| QUOTE |
| Избивавшим грозит по 14 лет тюрьмы. Также сроки могут получить и снимавшие на телефон. |
По закону РФ - малолетке больше 10 лет дать нельзя.
| QUOTE (zLoyyyy @ 08.04.2012 - время: 10:36) |
| Не СССР виноват, а те, кто его развалил. При СССР и быть-то такого не могло. |
Вот тут я согласна. "Виноват-то не только вор, а и тот, кто о воре помалкивает" (пословица). Давайте взглянем на крупнейшие социальные сети. Не буду их рекламировать, их и так все знают и по 20 страниц на них имеют. Посмотрим на видео в них. Пользователи завязли в тупых американских приколах и в русских мордобоях и пьянках. Не говорю о мате,- вы сами всё слышали в этом ужасном и позорном ролике. Создаётся впечатление, что мы - новое поколение - безмозглы, жестоки и пропитаны спиртом и наркотиками... Не совсем так. В России живут сотни и сотни тысяч прекрасных, интеллигентных и добрых ребят и девочек,которые вечерами не травы курят, а книги читают, которые нормальны. Виноваты те, кто создал моду на насилие, на идиотизм и на бессмысленные пьяные вопли.
Я не жила в СССР ни дня. Но по рассказам, книгам и фильмам вполне понимаю, где пёс зарыт.
Это сообщение отредактировал Звёнка - 08-04-2012 - 11:06
| QUOTE (zLoyyyy @ 08.04.2012 - время: 10:36) |
| При СССР и быть-то такого не могло. |
Это был сарказм.
| QUOTE (Звёнка @ 08.04.2012 - время: 12:00) |
| Виноваты те, кто создал моду на насилие, на идиотизм и на бессмысленные пьяные вопли. |
| QUOTE (Звёнка @ 08.04.2012 - время: 12:00) |
| Давайте взглянем на крупнейшие социальные сети. Не буду их рекламировать, их и так все знают и по 20 страниц на них имеют. Посмотрим на видео в них. Пользователи завязли в тупых американских приколах и в русских мордобоях и пьянках. |
Ну а кто это распространяет-то, если во всех социальных сетях все погрязли в этом?
Хорошая позиция, удобная, "не виноатая я, он сам пришел". Фантомас наверное выиноват.
У Аркадия Райкина был актёрский этюд: "Вот стою я смотрю на окурок, который кто-то бросил мимо урны, и вот стою я уже тут, пол часа, и хоть кто нибудь, из проходящих мимо, подобрал бы его и выбросил в урну".
| QUOTE (Surfer Rosa @ 08.04.2012 - время: 08:59) | ||
А что вы делаете в этой теме? |
....в частности анализирую вашу рефлексию, а вы?
С чем вопрос связан уважаемый?
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 13:03) |
| ....в частности анализирую вашу рефлексию, а вы? С чем вопрос связан уважаемый? |
А зачем вы её анализируете?
Можно много говорить о том на сколько и в какой степени это было хорошо или плохо, но это было как факт общественно-социальной жизни.
Сегодня нет ни идеологии вообще как таковой, ни даже социальных чуть чуть обозначенных ориентиров куда, зачем и для чего развиваться и двигаться.
Есть морально нравственный и идеологический тупик развития общества вообще в принципе как таковой.
Отсюда все подобные проблемы как в обозначенной теме.
Общество резко антисоциализировалось с одной стороны, а с другой стороны нравственные критерии жизни катастрофически анигилируются.
| QUOTE (Surfer Rosa @ 08.04.2012 - время: 12:08) | ||
А зачем вы её анализируете? |
просто зацепило когда свой сугубо личный опыт, на глубоко рефлекторном уровне(видно что глубоко , простите - но ущербном т.к. иначе вы бы не тянулись к крови), выдают за мнение в последний инстанции в масштабе всего социума.
даже дезу нужно выдавать обдуманно.
| QUOTE (Звёнка @ 08.04.2012 - время: 09:34) |
| Читаю некоторые посты здесь и поражаюсь: оказывается,в избиении виноваты не эти поганки, а Советский Союз. Просто с ума сойти! Да они хоть слышали о нём? Мои родители родились и жили в СССР, но они мне почему-то не внушают, что бить сапогом в лицо своей подруги - это обычно. Если не наказать как следует этих малолеток, они будут звереть с каждым новым днём (хотя не знаю, куда уж дальше-то звереть). |
Ну я бы не сказал, что шло прямое обвинение СССРа , просто оттуда прослеживались корни этого насилия...и тут сложно утвердждать однозначно..я лично с безбашенным насилием не сталкивался в те годы.. ктото участвовал в массовых драках... Но мое личное мнение, что люди в то время были горазда добрее..Сейчас, иногда, смотришь хрники 85 -начала 90 х годов, и смешно видеть, как люди тех годов, отличаются от нынешних...какието наивные интиллигенты были, как сейчас бы их назвали "лохи"...Насилие тоже было, но в гораздо меньших масштабах... и не надо говорить, что сейчас интернет есть, и все придается огласке...не нужен никакой интернет - постойте у школы, под клубом , где молодежь тусит... - не надо далеко ходить..
А поведение видителей на дорогах? Весь мир смотрит на нас как на быдло, живущее в хлеву. Многие знакомые живут за границей, и диву даются, как мы здесь живем...Они говорят, что им стыдно, что они русские...Потому что даже, будучи сами выходцами отсюда, сразу видно хамское и вызывающее поведение наших за границей...К нам всегда относятся с презрением за границей...Потому что в общей массе мы некультурные люди...И вот все это с детсва и прививается - бить фонари, ломать качели,, разрисовывать лифты и подьезды, модно среди молодежи матом гнуть и курить...
И хоть как ты не воспитывай ребенка, он все равно этого "уличного воспитания" подхватит..
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 12:10) |
| Сегодня нет ни идеологии вообще как таковой, ни даже социальных чуть чуть обозначенных ориентиров куда, зачем и для чего развиваться и двигаться. |
Последнее время убежден, да и все примеры тому подверждение, что все что делается оперативно, качественно и целесообразно , так это только то, что касается двух областей - газовой и нефтяной...Все остальные потуги во всех отраслях не имеют никакой определенной цели, и вообще никакой логичности нет ни в чем... и все процессы происходия не на благо чегото, а только из за того что нужно хоть что то делать всем этим ведемствам и министерствам..С каждым новым законом отрасль все более убивается, каждый закон все хуже и запутаннее.. а спрос с них крайне мал..Ловят иногда мелких сошек на взятках , но не более... Нургалиев как сидел , что только не вытроряли менты, так и сидит себе спокойно. У Левитина, что только не творилось в мин траспорта..самолети падают, пароходы тонут, все на взятках и "левых" запчастях... в РосКосмосе сплошные траты в никуда и провалы ...Сгнило все... везде бардак и застой...У этой власти только одна задача - удержать власть, иначе кронты им всем... и они это прекрастно понимают... А все остальное - это их мало интересует...
Это сообщение отредактировал 21ноября - 08-04-2012 - 13:08
Всё это и раньше было,ибо нет ничего нового в этом мире.Меняется лишь внешний вид и язык,а всё остальное уже давным-давно изобретено.
Ничто не ново под луною: Что есть, то было, будет ввек. И прежде кровь лилась рекою, И прежде плакал человек...
Не ищите виновных в сторонних каких-то факторах,людях...Виновны те,что совершили это.И нет веры в искреннем раскаивании,ибо оно ложно и происходит под угрозой наказания.И нет им пощады,так как они в свою очередь,не пощадили раскаивающуюся и молящую о пощаде.Прощать их нельзя и вина их всех равна по модулю.
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 13:10) |
| В "совке" на то и было полутоталитарное общество, система, что она очень многое контролировала в социальных процессах. |
А хорошо это или плохо, вы я так понимаю даже не видите.
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 13:10) |
| Можно много говорить о том на сколько и в какой степени это было хорошо или плохо, но это было как факт общественно-социальной жизни. |
Можно много и долго говорить о репрессиях и расстрелах, во времена СССР, и в какой степени это было хорошо или плохо, но это было как факт общественно-социальной жизни.
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 13:10) |
| Сегодня нет ни идеологии вообще как таковой, ни даже социальных чуть чуть обозначенных ориентиров куда, зачем и для чего развиваться и двигаться. |
В свободном обществе жить сложнее, сложнее после идеологического. Потому что, до всего нужно додумываться самому, своими собственными мозгами, а не ждать когда вам "разжеванную морковку" выплюнет в рот идеология. И на этом иррациональном страхе, перед огромным выбором: как жить, кем стать, куда двигаться, основывается вся неприязнь людей к свободному обществу живших в идеологическом и внезапно попавших в свободное. После того как понимаешь, какой огромный выбор имеется в свободном обществе, от самого перечня возможностей кружится голова, а подсказать некому, ибо имеется привычка опираться на социум, на мнение социума и не найдя ответ на вопрос: "Как жить дальше?" или услышав ответ: "да живи как хочешь", привыкший к идеологическому диктату человек может впасть в депрессию, начать пить и тд... Для таких и нужна идеология - для слабых, не умеющих думать своей собственной головой. Остальные начинают думать, анализировать и в конце концов выбирают то направление, которое основывается на мечте и на представлениях о том, кем они хотят стать.
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 13:10) |
| Отсюда все подобные проблемы как в обозначенной теме. |
Как было написано мной, из моей рефлексии (воспоминаний), и не только мной, но и другими пользователями, из ихних воспоминаний, в этой теме, такое происходило и во времена когда в обществе присутствовала идеология. Так что проблема не только в отсутствии идеологии. Минимальная идеология нужна, но только не в качестве диктата, а скорее в качестве нормального ориентира: родился, получил образование, женился, нарожал детей, дал образование своим детям, и умер в окружении внуков счастливым прадедом. До этого и без идеологии можно додуматься.
Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 08-04-2012 - 21:07
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 13:14) |
| просто зацепило когда свой сугубо личный опыт, на глубоко рефлекторном уровне(видно что глубоко , простите - но ущербном т.к. иначе вы бы не тянулись к крови), выдают за мнение в последний инстанции в масштабе всего социума. даже дезу нужно выдавать обдуманно. |
Да вся тема это сугубо личный опыт другого человека. С вашей смещённой моралью, вообще непонятно что вы забыли в этой теме. Задели вашу любимую коммунизьму и вы разозлились. Я только описал свои воспоминания. Бурная у вас фантазия однако и выводы какие-то: что я тянусь к крови. Уважаемый, я к крови не тянусь, а наоборот, держусь от неё подальше.
Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 08-04-2012 - 20:45
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 12:03) | ||||
....в частности анализирую вашу рефлексию, а вы? С чем вопрос связан уважаемый? |
Пожалуйста,на форуме анализируем не пользователей,а только их посты,слова и мысли.
| QUOTE |
| 2.На форуме запрещено: 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
| QUOTE |
| Убьет кто-то ког-то и вот начинают. В школе его проглядели, в ПТУ проглядели, родители проглядели. На заводе не окружили теплотой, вниманием и заботой. И получается вроде он как и не виноват, все виноваты кроме него, а ему надо бы путевочку на курорт бедненькому. |
А есть реальные примеры, когда при СССР за убийство награждали "путевочкой на курорт"?
Может, тот курорт на севере далеко был, в стране больших деревьев?)))
Это сообщение отредактировал Helmut Bek - 08-04-2012 - 19:45
| QUOTE (Звёнка @ 08.04.2012 - время: 11:00) | ||
Вот тут я согласна. |
Беда. Не поставишь смайлик - не поймут, что это сарказм.
| QUOTE |
| Виноваты те, кто создал моду на насилие, на идиотизм и на бессмысленные пьяные вопли. |
Вы забыли упомянуть моду на лесбиянство. Лесбийская любовь это тоже кем-то созданная мода. Во времена СССР о ней знали разве что сексопатологи и знатоки античной мифологии.
| QUOTE |
| Я не жила в СССР ни дня. Но по рассказам, книгам и фильмам вполне понимаю, где пёс зарыт. |
Вы историю и мифологию различаете?
Хотя, можно было не смотреть, в новостях во всех красках расписали.
Но лучше один раз увидеть .. Блин, дурдом ...
Ни грамма не верю в раскаяние тех кто бил - враньё для наивных.
Подумалось, это же и вправду какая-то индустрия развлечений. Принявшая извращённый вид ...
На том же ютюбе иной раз поцелуй не посмотришь не зарегистрировавшись и не подтвердив что тебе уже есть нужное количество лет. А тут избиение онлайн. Не, ладно это бы был какой-то глухой дальний угол чьего-то блога, но это же ютюб. Это что, двойные стандарты ? Или модерация на ресурсе заснула ?, и заснула ли ? А была ли ?
Да, дети жестоки; чего они сейчас так жестоки и так всем понятно. Но ведь они ещё на всю WWW об этом хвалятся. Снимают именно такие ролики и выкладывают в сеть. Что и кому они хотят этим сказать ? Что девочку отпинали ?, что бы опозорить её глобально ? Что бы показать какие они все из себя ? Что они хотели этим своим поступком продемонстрировать ? Ведь не умное что-то сняли и показали. А то как жестоко избивают сверстницу по тихому в лесу. И что в итоге ?, чего добились ? А в очередной раз доказали всем что реально показать и рассказать им людям не-че-го. Расписались в собственной тупизне и идиотизме. В собственной глупости. Ничего другого из таких роликов в сети у меня извлечь не получается. А ведь они это снимают, и для них это нормально. Вот это, беда.
| QUOTE (zLoyyyy) |
| Вы забыли упомянуть моду на лесбиянство. Лесбийская любовь это тоже кем-то созданная мода. |
| QUOTE |
| Во времена СССР о ней знали разве что сексопатологи и знатоки античной мифологии. |
Моды и тогда не было, разумеется); и уж тем более сексопатологи о ней ничего не знали. -патологи о моде ..., я вас умоляю) Вы ещё пропаганду вспомните)
Кстати, кроме сексопатологов в курсе были ещё и те над кем они сексопатологировали)) Посчитали ?)
| QUOTE (Surfer Rosa @ 08.04.2012 - время: 13:25) |
| Бурная у вас фантазия однако и выводы какие-то: что я тянусь к крови. Уважаемый, я к крови не тянусь, а наоборот, держусь от неё подальше. |
или я дурак или мухи не летают, НО
ваша фраза дословно цитирую:
"Единственное что я желаю любому своему однокласснику с групповой школьной фотографии, так это нож в спину и я знаю что это абсолютно взаимно."
Нужно ещё?
Уважаемый, ещё советую если для вас лично было столь болезненно ваше школьное детстов, что она вам(вроде как) взрослому человеку мешает нормально существовать сегодня в якобы судя по вашим рссуждениям - свободном обществе, то просто создайте отдельную тему. Скажем под названием "школьные суровые годы, мои университете". Я вам гарантирую найдутся кто зачет там пофлудить.
p.s. и ещё бога ради, я вас умоляю, не стройте из себя свободного человека со свободной моралью якобы живущему в свободном обществе. У вас так неуклюже получаются додемогагические пассажи про возможность выбра в нашей глубоко свободной стране, что даже слеза наворачивается.
| QUOTE (Bl@cky @ 08.04.2012 - время: 21:16) |
| Кстати, кроме сексопатологов в курсе были ещё и те над кем они сексопатологировали)) Посчитали ?) |
Нет, она, конечно, была, но только исключительно на Западе и перешла на постсоветское пространство вместе с модой на "насилие, на идиотизм и на бессмысленные пьяные вопли".
А советские сексопатологи имели представление о лесбийской любви исключительно из западных научных журналов, равно как и советские криминологи знали о насилии и пьяных воплях только из профессиональной литературы и никогда не сталкивались с этими явлениями в реальной жизни.
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 22:30) |
| или я дурак или |
Как вам сказать...
| QUOTE (Surfer Rosa @ 08.04.2012 - время: 21:48) | ||
Как вам сказать... |
что про личную паталогию относительно жажды крови ответить слабо...... 
ещё раз советую создайте отдельную тему про свое детство и ужасы советской системы школьного образования. Уверен, что найдутся желающие вату помять.....
между прочим та фраза, что я процитиварил из вашей фитюльки это и есть прямой призыв к насилю если что.....
Это сообщение отредактировал veteroc - 08-04-2012 - 21:56
| QUOTE (Surfer Rosa @ 06.04.2012 - время: 21:33) |
| Я уверен что больше 90% тех совочных учителей по сегодняшним стандартам не пройдут по психиатрии. |
Прям так и 90%? Откуда статистика?
А вы что большой специалист в психиатрии?
У вас случаем наверное и диплом психиатара есть?
..ой как же вас похоже в школе унизили, чо такая вселенская злоба, нда....
| QUOTE (zLoyyyy @ 08.04.2012 - время: 20:21) |
| Беда. Не поставишь смайлик - не поймут, что это сарказм. Вы забыли упомянуть моду на лесбиянство. Лесбийская любовь это тоже кем-то созданная мода. Во времена СССР о ней знали разве что сексопатологи и знатоки античной мифологии. Вы историю и мифологию различаете? |
1.Смайлики отродясь не меняли моего мировоззрения. Не в них суть.
2.Я ничего не забыла. Достаточно упомянуть трёх китов, несущих беды: пьянка с наркоманией, тупое идиотничанье да любовь к насилию. Не СтОит совать в одну банку тухлый огурец и клубничное варенье.
3.Различаю. Мои любимые дедушки, бабушки и родители - вовсе не мифологические существа.
| QUOTE (zLoyyyy @ 08.04.2012 - время: 21:39) | ||
Нет, она, конечно, была, но только исключительно на Западе и перешла на постсоветское пространство вместе с модой на "насилие, на идиотизм и на бессмысленные пьяные вопли". А советские сексопатологи имели представление о лесбийской любви исключительно из западных научных журналов, равно как и советские криминологи знали о насилии и пьяных воплях только из профессиональной литературы и никогда не сталкивались с этими явлениями в реальной жизни. |
Я смотрю вы знаете о чём говорите. Растолкуйте мне непонятливой плиз, природу этой моды. Ну очень хочется знать.
А, да, и заодно как это коррелирует с "модой на "насилие, на идиотизм и на бессмысленные пьяные вопли" ?
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 22:53) |
| про личную паталогию относительно жажды крови ответить слабо |
Если вы не учились в такой школе и не знаете о чём речь, то не надо разводить оффтоп. Моё высказывание не призыв к чему-то, а демонстрация отношений между учениками того времени. Хорошо что те о ком я говорил, все уже давно на кладбище, либо спились, либо снаркоманились, потому что они родились уже тупым быдлом.
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 22:53) |
| ещё раз советую |
Я вам советую, советовать своей маме как надо суп варить.
| QUOTE (veteroc @ 08.04.2012 - время: 22:53) |
| Откуда статистика? |
Если внимательно прочитать что я написал то, будет видно что я предполагал, а не утверждал. Читать надо уметь.
Ну и уже наконец, сходите в аптеку и купите лекарство от болей в попе и прекратите оффтопить.
Прошу Вас прекратить обмен "любезностями" с обеих сторон.
Такой диалог на грани нарушения правил,что совершенно никому не нужно,и думаю-Вам обоим также.
Если б моего ребёнка так избили, я бы избил родителей этих детей, ибо они их так воспитали. И мне не нужен суд и прочая ересь, ибо законы ничерта "не смыслят" в таких ситуациях.
Более того... я бы намекнул родителям, что если такое повторится, я этих родителей нафиг сам прирежу. Ибо я не буду смотреть и не спать ночи, боясь за своих детей, что завтра их не станет из-за каких-то уродов. Я стараюсь смотреть на проблему без соплей.
| QUOTE (wituswitus @ 09.04.2012 - время: 02:48) |
| Ребёнок чистый лист, который рисуется окружением, а в первую очередь родителями. Если б моего ребёнка так избили, я бы избил родителей этих детей, ибо они их так воспитали. И мне не нужен суд и прочая ересь, ибо законы ничерта "не смыслят" в таких ситуациях. Более того... я бы намекнул родителям, что если такое повторится, я этих родителей нафиг сам прирежу. Ибо я не буду смотреть и не спать ночи, боясь за своих детей, что завтра их не станет из-за каких-то уродов. Я стараюсь смотреть на проблему без соплей. |
И оказались бы на зоне,и смотрели на проблему уже с соплями и со всем остальным.
В школе и не только в ней,каждый,ну, или почти каждый старается самоутвердиться.
Стать отличником, спортсменом или комсомольским активистом требует очень много сил
и не интересно. Вот и старались свое утверждение через гнобление более слабых физически, или морально. В моей школе был шпаненок, мелкий и тощий,но наглый до беспредела,его даже некоторые учителя боялись. С ним никто из шпаны не связывался,кто был более сильнее физически.
Школа закончилась,иду вечером после института домой, через запущенный скверик,это создание навстречу,стало по привычке изгаляться и получило в челюсть,упал и лежит с испуганной рожицей.
Я тогда подумал, и чего его вся школа боялась,и пошел дальше.
| QUOTE (Звёнка @ 08.04.2012 - время: 22:04) |
| Достаточно упомянуть трёх китов, несущих беды: пьянка с наркоманией, тупое идиотничанье да любовь к насилию. |
Которых не было во времена СССР, потому, что мода на них появилась только с его распадом.
| QUOTE |
| Мои любимые дедушки, бабушки и родители - вовсе не мифологические существа |
Мои - тоже. Но Вы, почему-то, предпочли сослаться не на их воспоминания, а на "книги, фильмы и т.д.". Кстати, спросите у своей бабушки, были лесбиянки во временя СССР или мода на них появилась только с распадом Союза.
| QUOTE (wituswitus @ 09.04.2012 - время: 02:48) |
| Если б моего ребёнка так избили, я бы избил родителей этих детей, ибо они их так воспитали. И мне не нужен суд и прочая ересь, ибо законы ничерта "не смыслят" в таких ситуациях. Более того... я бы намекнул родителям, что если такое повторится, я этих родителей нафиг сам прирежу. Ибо я не буду смотреть и не спать ночи, боясь за своих детей, что завтра их не станет из-за каких-то уродов. Я стараюсь смотреть на проблему без соплей. |
Вы изобьете их, они потом Вас и т.д. Через недолгое время все забудут с чего началось, а пример для детей останется. МУДРО!!!
| QUOTE (Bl@cky @ 08.04.2012 - время: 22:18) |
| Я смотрю вы знаете о чём говорите. Растолкуйте мне непонятливой плиз, природу этой моды. Ну очень хочется знать. А, да, и заодно как это коррелирует с "модой на "насилие, на идиотизм и на бессмысленные пьяные вопли" ? |
Как сексуальные наклонности, так и склонность к насилию, идиотизму и пьянству суть результат желания следовать моде, а не различные проявления внутреннего мира человека.
Вот Вам и природа, и корреляция.
Как был СССР, так не было ни насилия, ни идиотизма, ни пьянства, ни гомосексуализма. А как его не стало, так сразу всё и появилось - ЦРУ с Голливудом постарались.
| QUOTE (zLoyyyy @ 09.04.2012 - время: 10:37) |
| Как был СССР, так не было ни насилия, ни идиотизма, ни пьянства, ни гомосексуализма. А как его не стало, так сразу всё и появилось - ЦРУ с Голливудом постарались. |
Шутите? Смешно.
