, вот поэтому я и переспросила...
Интересно, как события будут развиваться дальше... Мне почему-то кажется, что этот наш закон долго не проживёт. Скорее бы до Конституционного Суда дошло.
| QUOTE (Джун @ 04.05.2012 - время: 20:15) |
| Интересно, как события будут развиваться дальше... Мне почему-то кажется, что этот наш закон долго не проживёт. Скорее бы до Конституционного Суда дошло. |
Подобный закон принят уже не только в Санкт-Петербурге.
В Новосибирске к примеру подобный закон называется Илюшинским (в честь депутата его предложившего).
Во многих других городах, подобные законы пока на стадии рассмотрения.
Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 04-05-2012 - 18:29
| QUOTE (Джун @ 04.05.2012 - время: 18:15) | ||
Так это нужно было в КоАП заглянуть, где регламентирован административный процесс, |
Тебе нужно - ты и заглядывай. Уточнение твое я приняла,
о чем речь-то ещё? Медаль за бдительность не дали? Получишь у Верок.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 04-05-2012 - 18:43
| QUOTE (Джун @ 04.05.2012 - время: 18:15) |
| Интересно, как события будут развиваться дальше... Мне почему-то кажется, что этот наш закон долго не проживёт. Скорее бы до Конституционного Суда дошло. |
Мне тоже интересно.
Но почему такое пиитет перед КС? такая же клоака, как и всё остальное. Один Зорькин чего стоит.
| QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2012 - время: 17:43) | ||||
А что, только у вас тетя Юля сидит? Так у нас свой Ходоковский есть. |
Он уголовный преступник. как и наша Юля.))
| QUOTE (Шпицштихель @ 04.05.2012 - время: 20:52) |
| Он уголовный преступник. как и наша Юля.)) |
С Юлей, там вообще мексиканский сериал... ее сколько раз уже судили и сажали... и по между этими событиями она еще и премьер министром побыть успела... )))
Но в целом все верно, она политический заключенный. Власть меняется она на коне и при власти. Снова ветер сменился, так за ненужностью можно четвертовать...
"Больше шума вокруг коронации, больше шума."
Х.ф. "Корона Российской империи".
Подобные законы принимаются с простой целью-отвлечь народ от настоящих проблем.
| QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2012 - время: 18:43) |
| Тебе нужно - ты и заглядывай. Уточнение твое я приняла, о чем речь-то ещё? Медаль за бдительность не дали? Получишь у Верок. |
О, Господи
Про "надо было" - это оборот речи такой, я приказы не отдаю )) Я уж объяснила, почему обратила внимание, так что проехали.| QUOTE |
| Но почему такое пиитет перед КС? такая же клоака, как и всё остальное. Один Зорькин чего стоит. |
А чего он стоит? И почему КС клоака?
Если всё клоака, то о чём мы вообще говорим...
| QUOTE (yellowfox @ 04.05.2012 - время: 20:56) |
| Подобные законы принимаются с простой целью-отвлечь народ от настоящих проблем. |
Возможен и такой вариант...
Но не стоит забывать, что если вы правы и общество потом "переключится" на настоящие проблемы. То вот такие законы то останутся существовать... и постепенно станут нормой...
Тоже своего рода вариант для проталкивания законов...
| QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2012 - время: 18:11) |
| Спасибо. Я согласна. Но тебя могли неправильно понять. |
Я вот, кстати, не понял этого твоего вопроса:
Что дальше, господа? Опозорит г-н Алексеев России или у нас появится ещё один политический узник?
Что значит в данном случае "опозорит": предаст гласности непотребства, здесь творящиеся, или опозорит своим поведением?
| QUOTE (Джун @ 04.05.2012 - время: 18:57) | ||
О, Господи Про "надо было" - это оборот речи такой, я приказы не отдаю )) Я уж объяснила, почему обратила внимание, так что проехали. |
Может, и проехали, но вонь осталась.
Не видела я, никаких объяснени. И слава Богу, что не видела, не хватало ещё и их читать.
| QUOTE | ||
А чего он стоит? И почему КС клоака? Если всё клоака, то о чём мы вообще говорим... |
Так никто ж не заставляет.
Ответ можно услышать конкретно по КС, чем он так мил?
| QUOTE (Реланиум @ 04.05.2012 - время: 19:05) | ||
Я вот, кстати, не понял этого твоего вопроса: Что дальше, господа? Опозорит г-н Алексеев России или у нас появится ещё один политический узник? Что значит в данном случае "опозорит": предаст гласности непотребства, здесь творящиеся, или опозорит своим поведением? |
Согласна, двусмысленность. Хотя в принципе одно другого не исключает.
Государство можно опозорить только перед перед собственным народом или другими государствами. Посольку первое давно уже состоялось, остаётся второй вариант.
Я имела в виду предполагаемое принятие санкций против России по мотивам нарушения прав человека. В наш век это позор для уважающей себя страны.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 04-05-2012 - 19:10
| QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2012 - время: 19:05) |
| Так никто ж не заставляет. Ответ можно услышать конкретно по КС, чем он так мил? |
У меня уже истерический смех, не знаю, как и ответить-то... Наверное, тем он мил, что это суд, который может проверить конституционность закона и мне интересно, как он это сделает... Лично я с Зорькиным не общалась, чтоб сделать о нём какие-то печальные выводы или о суде в целом.
Я исхожу вот из чего. Раз во многих городах и регионах уже принимаются подобные законы, раз этот вопрос бурно обсуждается в обществе, значит, назрело...С сексуальной революцией пора завязывать. Секс должен занять причитающееся ему место- за закрытой дверью.
| QUOTE (Джун @ 04.05.2012 - время: 19:14) | ||
У меня уже истерический смех, |
Да хоть геморрогическая лихорадка. Об этом обязательно здесь рассказывать?
| QUOTE (NEMINE @ 04.05.2012 - время: 19:25) |
| Закон принимать надо, но только не о пропаганде гомосексуализма, а о рекламе и пропаганде секса вообще, |
В Москве уже готовится. Я сама его пока не читала, но по отзывам - ещё тупее питерского. Едиснтвенное, что он обходит неизбежную яму обвинений в гомофобии.
В Европе-то разбираться не будут... Борьба с педофилией и борьба с нетрадиционалами - какая разница и как оно похоже в России.
Я вот сижу и думаю, а когда ж мозговая революция-то произойдет? Когда уже народ перестанет безмолвствовать, устав от того, как уничижительно относятся к умственным способностям каждого отдельного члена сообщества? От того, что нас, неразумных, обучают с кем, как и сколько спать (естественно, без затрагивания криминала в данном случае)... И, что печально, почтенная публика ведется на такое к себе отношение.