Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Понятие Морали

Текстовая версия форума: Архив форума Серьезный разговор



Полная версия топика:
Понятие Морали -> Архив форума Серьезный разговор


Страницы: [1]2

K-Sir
Лично я думаю, что определение морали очень неопределенно :) . Это такое слово-пугалка, когда уже все аргументы исчерпаны.

Моралью оправдываются, когда хотят заморозить историю, остановить прогресс, запретить любые общественные и поведенческие вариации, не задумываясь о том, приведут ли они к хорошему или плохому. Это пугалка, потому что его негативная форма "аморально" известна всем с советских времен как предвестник весьма жесткого наказания.

Что же такое, эта мистическая "мораль"? И что значит быть "аморальным"?

Используете ли вы это слово в повседневной жизни, например, чтобы решить свои текущие проблемы или проблемы семьи?

P.S. Некоторые моралью подменяют закон - мне кажется, это негативная тенденция. Некоторые думают, что мораль защищает от жестокости. Однако вспоминается крылатое утверждение (на мой взгляд верное), что нет более жестокого животного чем человек. Животные "аморальны". Но кто назовет их жестокими?

Это сообщение отредактировал K-Sir - 21-11-2011 - 13:57
ps2000
QUOTE (K-Sir @ 21.11.2011 - время: 13:48)
Используете ли вы это слово в повседневной жизни, например, чтобы решить свои текущие проблемы или проблемы семьи?

Слово не использую. А моральных принципов стараюсь придерживаться 00058.gif
K-Sir
QUOTE (ps2000 @ 21.11.2011 - время: 14:12)
моральных принципов стараюсь придерживаться 00058.gif

Смелее! Что Вы понимаете под "моральными принципами"? Какой-то свод своих личных правил? Почему это тогда не просто "принципы"? Что дает Вам употребление этих двух слов вместе? Приведите пример!
ps2000
QUOTE (K-Sir @ 21.11.2011 - время: 14:18)
Что Вы понимаете под "моральными принципами"?

не совсем личных 00058.gif
Уже как-то писал - зачем объяснять то что и так понятно 00064.gif Мне. Если Вам не понятно - то это Ваша проблема.
Коротко - не делай другим того.....
K-Sir
QUOTE (ps2000 @ 21.11.2011 - время: 14:24)
QUOTE (K-Sir @ 21.11.2011 - время: 14:18)
Что Вы понимаете под "моральными принципами"?

не совсем личных 00058.gif
Уже как-то писал - зачем объяснять то что и так понятно 00064.gif Мне. Если Вам не понятно - то это Ваша проблема.
Коротко - не делай другим того.....

Личный - не в смысле Вашего авторства, а в смысле, что вы его "придерживаетесь". Большинство знаний и представлений люди заимствуют из каких-то источников. В этом нет ничего зазорного. Однако знание становится принципом, если владелец принципа его придерживается. (Принцип выполняемый от случая к случаю - это уже не принцип).

Я не знаю всех Ваших принципов (и еще принципов 7 миллиардов других людей), и это не есть моя проблема. :)

А Ваш пример мне нравится. Жаль только, что Вы не ответили на главный вопрос - при чем здесь слово "мораль", и что оно значит лично для Вас.

Это сообщение отредактировал K-Sir - 21-11-2011 - 14:38
ps2000
QUOTE (K-Sir @ 21.11.2011 - время: 14:36)
Жаль только, что Вы не ответили на главный вопрос - при чем здесь слово "мораль", и что оно значит лично для Вас.

Я просто не понимаю Ваших допытований.
Стараюсь жить в соответствии с определенными моральными принципами. Вот и все.
Сформированы они мною и для меня 00058.gif на основе жизненного опыта.
Трудно объяснить - что такое подлость предательство и т.д., да и зачем это объяснять
K-Sir
QUOTE (ps2000 @ 21.11.2011 - время: 14:42)
QUOTE (K-Sir @ 21.11.2011 - время: 14:36)
Жаль только, что Вы не ответили на главный вопрос - при чем здесь слово "мораль", и что оно значит лично для Вас.

Я просто не понимаю Ваших допытований.
Стараюсь жить в соответствии с определенными моральными принципами. Вот и все.
Сформированы они мною и для меня 00058.gif на основе жизненного опыта.
Трудно объяснить - что такое подлость предательство и т.д., да и зачем это объяснять

Я допытываюсь, не желаете ли Вы ответить на вопрос топика. :) О понятии морали.

Почему же Вам трудно объяснить? Вы же психолог. Так сказать, профессор человеческих душ. Вы так же знаете, что многие вещи относительны. Предатели иногда становятся героями (а во многих успешных сообществах это в какой-то степени даже поощряется - здесь есть один топик на эту тему). Подлость часто делается неосознанно, с состоянии аффекта, либо из-за неспособности найти лучший выход, также под влиянием эмоций. Тогда, что такое мораль, и чем она отличается от банальных принципов?

Удалите от человека страх, и он никогда не совершит подлости. Вы согласны? Зачем его пугать "моралью"? Зачем к страху добавлять еще один страх?
Свой вариант
QUOTE (K-Sir @ 21.11.2011 - время: 13:48)
Лично я думаю, что определение морали очень неопределенно :)

скрытый текст
ps2000
QUOTE (K-Sir @ 21.11.2011 - время: 15:02)
Я допытываюсь, не желаете ли Вы ответить на вопрос топика.

С чего Вы решили, что я психолог? Я такого никогда не говорил 00058.gif
Предатель не может стать героем, даже неосознанная подлость аморальна.
Я не согласен с тем что человек лишенный страха не совершит подлости.
А вот почему Вы решили, что моралью пугают - мне не понятно
В заповедях (с некоторыми уточнениями) все сказано - это и есть моральные принципы.
Мораль внутри человека
Фема
QUOTE (K-Sir @ 21.11.2011 - время: 13:48)
Лично я думаю, что определение морали очень неопределенно :) . Это такое слово-пугалка, когда уже все аргументы исчерпаны.

Моралью оправдываются, когда хотят заморозить историю, остановить прогресс, запретить любые общественные и поведенческие вариации, не задумываясь о том, приведут ли они к хорошему или плохому. Это пугалка, потому что его негативная форма "аморально" известна всем с советских времен как предвестник весьма жесткого наказания.

Что же такое, эта мистическая "мораль"? И что значит быть "аморальным"?

Используете ли вы это слово в повседневной жизни, например, чтобы решить свои текущие проблемы или проблемы семьи?

P.S. Некоторые моралью подменяют закон - мне кажется, это негативная тенденция. Некоторые думают, что мораль защищает от жестокости. Однако вспоминается крылатое утверждение (на мой взгляд верное), что нет более жестокого животного чем человек. Животные "аморальны". Но кто назовет их жестокими?

Да ну пугалка. Впрочем, для вас может и так. Это же индивидуально вы подошли.
Аргументы тут не при чём. Всё для удобства сосуществования. Что дозволено и не дозволено.

Не использую это слово, но это не значит, что я шокирую общество.. например хожу голой по улицам или бужу соседей по ночам воплями и плясками.

Мы живём очень тесно в отличии от животных и умеем мыслить, управляем своими поступками. Понимаем, что какое-то наше действие может нанести ущерб другому человеку. А животных если не устраивает соседство - они расходятся восвояси или один изгоняет другого.

и при чём тут это слово и текущие проблемы, а также семья?
Тропиканка
QUOTE (K-Sir @ 21.11.2011 - время: 13:48)
Что же такое, эта мистическая "мораль"? И что значит быть "аморальным"?


Хм.. интересный вопрос..)
Для меня, само понятие "мораль", есть что-то этакое эфемерное..
Чтоб не сказать - лицемерное..)
Предпочитаю руководствоваться действующими законодательными рамками..
Во всем остальном - своими собственными жизненными установками..
Кои, вполне допускаю, кое-где идут вразрез с общепринятыми (хотя, так ли уж обще?)) нормами этой самой пресловутой "морали"..))
QUOTE
Используете ли вы это слово в повседневной жизни, например, чтобы решить свои текущие проблемы или проблемы семьи?

Как не странно, использую..)
В основном здесь, на Форуме..)))
Например, в словосочетании "моральный стриптиз"..)
Имею дурацкую привычку, в минуты какого-нить очередного душевного кризиса, вывалить нА люди такие подробности собственной жизни, что потом мне их кое-кто поминает даж в топике про правозащитное движение.. 00043.gif
Xрюндель
QUOTE (K-Sir @ 21.11.2011 - время: 13:48)
Животные "аморальны". Но кто назовет их жестокими?

Неохота растолковывать таблицу умножения по поводу морали... Если действительно интересно - гугл вам в помощь.

Вот за животных обидно стало...

Животные могут служить образцом морального поведения.
Назвать их аморальными может только человек, никогда не интересовавшийся понятием "мораль".
dr Rendell
Нельзя дать точное определение моральных принципов -они у каждого свои.Но скажу лишь одно. Животные с понятия морали стоят на порядок выше людей. Они никогда не будут убивать просто так и мучить ради забавы.Чего не скажешь о людях.Не даром сказал один мудрый человек-"Чем больше узнаю людей-тем больше я люблю зверей".
ferrara
Мораль, как и почти всё, что касается человеческого общения, есть категория конвенциональных отношений в обществе. Без соблюдения установленных правил морали, жить в обществе людей стало бы гораздо менее комфортно и вовсе небезопасно.
K-Sir
QUOTE (dr Rendel @ 21.11.2011 - время: 20:04)
Нельзя дать точное определение моральных принципов -они у каждого свои.Но скажу лишь одно. Животные с понятия морали стоят на порядок выше людей. Они никогда не будут убивать просто так и мучить ради забавы.Чего не скажешь о людях.Не даром сказал один мудрый человек-"Чем больше узнаю людей-тем больше я люблю зверей".

Другими словами, мораль по вашему, это нечто заложенное в животных с рождения, и следовательно выражается она не в списке правил, построенных из слов, поскольку животные разговаривать не умеют, да и мыслят-то на уровне рефлексов. Тогда мораль - это какой-то рефлекс? Я правильно Вас понял? Только уточните: условный или безусловный?
Как я понимаю. Мораль - это регулятор деятельности индивидов в обществе, служащий для выживания этого общества и принятый этим обществом как образец для подражания. Есть понятия закон и есть мораль. За нарушение закона - четкое наказание, за нарушение моральной нормы - порицание. Пример: убийство - нарушение закона; блуд и прелюбодеяние - нарушение моральной нормы (морали).
k-113
Мораль - ментальные токсичные отходы цивилизации. Когда-то это были логичные правила жизни, но потом их завернули в оболочку священной догмы и они там как еда в пакете тухли. Теперь стоит тронуть это нечто - прёт дикое зловоние. А если не только тронуть - то можно и реально отравиться насмерть.
Sorques
QUOTE (K-Sir @ 21.11.2011 - время: 13:48)
Лично я думаю, что определение морали очень неопределенно :) . Это такое слово-пугалка, когда уже все аргументы исчерпаны.


Это для кого как...Если у вас нет о ней представления, то это не значит,что ее нет у других...Для христиан 10 заповедей всегда актуальны, а с 5-й по 10-ю актуальны для всех народов...

k-113
QUOTE
Мораль - ментальные токсичные отходы цивилизации.

Лет в 17, я так тоже говорил...
ps2000
QUOTE (k-113 @ 24.11.2011 - время: 00:29)
Мораль - ментальные токсичные отходы цивилизации.

А примерчик можно? Что именно завоняет или даже хуже, если тронуть?
k-113
Да вот хотя бы современное христианство по версии РПЦ. Не говоря уж о саудовском исламе. Там на днях вышел закон, запрещающий "женщинам с сексуальными глазами" ходить без намордника.
fantomih
k-113 знаешь христианство и не современное было скажем так далековато от моральных норм.Точнее носители христианства. Не все конечно но многие.Взять хотя бы католическую церковь средних веков. Зато понастоящему верующие не нарушают заповеди и ведут себя всегда достойно.
А ислам это очень моральная вещь.
Конечно если его не коверкают и не перекладывают на новые лады.
Обратил внимание,что верующие мусульмане почти всегда стараются исполнять то что написано в каране?
Не встречал ни одного уважающего мусульманина который выгнал бы из дома свою пожилую мать или насиловал свою дочь.

dr Rendell
Вот тут писали что христианство не всегда живет по принципам морали. Как пример приводилось католическую церковь,в особенности пример инквизиции. А я лично скажу так-не будем трогать инквизицию,мы знаем о ней только то что нас учили.И насколько верно это учение нам не известно. Давайте лучше возьмем обычную нашу православную церковь. Ту что мы знаем,с которой мы сталкиваемся постоянно. Так вот честно говоря более лживых,подлых лицемерных людей чем те кто называет себя православными,ходит в церковь,ставит свечи и бьет поклоны мне еще не приходилось встречать. И при этом они считают что им уготовано царство небесное,а они чуть ли не святые.
fantomih
dr Rendel а почему ты инквизицию трогать не хочешь?И что ты лично о ней знаешь?

Ну не хочешь про инквизицию давай о другом.Что ты думаешь об индульгенциях?Это морально или нет? Продавать освобождение от временной кары Божьей за грехи.

Про православную церковь поподробней если можно.
dr Rendell
Дело в том что я об инквизиции ,а так же об интульгенциях знаю очень мало( то что мы изучали в школе,и то что я читал в художественной литературе,а это источники более чем сомнительные). А вот о православной церкви я мог бы рассказать очень много.Но думаю одного примера более чем достаточно.
Как то раз я разговаривал с одной старушкой (кстати типичной старой девой- думаю меня смогут понять)Так вот она была очень набожная,постоянно ходила в церковь,жертвовала сколько могла(пенсия у нее была так,не очень)И вот она однажды сидит и проповедует- мол нужно всех любить,все прощать,иметь бога в сердце . И тут я задаю ей вопрос ( Внимание! Она СТАРАЯ ДЕВА).Баба Маша,а представьте себе такую ситуацию-
Зима,мороз,пурга. И к Вам в дом стучится человек- Пустите обогреться я заблудился !Вы пустите или нет?
Ее ответ был прост как доска-Конечно нет! А вдруг он меня обворует или изнасилует !Но ведь Вы же верите в Бога как же так !Он же ведь Вас должен защитить !И как это увязать с тем что Вы проповедовали,что всех даже врагов своих нужно любить !А Вы фактически отправляете человека на смерть-он устал,мокрый замерзает !. А она в ответ- Нет ,я его люблю- Я БУДУ МОЛИТСЯ ЗА СПАСЕНИЕ ЕГО ДУШИ.Если Богу угодно то он его спасет !
Вот она мораль старой девы. !!
fantomih
QUOTE
Дело в том что я об инквизиции ,а так же об интульгенциях знаю очень мало( то что мы изучали в школе,и то что я читал в художественной литературе,а это источники более чем сомнительные)

Так кто мешает почитать более серьёзную литературу?
Когда я учился в ВУЗе нам говорили,что в художественной литературе исторические события описываются так, как нравится автору. И это его право.

QUOTE
Как то раз я разговаривал с одной старушкой (кстати  типичной старой девой- думаю меня смогут понять)Так вот она была очень набожная,постоянно ходила в церковь,жертвовала сколько могла(пенсия у нее была так,не очень)И вот она однажды сидит и проповедует- мол нужно всех любить,все прощать,иметь бога в сердце . И тут я задаю ей вопрос ( Внимание! Она СТАРАЯ ДЕВА).Баба Маша,а представьте себе такую ситуацию-
Зима,мороз,пурга. И к Вам в дом стучится человек- Пустите обогреться я заблудился !Вы пустите или нет?
Ее ответ был прост как доска-Конечно нет! А вдруг он меня обворует или изнасилует !Но ведь Вы же верите в Бога как же так !Он же ведь Вас должен защитить !И как это увязать с тем что Вы проповедовали,что всех даже врагов своих нужно любить !А Вы фактически отправляете человека на смерть-он устал,мокрый замерзает !. А она в ответ- Нет ,я его люблю- Я БУДУ МОЛИТСЯ ЗА СПАСЕНИЕ ЕГО ДУШИ.Если Богу угодно то он его спасет !
Вот она мораль старой девы. !!


И у вас сразу мнение такое появилось.
Мол вся православная церковь это сборище обманщиков.Да?

Ещё раз повторюсь. Не обязательно ходить в церковь и жертвовать деньги для того, чтоб считать себя верующим.
Это не показатель того что ты поможешь человеку в трудную минуту.
Есть люди которые не ходят в храм,но стараются следовать христианским заповедям.
dr Rendell
Нет не сразу. Мое мнение сложилось в результате многолетних наблюдений за многими людьми которые именуют себя православными.
fantomih
а ты сам православный? В бога веришь?

А про многолетнее наблюдение это как?За кем ты наблюдал?За людьми которые ходят в храм?Или за обычными людьми которых ты считаешь православными? Про Бабу Машу я уже слышал.
dunne
Не читая никого, у меня довольно жесткие принципы морали. Я им следую, для себя. Впрочем легко отношусь и к другим.
fantomih
QUOTE (dunne @ 24.11.2011 - время: 16:07)
Не читая никого, у меня довольно жесткие принципы морали.

Понятно.
dunne
тут я смотрю возникло непонимание смысла мораль. Например есть философия, мораль это ее отражение на обычном уровне.
dunne
Ято такое мораль для немудрящего существа. Хорошо я оказываюсь в изоляции с определенным количеством людей. Лучшее что я вспомню, библию и воспроизведу 10 заповедей. Мораль библии проверена, но я не вписываюсь в неее, тогда я делаю источники менее настоцчивы проитв меня
ps2000
QUOTE (dunne @ 24.11.2011 - время: 16:34)
Ято такое мораль для немудрящего существа. Хорошо я оказываюсь в изоляции с определенным количеством людей. Лучшее что я вспомню, библию и воспроизведу 10 заповедей. Мораль библии проверена, но я не вписываюсь в неее, тогда я делаю источники менее настоцчивы проитв меня

здорово, но не понятно 00058.gif
K-Sir
QUOTE (dr Rendel @ 24.11.2011 - время: 12:23)
Зима,мороз,пурга. И к Вам в дом стучится человек- Пустите обогреться я заблудился !Вы пустите или нет?
Ее ответ был прост как доска-Конечно нет! А вдруг он меня обворует или изнасилует !Но ведь Вы же верите в Бога как же так !Он же ведь Вас должен защитить !И как это увязать с тем что Вы проповедовали,что всех даже врагов своих нужно любить !А Вы фактически отправляете человека на смерть-он устал,мокрый замерзает !. А она в ответ- Нет ,я его люблю- Я БУДУ МОЛИТСЯ ЗА СПАСЕНИЕ ЕГО ДУШИ.Если Богу угодно то он его спасет !
Вот она мораль старой девы. !!

Девственность-то тут ее при чем? Ну не повезло человеку. Да и может она вовсе и не дева, просто не замужем и без детей.

Все одинокие старушки боятся мошенников, потому что именно они, старушки - главная для мошенников цель. А насчет на улице не замерзнуть - сейчас не война. Если серого вещества не хватает, нечего старушек обвинять.

В повседневной жизни все равно все руководствуются принципами выживания и "рыба ищет где глубже, а...". Так зачем нужна еще какая-то там мораль? Для красивого словца?

Это сообщение отредактировал K-Sir - 24-11-2011 - 22:41
dr Rendell
Попробую объяснить почему я сделал ударение на словах "Старая дева". Дело в том что старая дева это гендер викторианской литературы. Обычно это пожилая женщина ,очень набожная,добродетельная постоянно ходит в церковь,подает милостыню,пользуется уважением среди своих подруг,ее уважает местный пастырь,и всегда ставит всем в пример,а самое главное она очень целомудренная- Вид петуха топчущего курицу вызывает у нее состояние близкое к обмороку.В общем высокоморальная тетушка -пример для прихожан всего прихода.
Но есть одно маленькое "НО". Эта добродетельная тетушка ни на минуту не задумываясь выбрасывает из дома под проливной дождь, в пургу,снегопад свою служанку (племянницу,или другую родственницу смотря по сюжету)когда узнает что та беременная но не замужем (ее обманул какой то негодяй)так как не может жить под одной крышей с развратницей (блудницей).Дело в том что ее моральные принципы не позволяют это. И она не задумываясь посылает на верную гибель по существу два человека.При этом она искренне полагает что совершила высокоморальный благочестивый поступок избавившись от блудницы. Выгнав ее она молится за спасение ее души.
Так что сделав ударение на словах "Старая дева" я показал что старые девы викторианской эпохи и старые девы из Украины средины 90-х годов ХХ века совершенно одинаковые и мораль у них тоже одинаковая.
fantomih
K-Sir уверен что в современной России из 100000 людей 1 в таких условиях пустит человека к себе в дом.Это я о городских.Город не деревня не умрёшь.
А вот в отдалённых деревнях люди более добрые и верующие.Вот они то и пустили бы.

dr Rendel да какая разница старая она или новая.Она где живёт в городе?

Страницы: [1]2

Архив форума Серьезный разговор -> Понятие Морали





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва