В случае с "Захвати Уолл-стрит", митингующие упирались именно в Уолл-стрит.. (Был бы смысл акции, заяви ее с тем названием, а согласуй проведение где-нить в Гарлеме?))) В Москве, ситуация была иная.. Рассматривались и согласовывались любые площадки..
Ну я же не говорю за согласование. Я говорю за запрет, если бы таковое решение выдали б Московские власти. И что бы тогда организаторы сделали,вывели бы людей? Может быть, но половина бы попросту не пришли, узнав что митинг несанкционированный , а остальных попросту бы разогнали,а организаторов бы арестовали и таки имели право. В любом государстве несанкционированные митинги причисляют как нарушение порядка и спокойствия.
rattus
QUOTE (Тропиканка @ 04.01.2012 - время: 21:50)
Оль.. Ты б, приехала в Москву.. да пообщалась бы здесь с народом.. какие здесь сейчас настроения.. Путин - устроитель митинга?? Ага!
А как же я? Я тож на митинг хочу! Когда у вас следующий будет?
Тропиканка
QUOTE (-Ягморт- @ 04.01.2012 - время: 23:10)
<!--QuoteBegin-+----><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE ( @ --)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> В случае с "Захвати Уолл-стрит", митингующие упирались именно в Уолл-стрит.. (Был бы смысл акции, заяви ее с тем названием, а согласуй проведение где-нить в Гарлеме?))) В Москве, ситуация была иная.. Рассматривались и согласовывались любые площадки.. [/QUOTE] Ну я же не говорю за согласование. Я говорю за запрет, если бы таковое решение выдали б Московские власти. И что бы тогда организаторы сделали,вывели бы людей? Может быть, но половина бы попросту не пришли, узнав что митинг несанкционированный , а остальных попросту бы разогнали,а организаторов бы арестовали и таки имели право. В любом государстве несанкционированные митинги причисляют как нарушение порядка и спокойствия.
Повторяю.. для тех, кто в подлодках и прочих замкнутых пространствах..)) В РФ, порядок организации митингов, не разрешительный, а УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ.. В случае занятости желаемой площадки, власти предлагают другую.. свободную.. разумеется, сообразуясь с заявленным числом участников.. В случае с 24-м, были предложены несколько вариантов.. В результате, согласовали прспект Сахарова.. Об чем, прогнали немеряно аннонсов в радиоэфирах разных станций, с непременной концовкой - "митинг согласован"..
Ферштейн? )
Camalleri
QUOTE (rattus @ 04.01.2012 - время: 23:12)
А как же я? Я тож на митинг хочу! Когда у вас следующий будет?
На гей-парад приедете?
rattus
QUOTE (Camalleri @ 04.01.2012 - время: 23:29)
QUOTE (rattus @ 04.01.2012 - время: 23:12)
А как же я? Я тож на митинг хочу! Когда у вас следующий будет?
На гей-парад приедете?
Так я ж не свами встретицца хочу и помитинговать, а с Тропиканкой
Не, Тропи, а если серьёзно.. Ну вот помитинговали, выразили своё фе. А дальше что?
Это сообщение отредактировал rattus - 04-01-2012 - 23:38
Camalleri
QUOTE (rattus @ 04.01.2012 - время: 23:37)
Так я ж не свами встретицца хочу и помитинговать, а с Тропиканкой
Обидно.
Caroline
QUOTE (rattus @ 04.01.2012 - время: 23:37)
QUOTE (Camalleri @ 04.01.2012 - время: 23:29)
QUOTE (rattus @ 04.01.2012 - время: 23:12)
А как же я? Я тож на митинг хочу! Когда у вас следующий будет?
На гей-парад приедете?
Так я ж не свами встретицца хочу и помитинговать, а с Тропиканкой
Не, Тропи, а если серьёзно.. Ну вот помитинговали, выразили своё фе. А дальше что?
Ничего. Путин покажет всему мир, что он демократ, и будет дальше админресурс юзать, да бюллетени вкидывать.
Тропиканка
QUOTE (rattus @ 04.01.2012 - время: 23:37)
Не, Тропи, а если серьёзно.. Ну вот помитинговали, выразили своё фе. А дальше что?
Дальше, Кость.. В следующий раз, когда наши "услужливые дкраки" и их господин-товарищ Путин, надумают устроить что-то подобное нынешним выборам.. да и вообще... Не исключено (точней, стопудово) вспомнят, кто они есть и что о них и их прихватках, думает народ.. Уже сейчас, пошли на попятный.. очко, оно не железное.. ага..)) А, то-ли еще будет? ) Начало, они увидели..
-Ягморт-
QUOTE (Тропиканка @ 04.01.2012 - время: 23:23)
Повторяю.. для тех, кто в подлодках и прочих замкнутых пространствах..)) В РФ, порядок организации митингов, не разрешительный, а УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ.. В случае занятости желаемой площадки, власти предлагают другую.. свободную.. разумеется, сообразуясь с заявленным числом участников.. В случае с 24-м, были предложены несколько вариантов.. В результате, согласовали прспект Сахарова.. Об чем, прогнали немеряно аннонсов в радиоэфирах разных станций, с непременной концовкой - "митинг согласован"..
Ферштейн? )
Повторяю для тех кто в каютах на этой лодке , я лишь провожу параллели . И не любое предъявление уведомлений на митинги и шествия, автоматически обозначает о выдаче санкции властей на такие мероприятия.
Тропиканка
QUOTE (Caroline @ 04.01.2012 - время: 23:50)
Ничего. Путин покажет всему мир, что он демократ, и будет дальше админресурс юзать, да бюллетени вкидывать.
Миру, может и покажет... Только, жить ему не с миром.. а с нами.. Что повторного 4-го декабря не будет - он и его кодла уже поняли..
Тропиканка
QUOTE (-Ягморт- @ 04.01.2012 - время: 23:52)
QUOTE (Тропиканка @ 04.01.2012 - время: 23:23)
Повторяю.. для тех, кто в подлодках и прочих замкнутых пространствах..)) В РФ, порядок организации митингов, не разрешительный, а УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ.. В случае занятости желаемой площадки, власти предлагают другую.. свободную.. разумеется, сообразуясь с заявленным числом участников.. В случае с 24-м, были предложены несколько вариантов.. В результате, согласовали прспект Сахарова.. Об чем, прогнали немеряно аннонсов в радиоэфирах разных станций, с непременной концовкой - "митинг согласован"..
Ферштейн? )
Повторяю для тех кто в каютах на этой лодке , я лишь провожу параллели . И не любое предъявление уведомлений на митинги и шествия, автоматически обозначает о выдаче санкции властей на такие мероприятия.
Прежде чем толкнуть пламенную речь, внимательно читайте цитируемый пост.. ))
-Ягморт-
QUOTE (Тропиканка @ 04.01.2012 - время: 23:57)
Прежде чем толкнуть пламенную речь, внимательно читайте цитируемый пост.. ))
Прочитал, нет там ничего такого. Митинги власти могут запрещать на площадях и улицах которые удовлетворяли бы организаторов акции бесконечно долго, в замен давая место где то в Тмутаракани, которые бы уже не приняли сами организаторы. И? Как бы поступили организаторы?
И перестаньте гладить по волосам , у меня таки прическа.
Caroline
QUOTE (Тропиканка @ 04.01.2012 - время: 23:54)
QUOTE (Caroline @ 04.01.2012 - время: 23:50)
Ничего. Путин покажет всему мир, что он демократ, и будет дальше админресурс юзать, да бюллетени вкидывать.
Миру, может и покажет... Только, жить ему не с миром.. а с нами.. Что повторного 4-го декабря не будет - он и его кодла уже поняли..
Почему? Из-за карманной оппозиции?
Тропиканка
QUOTE (-Ягморт- @ 05.01.2012 - время: 00:10)
QUOTE (Тропиканка @ 04.01.2012 - время: 23:57)
Прежде чем толкнуть пламенную речь, внимательно читайте цитируемый пост.. ))
Прочитал, нет там ничего такого. Митинги власти могут запрещать на площадях и улицах которые удовлетворяли бы организаторов акции бесконечно долго, в замен давая место где то в Тмутаракани, которые бы уже не приняли сами организаторы. И? Как бы поступили организаторы?
Власти не могут запрещать митинги.. Они, в случае занятости заявленных площадок, обязаны предлагать проводить их в иных местах.. Абсолютно все заявленные митинги оппозиции, никогда не отфутболивались дальше Болотной и проспекта Сахарова.. 24-го, - не исключение..
QUOTE
И? Как бы поступили организаторы?
И?(с)) Если б, у бабушки был член, она была бы дедушкой..(с))) Изволим познавать непознанное? ))))
Тропиканка
QUOTE (Caroline @ 05.01.2012 - время: 00:26)
QUOTE (Тропиканка @ 04.01.2012 - время: 23:54)
QUOTE (Caroline @ 04.01.2012 - время: 23:50)
Ничего. Путин покажет всему мир, что он демократ, и будет дальше админресурс юзать, да бюллетени вкидывать.
Миру, может и покажет... Только, жить ему не с миром.. а с нами.. Что повторного 4-го декабря не будет - он и его кодла уже поняли..
Почему? Из-за карманной оппозиции?
Какой карманной??
-Ягморт-
QUOTE (Тропиканка @ 05.01.2012 - время: 00:29)
Власти не могут запрещать митинги.. Они, в случае занятости заявленных площадок, обязаны предлагать проводить их в иных местах.. Абсолютно все заявленные митинги оппозиции, никогда не отфутболивались дальше Болотной и проспекта Сахарова.. 24-го, - не исключение..
QUOTE
И? Как бы поступили организаторы?
И?(с)) Если б, у бабушки был член, она была бы дедушкой..(с))) Изволим познавать непознанное? ))))
Но ведь могут же. И даже имеют на это полное право.
И какое непознанное, вы помните разгон несанкционированного митинга на Триумфальной площади? Вот вам и И.
Тропиканка
QUOTE (-Ягморт- @ 05.01.2012 - время: 00:35)
QUOTE (Тропиканка @ 05.01.2012 - время: 00:29)
Власти не могут запрещать митинги.. Они, в случае занятости заявленных площадок, обязаны предлагать проводить их в иных местах.. Абсолютно все заявленные митинги оппозиции, никогда не отфутболивались дальше Болотной и проспекта Сахарова.. 24-го, - не исключение..
QUOTE
И? Как бы поступили организаторы?
И?(с)) Если б, у бабушки был член, она была бы дедушкой..(с))) Изволим познавать непознанное? ))))
Но ведь могут же. И даже имеют на это полное право.
И какое непознанное, вы помните разгон несанкционированного митинга на Триумфальной площади? Вот вам и И.
Блин.. Какими словами объяснять-разъяснять - увже не знаю.. ))
На Триумфальной, ситуация - "повстречались утром рано два барана".. С одной стороны - маргиналы, в виде Лимонова и прочего сброда.. Дайте, хоть тресните, Триумфальную и ничего боле!! С другой, столь же упертые московские власти - "а вот фигвам! Идите на Болотную, на Сахарова, на Тараса Шевченко.. куда угодно, ток не на Триумфальную.. там уже занято".. В результате - все довольны.. Одни, отпиарились на провокации несогласованного митинга.. Другие - на его пресечении и восстановлении правопорядка...
Caroline
QUOTE (Тропиканка @ 05.01.2012 - время: 00:30)
Какой карманной??
А кто там выступал? Всякое яблоко, да жирики с собчагГами.
-Ягморт-
QUOTE (Тропиканка @ 05.01.2012 - время: 00:46)
Блин.. Какими словами объяснять-разъяснять - увже не знаю.. ))
На Триумфальной, ситуация - "повстречались утром рано два барана".. С одной стороны - маргиналы, в виде Лимонова и прочего сброда.. Дайте, хоть тресните, Триумфальную и ничего боле!! С другой, столь же упертые московские власти - "а вот фигвам! Идите на Болотную, на Сахарова, на Тараса Шевченко.. куда угодно, ток не на Триумфальную.. там уже занято".. В результате - все довольны.. Одни, отпиарились на провокации несогласованного митинга.. Другие - на его пресечении и восстановлении правопорядка...
Ну все правильно , теперь представим ситуацию, московские власти запретили провести митинг на Сахарова и и на остальных улицах и площадях,а дали бы место на отшибе,а организаторы ни в какую, хотим, например, на Сахарова и все тут. И в чем тут разница? Кстати и на Триумфальной и на Сахарова большей части был именно пиар, с небольшими уточнениями.
ps2000
QUOTE (rattus @ 04.01.2012 - время: 23:37)
Ну вот помитинговали, выразили своё фе. А дальше что?
Дальше 4 февраля. Сбор подписей. Отправка писем в прокуратуру. Ну а там будем посмотреть
-Ягморт-
QUOTE (ps2000 @ 05.01.2012 - время: 10:15)
QUOTE (rattus @ 04.01.2012 - время: 23:37)
Ну вот помитинговали, выразили своё фе. А дальше что?
Дальше 4 февраля. Сбор подписей. Отправка писем в прокуратуру. Ну а там будем посмотреть
Вы уже изначально судите о нечестности выборов 4 марта?.
Свой вариант
QUOTE (-Ягморт- @ 05.01.2012 - время: 11:31)
QUOTE (ps2000 @ 05.01.2012 - время: 10:15)
QUOTE (rattus @ 04.01.2012 - время: 23:37)
Ну вот помитинговали, выразили своё фе. А дальше что?
Дальше 4 февраля. Сбор подписей. Отправка писем в прокуратуру. Ну а там будем посмотреть
Вы уже изначально судите о нечестности выборов 4 марта?.
А с чего-бы им вдруг так вот взять ни с того ни с сего и стать честными?
sxn255340339
QUOTE (VASKA @ 05.01.2012 - время: 12:17)
А с чего-бы им вдруг так вот взять ни с того ни с сего и стать честными?
А почему бы и нет, для разнообразия? Думаете, Путин проиграет во втором туре? Кому? Зюганову? А вот в состоянии ли Путин организовать честные и прозрачные выборы, которые в действительности в его же интересах?
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 05-01-2012 - 12:29
ps2000
QUOTE (-Ягморт- @ 05.01.2012 - время: 11:31)
Вы уже изначально судите о нечестности выборов 4 марта?.
Почему Вы так решили? Я говорю о прошедших выборах. Да, я считаю их нечесными
Xрюндель
QUOTE (Тропиканка @ 04.01.2012 - время: 22:16)
QUOTE (Xрюндель @ 04.01.2012 - время: 22:02)
Путину выгодны подобные выступления.
В чем его выгода??
Я тебе подробно объяснила в своем предыдущем посте. Объясню еще разок. Любые проявления ничем не сдерживаемой, свободной демократии придают будущему путинскому президентству легитимности в глазах международной общественности и затыкает рты балаболам от оппозиции. Что непонятно? Легитимность за деньги не купишь. А тут ему на блюдечке подносят, причем без всякого принуждения.
А атипрезидентские митинги при демократии - обычное дело. И в Штатах и в Европе... Это вообще наплевать ему и забыть на любые лозунги. Собака лает, караван идет.
Свой вариант
QUOTE (sxn255340339 @ 05.01.2012 - время: 12:29)
QUOTE (VASKA @ 05.01.2012 - время: 12:17)
А с чего-бы им вдруг так вот взять ни с того ни с сего и стать честными?
А почему бы и нет, для разнообразия? Думаете, Путин проиграет во втором туре? Кому? Зюганову? А вот в состоянии ли Путин организовать честные и прозрачные выборы, которые в действительности в его же интересах?
Дык в том и прикол, что ему необходимо выиграть в первом и с явкой не менее 50%.
Тропиканка
QUOTE (Caroline @ 05.01.2012 - время: 00:49)
QUOTE (Тропиканка @ 05.01.2012 - время: 00:30)
Какой карманной??
А кто там выступал? Всякое яблоко, да жирики с собчагГами.
Солнц, ты белорусское ТВ, что-ль, подключила?))) Они там тож, умудрились насчитать вместо ста тысяч, человек 700-800, а изо всех выступавших, показать одну Лошадь..)))
Вот те список -
скрытый текст
Ведущие (выступали многократно): а. Владимир Рыжков б. Ольга Романова в. Василий Уткин
Выступающие: 1. Борис Акунин 2. Артемий Троицкий 3. Леонид Парфёнов (видеообращение) 4. Дмитрий Быков 5. Борис Немцов 6. Сергей Удальцов (видеообращение) 7. Анастасия Удальцова 8. Илья Пономарев 9. Михаил Гельфанд 10. Гарри Каспаров 11. Владимир Ермолаев 12. Алексей Навальный 13. Виктор Шендерович 14. Ксения Собчак 15. Илья Яшин 16-19. представители движения "Белая лента" - 4 человека 20. Константин Косякин 21. Григорий Явлинский 22. Евгения Чирикова 23. Алексей Кудрин 24. Владимир Тор 25. Михаил Касьянов 26. Юрий Шевчук (видеообращение) 27. Григорий Мельконьянц 28. Алексей Гаскаров 29. Константин Крылов 30. Карпухин 31. Владимир Познер (видеообращение)
Как видишь, сплошь наймиты Кремля..))
CРП
Когда следующий марш бандерлогов? Или все забухали и положили на все эти бредни «За честные выборы»?
1NN
QUOTE (CРП @ 05.01.2012 - время: 16:06)
Когда следующий марш бандерлогов? Или все забухали и положили на все эти бредни «За честные выборы»?
Под "бандерлогами" вы подразумеваете сторонников Кургиняна? или прочих "нашистов"?
Xрюндель
QUOTE (Тропиканка @ 05.01.2012 - время: 13:16)
Вот те список:
Аплодисменты политтехнологам Путина))) Такой представительный список митингующих де-факто в пользу Путина - и совершенно бесплатно... Ну молодцы ребята, что тут скажешь - столько народу втемную использовали.
sxn255340339
QUOTE (Xрюндель @ 05.01.2012 - время: 20:10)
QUOTE (Тропиканка @ 05.01.2012 - время: 13:16)
Вот те список:
Аплодисменты политтехнологам Путина))) Такой представительный список митингующих де-факто в пользу Путина - и совершенно бесплатно... Ну молодцы ребята, что тут скажешь - столько народу втемную использовали.
Только что Медведева не пригласили.
1NN
QUOTE (sxn255340339 @ 05.01.2012 - время: 21:20)
Только что Медведева не пригласили.
Это было бы слишком круто даже для Путина!
Тропиканка
QUOTE (Xрюндель @ 05.01.2012 - время: 20:10)
Такой представительный список митингующих де-факто в пользу Путина - и совершенно бесплатно...
Ну и в чём это "де факто"?
Xрюндель
QUOTE (Тропиканка @ 05.01.2012 - время: 21:24)
QUOTE (Xрюндель @ 05.01.2012 - время: 20:10)
Такой представительный список митингующих де-факто в пользу Путина - и совершенно бесплатно...
Ну и в чём это "де факто"?
Я тебе уже дважды отвечала на этот вопрос. Отвечу в третий раз)))
Любые проявления ничем не сдерживаемой, свободной демократии придают будущему путинскому президентству легитимности в глазах международной общественности и затыкает рты балаболам от оппозиции. Что непонятно? Легитимность за деньги не купишь. А тут ему на блюдечке подносят, причем без всякого принуждения.
А атипрезидентские митинги при демократии - обычное дело. И в Штатах и в Европе... Это вообще наплевать ему и забыть на любые лозунги. Собака лает, караван идет.
mjo
QUOTE (Xрюндель @ 05.01.2012 - время: 22:56)
Я тебе уже дважды отвечала на этот вопрос. Отвечу в третий раз)))
Любые проявления ничем не сдерживаемой, свободной демократии придают будущему путинскому президентству легитимности в глазах международной общественности и затыкает рты балаболам от оппозиции. Что непонятно? Легитимность за деньги не купишь. А тут ему на блюдечке подносят, причем без всякого принуждения.
А атипрезидентские митинги при демократии - обычное дело. И в Штатах и в Европе... Это вообще наплевать ему и забыть на любые лозунги. Собака лает, караван идет.
Легитимность президенту придадут только честные выборы и ничего больше. А честных выборов в России не будет по той простой причине, что честные выборы это не только процесс голосования, а нормальная политическая жизнь в течении всего предвыборного периода. А ее как раз нет и не было. Например, в КНДР легально действуют целых три политических партии. Но выборы в парламент там безальтернативные. Двум другим партиям не предоставляется возможность развиться. И никто в здравом уме не назовет режим в КНДР демократическим, как и режим в СССР. Поэтому и президентство Путина будет не легитимным.