| QUOTE (gucker @ 05.04.2012 - время: 14:23) |
| Нэнси, что там с Вашим вбросом про сингулярность? Когда обсуждать будем? |
В той статье, что я запостила, в основном пишется о взаимоотношениях религии и НТП и о возможной судьбе религий в ближайшем будущем. Информация про сингулярность там присутствует, но не является ключевой и целевой. Так что этот вопрос в данной теме мы рассматривать не будем, в не зависимости от того насколько вам хочется офтопить и флудить. Или желаете потроллить?
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 15:46) |
| Так что этот вопрос в данной теме мы рассматривать не будем |
Хорошо, давайте обсудим вопрос строго по теме.
Позвольте процитировать ваши слова:
"ее (душу) таки не нашли и официальная наука постановила, что такого объекта/предмета/субстанции в природе не существует."
Объясните, пожалуйста, что вы имели в виду. Ведь единственный вывод, который может сделать относительно существования души серьезный ученый, так это то, что доказательств существования души пока не обнаружено.
Если человек всерьез заявляет, что доказано отсутствие души, то вывод один - это человек никакой не ученый, он невежа, недоучившийся школяр или просто недоумок.
Это сообщение отредактировал Косолапый - 05-04-2012 - 16:05
Ведь единственный вывод, который может сделать относительно существования конопляных ежиков и Бабы Яги серьезный ученый, так это то, что доказательств существования конопляных ежиков и Бабы Яги пока не обнаружено.
Если человек всерьез заявляет, что доказано отсутствие конопляных ежиков и Бабы Яги, то вывод один - это человек никакой не ученый, он невежа, недоучившийся школяр или просто недоумок.
| QUOTE (Косолапый @ 05.04.2012 - время: 16:03) |
| Хорошо, давайте обсудим вопрос строго по теме. ... недоумок. |
Для людей способных думать, был дан ответ, полноценный, развернутый вот тут - http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15472403
Вы же занимаетесь злостным флудом не по теме, примитивным троллингом, и всячески провоцируете на очередной holy war.
PS я уже дважды дала понять что с вам и подобными вам... я не общаюсь. Что непонятно то? Или вы ждете третьего напоминания? Да и, от такие инфантильные приемчики
| QUOTE |
| это человек никакой не ученый, он невежа, недоучившийся школяр или просто недоумок. |
Отвечать на этот пост не надо, все одно будет мимо...
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 10:37) |
| То есть по-вашему у нас в стране все замечательно? Экономика, производство и наука процветают, мы занимаем первое место в области технологий и передовых научных открытий? И естественно благодаря возрождению религиозной духовности, так? Мы строим храмы на территориях университетов и институтов(при полном развале учебно лабораторной базы) и тем самым повышаем могущество нашей Российской науки? |
И где я всё это сказала?
А процветанию экономики и науки реально мешает именно церковь?
Знаю не мало успешных людей, которые православные… но не фанатики. Им религия не мешает зарабатывать деньги, добиваться успеха, получать новые знания, пользоваться благами цивилизации… И я для себя просто не могу представить ситуацию, когда бы РПЦ смогла осложнить мою жизнь.
Что до строительства храмов... Думаю, выбор что лучше строить будет вероятнее стоять между храмом и магазином «Пятёрочка», кафешкой, автозаправкой и т.д., нежели между храмом и новой лабораторией. И, как я наивно полагала, храмы строятся не на государственные средства, нет?
Что до статьи, то она не выдерживает никакой критики…
| QUOTE (rattus @ 05.04.2012 - время: 16:15) | ||
Религия и вера - разные вещи |
Именно это я и имел ввиду.
Однако Церковь - это не религия. И даже не церковные иерархи. Это в первую очередь сами верующие.
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 15:46) |
| Информация про сингулярность там присутствует, но не является ключевой и целевой. |
Как же не ключевой? Вот из Вашего флуда:
| QUOTE |
| Мир без религии и веры в сверхъестественное - возможно ли это? Вопрос сам по себе актуален только в период эволюции до вхождения цивилизации в сингулярность. Следовательно, ответ может быть таким: для людей - нет, для трансгуманоидного разума, а тем более для разума постгуманоидного типа - да. |
| QUOTE |
| В свою очередь, только технологическая сингулярность [13] может спасти цивилизацию для дальнейшей эволюции и жизни, однако тогда должна погибнуть или самым невероятным образом видоизмениться религия. |
| QUOTE (Джун @ 05.04.2012 - время: 16:54) |
| Что до строительства храмов... |
А что до строительства? Они строятся, причем там где им совершенно не положено быть -
| QUOTE |
| С недавних пор на территории Саратовского государственного университета им. Чернышевского Саратовской епархией возводится здание церкви. И это вопреки Федерального закона «Об образовании», который запрещает размещение религиозных организаций в вузах. Вот так выглядит здание Молодёжного корпуса СГУ, которое возводится на месте памятника человеку именем которого и назван университет.. Да-да, это не ошибка, именно так «Молодёжный корпус СГУ» оно значится в документах. Но и это ещё не всё. В 6-ом корпусе университета на ул. Московской 161, наравне с аудиториями прекрасно сосуществует православный храм. И снова в нарушение Федерального закона «Об образовании». Ну а это «соседство» значится как помещение для спортивного обучения студентов СГУ. Только каким спортом студенты будут заниматься в помещении храма вопрос. |
| QUOTE |
| И, как я наивно полагала, храмы строятся не на государственные средства, нет? |
| QUOTE |
| Что до статьи, то она не выдерживает никакой критики… |
| QUOTE (gucker @ 05.04.2012 - время: 18:25) |
| Как же не ключевой? Вот из Вашего флуда: |
Да, правильно доктор Рэнделл сказал - солнышко пригрело тролли из нор повылазили.
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 18:38) | ||
Да, правильно доктор Рэнделл сказал - солнышко пригрело тролли из нор повылазили. |
Nancy , ну нет никакой угрозы от РПЦ. Вред от попов не больше чем от министерства культуры или мадам Голиковой. Что командуют то и оглашают.
Вот баптисты это реальная угроза. Мозги промывают куда эффективнее. Общался , наблюдал, зомби, лезут отовсюду , Васильев сволочь (с) Молельные дома растут с устрашающей скоростью. Это уже не шутка. Устраиваются детские площадки , как бы благотворительность. Как только мамочки их осваивают, появляется бригада мозгоправов. И окучивают, окучивают, окучивают...
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 18:31) |
| А что до строительства? Они строятся, причем там где им совершенно не положено быть - |
И много таких случаев?
Вы думаете, что только храмы строят там, где не положено?
| QUOTE |
| Да, вы наивны - в большинстве случаев на строительство идут светские но не церковные деньги. |
У вас есть какие-то сведения, что именно на государственные деньги обычно строятся храмы?
Я не единожды видела, как на месте строительства храма висит такая информация… со спонсорами, коммерческими организациями.
| QUOTE |
| Вы о какой статье, я их две или три запостила? |
Я про тут статью, что была в посте ко мне. Одни домыслы и никаких фактов. С таким же успехом можно было бы во всём обвинить летающего спагетти-монстра.
Флуд на форуме недопустим и наказуем.Не хотелось бы прерывать такую многообещающую дискуссию ввиду временного отсутствия некоторых участников.
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 16:32) |
| Вы же занимаетесь злостным флудом не по теме, примитивным троллингом, и всячески провоцируете на очередной holy war. |
| QUOTE |
| PS я уже дважды дала понять что с вам и подобными вам... я не общаюсь. Что непонятно то? |
Думаю,достаточно будет просто игнорировать неприятного Вам собеседника,в таких случаях никто не заставляет отвечать или общаться.
| QUOTE (gucker @ 05.04.2012 - время: 18:25) |
| Как же не ключевой? Вот из Вашего флуда: |
Замечание за самомодерацию.
Очень прошу не повторять.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 05-04-2012 - 19:59
| QUOTE (andronvip @ 05.04.2012 - время: 00:02) |
| Видимо, даже эти люди ощущали потребность в чём то, кроме веры в светлое будущее, основанной на марксистко-ленинской НАУКЕ и техническом прогрессе. |
Люди ощущали потребность в противовесе тоталитарной религии КПССизма и пытались найти этот противовес в прежней вере. Да и считать "Мастера и Маргариту" христианским произведением - ну, это примерно как считать вудуизм католичеством.
| QUOTE (Sister of Night @ 05.04.2012 - время: 10:48) | ||
Предъявите претензии к муниципалитету, почему вместо новых лабораторий построены новые церкви. |
Потому что муниципалитет кланяется попам. Потому что попы ловко вдувают про то, что они тут выразители воли не много ни мало всего Русского Народа, который весь поголовно православный раб их небесного хозяина, за молчаливым отсутствием коего распоряжается их хозяин земной. А благодаря хору, поющему об исключительной благости церкви - попам получается хорошо вдувать про это. Вот же - лес рук поддерживающих их. А противники - какие-то фантазёры-паникёры, не видящие разницы между облапыванием и изнасилованием - а это ведь совершенно разные вещи, что вы возмущаетесь, вас же не насилуют пока?
| QUOTE (avp @ 05.04.2012 - время: 11:09) |
почему бы не сделать попытку опереться на религию?  |
А почему бы рабовладение не ввести?
Мультипостинг слит,прошу обратить внимание.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 05-04-2012 - 20:28
В переносном смысле, надеюсь, да?
| QUOTE (ps2000 @ 05.04.2012 - время: 08:02) |
| Везет Вам. Все знаете, во всем уверены  |
Спасибо за комплимент! Но знаю я меньше, чем хотелось бы. То же и про уверенность.
Правда, есть вещи настолько общеизвестные... Хотя и их стоит иногда проверять
"на вшивость".
| QUOTE (Джун @ 05.04.2012 - время: 20:23) |
| А в чём тут "облапывание" выражается? Кого уже лапают и как? В переносном смысле, надеюсь, да? |
В принуждении признания нелепых верований. Якобы их непризнание - оскорбляет тех, кто их признаёт. Их убеждённое непризнание моих убеждений - типа, оскорблением меня не является.
| QUOTE (Джун @ 05.04.2012 - время: 20:23) |
| А в чём тут "облапывание" выражается? Кого уже лапают и как? В переносном смысле, надеюсь, да? |
Верующих! Все религии основаны на невежестве, страхе и обмане. А церковь на этой
основе выстраивает свое материальное благополучие. Получается двойной гнет!
Верующий запуган предстоящей расплатой за грехи. А церковь учит, что настоящая
жизнь будет на том свете, а сейчас надо молиться, каяться и думать о душе, а не
о земных делах. Какой уж тут прогресс!
| QUOTE (sxn2561388870 @ 05.04.2012 - время: 20:41) |
| Все религии основаны на невежестве, страхе и обмане. |
А как же тантрический секс?
| QUOTE (sxn2561388870 @ 05.04.2012 - время: 20:41) |
| Верующий запуган предстоящей расплатой за грехи. А церковь учит, что настоящая жизнь будет на том свете, а сейчас надо молиться, каяться и думать о душе, а не о земных делах. Какой уж тут прогресс! |
Никогда не встречала таких верующих, чтоб они вечно боялись расплаты за грехи и не занимались реальной жизнью...
k-113
| QUOTE |
| В принуждении признания нелепых верований. Якобы их непризнание - оскорбляет тех, кто их признаёт. Их убеждённое непризнание моих убеждений - типа, оскорблением меня не является. |
С нас достаточно просто не оскорблять чужую верю на людях (я щас не про форум, если что).
А вот у себя на кухне можно отвести душу, если сильно хочется )
| QUOTE (k-113 @ 05.04.2012 - время: 20:33) | ||
В принуждении признания нелепых верований. Якобы их непризнание - оскорбляет тех, кто их признаёт. Их убеждённое непризнание моих убеждений - типа, оскорблением меня не является. |
Я к вопросу Джун присоединюсь.
Вас конкретно принуждали признать "нелепые верования" или нет?
| QUOTE (Джун @ 05.04.2012 - время: 20:48) |
| С нас достаточно просто не оскорблять чужую верю на людях |
По-вашему выходит я должна молчать когда оскорбляют мои убеждения и идеалы, той же постройкой православного зиккурата на территории храма Науки - моего университета, в котором я училась?
Меня не учили подставлять другую щеку, я предпочитаю зуб за зуб.
И вообще когда я читаю такое -
| QUOTE |
| Мы должны ставить перед депутатами задачу, чтобы они обещали, что наших детей будут учить закону Божию, а с экранов телевизоров уберут все, что нам не нравится. Протоиерей Владимир. |
Это сообщение отредактировал Nancy - 05-04-2012 - 21:04
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 20:55) | ||
По-вашему выходит я должна молчать когда оскорбляют мои убеждения и идеалы, той же постройкой православного зиккурата на территории храма Науки - моего университета, в котором я училась? Меня не учили подставлять другую щеку, я предпочитаю зуб за зуб. |
Вы так говорите, как будто там стриптиз-клуб построили )
А что вы сделали, чтобы помешать строительству, если вас это оскорбляет? В чём выразилось "зуб за зуб"?
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 20:55) | ||
По-вашему выходит я должна молчать когда оскорбляют мои убеждения и идеалы, той же постройкой православного зиккурата на территории храма Науки - моего университета, в котором я училась? Меня не учили подставлять другую щеку, я предпочитаю зуб за зуб. |
Это не пощёчина , это трэнд. И много народу его посещает?
| QUOTE (Джун @ 05.04.2012 - время: 20:48) |
| Никогда не встречала таких верующих, чтоб они вечно боялись расплаты за грехи и не занимались реальной жизнью |
А вы самим верите? А про первородный грех знаете? Или в вашей реальной жизни все
проходит совсем без прегрешений?
| QUOTE (Джун @ 05.04.2012 - время: 21:00) |
| А что вы сделали, чтобы помешать строительству, если вас это оскорбляет? |
Участвовала в пикетах, собирала подписи, обивала в составе команды пороги администрации - этого мало?
| QUOTE |
| В чём выразилось "зуб за зуб"? |
| QUOTE (sxn2561388870 @ 05.04.2012 - время: 21:06) | ||
А вы самим верите? А про первородный грех знаете? Или в вашей реальной жизни все проходит совсем без прегрешений? |
Мне глубоко фиолетово на этот первородных грех.
И ни о каких там "прегрешениях" я просто не думаю.
Это сообщение отредактировал Джун - 05-04-2012 - 21:10
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 21:09) | ||
Участвовала в пикетах, собирала подписи, обивала в составе команды пороги администрации - этого мало? |
А юриста вы нанимали? На какие НПА вы ссылались, когда обжаловали всё это?
И какой ответ вам дали? Правовое заключение администрация должна была дать...
Вы в суд подавали?
| QUOTE (Джун @ 05.04.2012 - время: 21:10) |
| Мне глубоко фиолетово на этот первородных грех. И ни о каких там "прегрешениях" я просто не думаю. |
Глубоко атеистическая позиция.
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 21:09) |
| Не выразилось, а выражается? Я делаю все, что в моих скромных силах, чтоб у РПЦ и ей сочувствующих "земля горела под ногами" где можно делом, а если нет то хоть словом. |
Лучше бы вы занялись холодным термоядом.
| QUOTE (Nancy @ 05.04.2012 - время: 21:09) |
| Я делаю все, что в моих скромных силах, чтоб у РПЦ и ей сочувствующих "земля горела под ногами" где можно делом, а если нет то хоть словом. |
Вы случаем не участвовали в молитвах в Храме Христа Спасителя?
| QUOTE (sxn2561388870 @ 05.04.2012 - время: 21:11) | ||
Глубоко атеистическая позиция. |
Должна вас разочаровать, но такая позиция у многих верующих
| QUOTE (Джун @ 05.04.2012 - время: 21:11) |
| А юриста вы нанимали? На какие НПА вы ссылались, когда обжаловали всё это? И какой ответ вам дали? Правовое заключение администрация должна была дать... Вы в суд подавали? |
Это длится уже 2 года. Проблемой заняты несколько общественных организаций, часть преподавательского состава университета. Судебное заседание переносят на новые сроки уже в четвертый раз. Администрация заодно с саратовской епархией. И юристы есть, вот только, как говорят, с системой сложно бороться.
| QUOTE (ps2000 @ 05.04.2012 - время: 21:14) |
| Вы случаем не участвовали в молитвах в Храме Христа Спасителя? |
Не, у меня не настолько дурной вкус, фантазия и голос.
Как быть не знаю...