| QUOTE (zLoyyyy @ 30.10.2011 - время: 21:14) |
| Вы, вероятно, имели в виду очевидцами, а не свидетелями. В таком случае - да. Сейчас у власти демократы - политика нейтрально-антиизраильская, её озвучивает госпожа Клинтон, придут республиканцы - политика будет нейтрально-произраильской в духе американского публициста Раша Лимбо или сенатора МакКейна. В долгосрочной исторической перспективе мы имеем нейтральное отношение. |
Когда США и НАТО наведут "порядок" в Сирии, то там к власти, как и везде в новых арабских демократиях, придут исламисты и вокруг Израиля возникнет петля из враждебных государств, готовых к военным действиям
| QUOTE (Marinw @ 31.10.2011 - время: 08:14) |
| вокруг Израиля возникнет петля из враждебных государств, готовых к военным действиям |
Все время как существует государство Израиль - вокруг него эта петля
В Ливии говорят США устраняли Китай. А кого в Сирии - Россию?
Стратегическая цель противников Асада — установить контроль над частью территории страны, превратить эти районы в оплот сопротивления и перевести туда провозглашенное на оппозиционном съезде в Стамбуле правительство в изгнании. После этого иностранным государствам было бы легче оказывать помощь революционерам, особенно если их вотчина будет располагаться вблизи границы с Ираком, Турцией или Иорданией.
По мнению опрошенных "Ъ" экспертов, если ССА сумеет закрепиться в одной или нескольких провинциях, в Сирии вполне реально повторение ливийского сценария. Как в случае с Бенгази, ставшим центром ливийского восстания, Запад, Турция и некоторые арабские страны могут взять под свое покровительство революционные районы Сирии. Потом запретить войскам Асада вести на них наступление — во избежание массовой резни и гуманитарной катастрофы. А если Дамаск откажется выполнить ультиматум, пригрозить ему ударами с воздуха,— технология успешно отработана на полковнике Каддафи.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-rm/1807169
| QUOTE (ps2000 @ 31.10.2011 - время: 10:02) | ||
Все время как существует государство Израиль - вокруг него эта петля |
Это так. Но после распада СССР у Израиля не было опасений, что могут начаться крупномасштабные военные действия. А теперь они становятся реальными. Правда НАТО палестинцев в отличии от ливийцев людьми не считает и защищать их своей авиацией не торопится
| QUOTE (Marinw @ 31.10.2011 - время: 12:10) |
| Но после распада СССР у Израиля не было опасений, что могут начаться крупномасштабные военные действия. |
Это Ваше мнение. Чем оно подкреплено - не знаю.
А вот в ихнем кнессете по другому думают. Там не считают ливанскую войну мелкомасштабной
| QUOTE (Marinw @ 31.10.2011 - время: 12:02) |
| В Ливии говорят США устраняли Китай. А кого в Сирии - Россию? |
кто говорит?
и здесь одним спасителей асада может стать ... израиль!!
израилю (а значит и алигархам сша) не выгодно и не нужно рaсширение влияния турции
им все же лучше под боком сирия, чем граничить с турцией...
Это сообщение отредактировал Stevie D - 31-10-2011 - 12:52
| QUOTE (Stevie D @ 31.10.2011 - время: 12:42) |
| им все же лучше под боком ливан, |
А при чем тут Ливия с Сирией?
| QUOTE (VASKA @ 31.10.2011 - время: 12:44) | ||
А при чем тут Ливия с Сирией? |
дада
точно
не ливан - сирия конечно же!!
исправлю....
| QUOTE (Stevie D @ 31.10.2011 - время: 12:49) |
| не ливан - сирия конечно же!! исправлю.... |
Все равно не совсем понятно
Каким боком границы с Турцией сдвинутся? Неужели она Сирию проглотит?
И кто такие алигархи США?
| QUOTE (ps2000 @ 31.10.2011 - время: 13:17) | ||
Все равно не совсем понятно Каким боком границы с Турцией сдвинутся? Неужели она Сирию проглотит? И кто такие алигархи США? |
Турция не питает особо нежных к Израилю чувств.
Турция хочет и стремится к усилению своего влияния на Ближнем Востоке - вон запросто Ирак бомбят, когда хотят, когда им только кажется, что иракские курды думает о чем-то не о том....
Сирия слабая, Сирии не охота с Израилем или кем-либо конфликтовать, им выжить нужно..
Если Сирия падет, в смысле Асад, огромная вероятность, что там будет турецкое влияние, страна будет турецкой марионеткой.
Вот этого - не хочет Израиль...
Кто такие американские алигархи?
Те, кто управляет Обамой
А до этого управлял Бушем
| QUOTE (Stevie D @ 31.10.2011 - время: 13:37) |
| Кто такие американские алигархи? Те, кто управляет Обамой А до этого управлял Бушем |
Я и спрашиваю - кто они?
| QUOTE (ps2000 @ 31.10.2011 - время: 12:30) |
| Это Ваше мнение. Чем оно подкреплено - не знаю. А вот в ихнем кнессете по другому думают. Там не считают ливанскую войну мелкомасштабной |
Ливанская война это действительно мелочи. Сейчас обстановка иная. Раньше (во времена конфликта между Израилем и сектором Газы) Египет держал границу закрытой для палестинцев. Сейчас этого может не быть. И тогда поток оружия, средств и добровольцев хлынет на территорию Палестины
| QUOTE (ps2000 @ 31.10.2011 - время: 12:38) | ||
кто говорит? |
В Инете было очень много комментариев политологов на эту тему. Поищите, если Вам хочется узнать подробнее
| QUOTE (Marinw @ 31.10.2011 - время: 14:53) |
| В Инете было очень много комментариев политологов на эту тему. Поищите, если Вам хочется узнать подробнее. |
Мне не надо искать, а вот Вы слышали что-то, а не знаете где и как
Но конечно - про устранение Китая из Ливии и России из Сирии - это очень интересно почитать
| QUOTE (Marinw @ 31.10.2011 - время: 08:14) |
| Когда США и НАТО наведут "порядок" в Сирии, то там к власти, как и везде в новых арабских демократиях, придут исламисты и вокруг Израиля возникнет петля из враждебных государств, готовых к военным действиям |
точно и абсолютно согласен!!
Израиль - самый мощный спаситель Сирии сейчас!!
| QUOTE (Marinw @ 31.10.2011 - время: 14:53) |
| В Инете было очень много комментариев политологов на эту тему. Поищите, если Вам хочется узнать подробнее |
Вы им все еще верите?
Их задача обосновать то или иное решение любыми путями. И то, что они рассказывают, как правило, ничего общего с реальностью не имеет.
| QUOTE (Stevie D @ 31.10.2011 - время: 16:17) | ||||
да, ладно, Василий это было просто констатация факта - ну бомбите, все рвно ведь будете... ты же не считаешь, что если бы было наше и китайское вето, хоть что-то изменилось бы? оон - это ничто нато бомбило бы по-любому, вариантов не было |
Почему тогда в ситуации с Сирией право вето было-таки использовано?
| QUOTE (VASKA @ 31.10.2011 - время: 16:22) |
| Почему тогда в ситуации с Сирией право вето было-таки использовано? |
убежден
использовали мы право вето - не использовали
неважно нисколько
сейчас судьбу сирии решает израиль
| QUOTE (VASKA @ 31.10.2011 - время: 15:27) |
| Вы им все еще верите? Их задача обосновать то или иное решение любыми путями. И то, что они рассказывают, как правило, ничего общего с реальностью не имеет. |
Интересно, а где о реальности пишут и говорят? Любые действия политиков это айсберг. Одна десятая часть сверху, а девять десятых скрыты под водой.
| QUOTE (Marinw @ 31.10.2011 - время: 17:35) |
| Интересно, а где о реальности пишут и говорят? Любые действия политиков это айсберг. Одна десятая часть сверху, а девять десятых скрыты под водой. |
Вам дают факты.
Анализируйте, ищите логику, не ищите мировую закулису везде и во всем.
Не меряйте демократические страны нашими мерками.
| QUOTE (Stevie D @ 31.10.2011 - время: 18:29) |
| спасибо, брат )) если бы было так просто - маханул бы пару тройку бутылок за сирийцев..... |
а какой прок русским от тех сирийцев?
Кто бы там не победил, нам все равно ничего не обломится
| QUOTE (ps2000 @ 31.10.2011 - время: 18:32) | ||
а какой прок русским от тех сирийцев? Кто бы там не победил, нам все равно ничего не обломится |
сирия - друг ссср
россия преемник ссср
если россия бросает друзей.................
ничего хорошего россии не обломится, если бросаем...
факт, что мы по-любому за них не впишемся (кроме слов) - не потянем финансово да и .... сотрут в порошок наше говнооружие......
кто-то скажет у нас самое лучшее оружие в мире? ну может конструкторы и придумали классное и лучшее, чем у них! возможно! самолеты, ракеты, танки... но сколько их? два самолета, полракеты, четыре танка, которые по новым, лучше, чем у них нанотехнологиям?? а остальное - старье массово выпущенное в 60-е.................
| QUOTE (Stevie D @ 31.10.2011 - время: 18:39) |
| сирия - друг ссср |
Зачем нам друг такой
Египет, Судан..... - друзьями были. И кинули нас все кому не лень.
Друзья хотя бы долги отдают
А когда просто используют - какие же это друзья?
Прошу продолжать по теме.
| QUOTE (Stevie D @ 31.10.2011 - время: 12:42) |
| в сирии можно просто устранять неугодных и ставить угодных, друзей и здесь одним спасителей асада может стать ... израиль!! израилю (а значит и алигархам сша) не выгодно и не нужно рaсширение влияния турции им все же лучше под боком сирия, чем граничить с турцией... |
Турция член НАТО, между прочим. Чего бы американцам их бояться? А Сирия - самая пророссийская арабская страна, и придавить её совсем не лишне. Интересы Израиля - это интересы Израиля, захотят ли за них вписываться США - ба-а-альшой вопрос.
| QUOTE (k-113 @ 01.11.2011 - время: 00:26) |
| Интересы Израиля - это интересы Израиля, захотят ли за них вписываться США - ба-а-альшой вопрос. |
Захотят. Только сегодня сообщили - ЮНЕСКО приняло Палестину в качестве члена, США тут же сообщили, что перестают финансировать ЮНЕСКО.
| QUOTE (k-113 @ 01.11.2011 - время: 00:26) |
| Турция член НАТО, между прочим. |
Греция члена НАТО, между прочим.
И это не мешало им повоевать между собой
Не останавливает от вражды друг к другу, постоянного предвоенного состояния.
Турция очень враждебно относится к Израилю.
Не нужено Израилю турецкое влияние у себя на границе.
США по-любому впишется за Израиль - всегда вписывались, и будут вписываться, сомнения откуда?
Израиль и существует-то только из-за поддержки США
| QUOTE (Stevie D @ 01.11.2011 - время: 10:26) |
| США по-любому впишется за Израиль - всегда вписывались, и будут вписываться, сомнения откуда? Израиль и существует-то только из-за поддержки США |
По-моему ложное утверждение
Когда США вписывалось?
Морально поддерживает, а на деле свои интересы отстаивает. Так и должно быть
А существует Израиль из-за поддержки Сталина
А когда Греция с Турцией воевала последний раз?
Это сообщение отредактировал ps2000 - 01-11-2011 - 10:40
| QUOTE (ps2000 @ 01.11.2011 - время: 10:38) | ||
По-моему ложное утверждение Когда США вписывалось? Морально поддерживает, а на деле свои интересы отстаивает. Так и должно быть А существует Израиль из-за поддержки Сталина А когда Греция с Турцией воевала последний раз? |
когда воевали турция-греция, ты знаешь - в 70-х
но полувоенное сотояние у них всегда
только морально сша помогают израилю? ни копеечки не дают?
хм
и существуюет израиль из-за поддержки сталина?
наверное, так же как благодаря сталину есть богатая страна южная корея.....
| QUOTE (Stevie D @ 01.11.2011 - время: 11:05) |
| когда воевали турция-греция, ты знаешь - в 70-х но полувоенное сотояние у них всегда только морально сша помогают израилю? ни копеечки не дают? хм и существуюет израиль из-за поддержки сталина? |
Не нашел про войну 70-го. Если можно - скажите где прочитать.
Вы считаете что пиндосы хоть кому-то деньги дают безвозмездно
Интересно было бы про это почитатьПро роль СССР в образовании государства Израиль после войны не слышали? Почитайте - познавательно. Именно СССР требовало образования еврейского государства. Правда потом разругались - не захотели евреи становиться северной кореей
| QUOTE (ps2000 @ 01.11.2011 - время: 12:03) |
| Не нашел про войну 70-го. Если можно - скажите где прочитать. |
Турецкое вторжение на Кипр - 20 июля 1974 года
| QUOTE (ps2000 @ 01.11.2011 - время: 12:03) |
| Вы считаете что пиндосы хоть кому-то деньги дают безвозмездно |
считаю, возможно единственные кому, это и есть израиль
ну еще и с англией у них special relationship...
но израиль!! какой национальности и где живут родственники ротшильдов, рокфеллеров, билла гейтса?....
вот-вот!!
по-любому, без преференций, без дотаций - не было бы израиля!!
это примерно как (сейчас меня забросают камнями белорусы...) быть увереннным, что Белоруссия БЕЗ дешевого российского газа-нефти-выскоих квот (разрешения делать деньги из воздуха) на реэкспорт нефти, преференций к товарам - сама, самостийная достигла хоть чего-нибудь за время с 1992.
ну сейчас они там правда все равно все разрушили, что так упорно и красиво строили-собирали по крупицам..... эх
Это сообщение отредактировал Stevie D - 01-11-2011 - 12:36
| QUOTE (VASKA @ 01.11.2011 - время: 12:11) |
| Турецкое вторжение на Кипр - 20 июля 1974 года |
Подумав я понял, что Вы про Кипр говорите - который в 60-м году был объявлен независимым государством. Но с греками тогда войны не было