| QUOTE (ConcealedBoy @ 05.10.2011 - время: 22:24) | ||||||
Банальное "Я там недавно был" уже достало) Можно подумать, что Вы только имеете возможность там побывать. Только быть там и жить там – разные вещи. И не надо заниматься словоблудством про здравомыслящее большинство. Благодаря нашему "здравомыслящему большинству" Россия находится в (по просьбе Теплотехника) попе. Если Вы считаете то огромное количество людей совершенно разного возраста, которое вышло на площадь в Минске, ненормальными – то это только подтверждает, что с такими как Вы у нас никогда не будет гражданского общества, а будет Вова с его евразийским союзом, т.е. среднеазиатскими гастарбайтерами и кавказской мафией. |
У меня там живёт много родственников и знакомых! Устраивает, если другое достало?
| QUOTE (BI-ZET @ 07.10.2011 - время: 15:58) |
| У меня там живёт много родственников и знакомых! Устраивает, если другое достало? |
Сколько сотен тысяч родственников и знакомых у Вас там живет? Т.е. сколько из 9 млн. белорусов Ваши знакомые и родственники?
| QUOTE (mjo @ 07.10.2011 - время: 16:04) | ||
Сколько сотен тысяч родственников и знакомых у Вас там живет? Т.е. сколько из 9 млн. белорусов Ваши знакомые и родственники? |
Слушайте, а кто чёрт возьми вам рассказал, что в Беларуси всё так плохо? КТО??? Получается,это ВЫ, знакомы с большинством населения этой страны?
| QUOTE (Sarita @ 07.10.2011 - время: 12:16) |
| ПыСы. "Гражданское общество против закона" - оксюморон. Эти понятия невозможно противопоставить. Потому как легитимность - один из его признаков. Гражданское общество против власти тогда уж. |
Благодарю за уточнение,действительно несколько неточно написал
Если уж точнее-против произвола отдельных должностных лиц,формально имеющего законные основания в виде правильного юридического обоснования.Однако зачастую подобная бумажка-"броня"© фактически являеться грубейшим нарушением не только юридических норм,но и противоречит интересам отдельных людей и общества в целом.Хотя фактически закон должен наоборот защищать их.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 07-10-2011 - 18:00
| QUOTE (BI-ZET @ 07.10.2011 - время: 15:58) |
| У меня там живёт много родственников и знакомых! Устраивает, если другое достало? |
Ну у нас тоже немало людей, которых Вова устраивает, дальше что? РФ от мнения этих людей стала развитым государством с хорошей экономикой? Нет.
Моих родственников и знакомых, живущих в РБ, не устраивает то, что сейчас. А часть вообще мигрировало в РФ, что очень показательно лично для меня.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 07-10-2011 - 20:08
Поскольку молчаливое утаивание-это самый лучший случай скрыть свои злоупотребления властью.В качестве примера можно вспомнить освещавшиеся в СМИ случаи пожаров домов частного сектора,хозяева которых отказывались продавать свои участки под застройку.
Уже привычным явлением стало перекрывание улиц,магистралей ради привлечения внимания к себе-злостным задержкам зарплат,игнорированием иных обращений.
| QUOTE (ps2000 @ 07.10.2011 - время: 11:28) |
| И стандартный вопрос - что Вы пытаетесь доказать? |
Доказывать можно только тогда, когда это требует доказательств. Азбучные истины доказывать не надо. Так же как невозможно что-то доказать тем, кто верит в народную революцию в Ливии.
Я понять пытаюсь где кончаются фантазии
| QUOTE (Marinw @ 08.10.2011 - время: 05:05) |
| Доказывать можно только тогда, когда это требует доказательств. Азбучные истины доказывать не надо. Так же как невозможно что-то доказать тем, кто верит в народную революцию в Ливии. Я понять пытаюсь где кончаются фантазии |
А Вы что - верите в народную революцию
ужос да и только.Прежде чем понять где кончаются фантазии, необходимо понять где они начинаются
аб ова действовать
| QUOTE (ConcealedBoy @ 07.10.2011 - время: 20:07) | ||
Ну у нас тоже немало людей, которых Вова устраивает, дальше что? РФ от мнения этих людей стала развитым государством с хорошей экономикой? Нет. Моих родственников и знакомых, живущих в РБ, не устраивает то, что сейчас. А часть вообще мигрировало в РФ, что очень показательно лично для меня. |
А моих представте себе устраивает! У свояка вся родня в Америке и Германии живёт, сто возможностей туда уехать самому жить. Он был в гостях и там и там. И представте себе такой УЖАС-не едет из Белоруссии жить в Америку! А Вову с Лукашенко сравнить, это всё равно, что ж.... с пальцем.
| QUOTE (BI-ZET @ 07.10.2011 - время: 16:15) |
| Слушайте, а кто чёрт возьми вам рассказал, что в Беларуси всё так плохо? КТО??? Получается,это ВЫ, знакомы с большинством населения этой страны? |
Я не знаком. В конце концов спорить тут не о чем. Все люди разные и по разному смотрят на жизнь. Одни могут лизать задницу большим начальникам, для других это отвратительно. Одни допускают жизнь на государственные подачки, другие предпочитают зависеть от государства как можно меньше. Одни считают, что государство - это по определению нанятые народом менеджеры для организации жизни населения, для других государство это смысл, цель и Бог. Лично мне Лукашенко не нравится. Я в Белоруссии и в Западной Европе бываю часто в командировках и сам, и могу сравнить жизнь в Белорусси, в России и Европе. В Европе существенно лучше. Надеюсь я этим не говорю никому ничего нового.
Кроме того, исторический опыт однозначно свидетельствует, что демократия как правило всегда лучше для народа, чем авторитарная власть. И это правило исключений не имеет. Но определить предпочтения народа можно только одним способом: демократическим. И никак иначе. А демократия это вовсе не только выборы даже самые честные. Это длительная процедура, включающая в себя многие условия, которые авторитарная власть никогда не выполняет. По этому рассуждать что больше нравится населению Белоруссии просто бессмысленно. Этого никто не может знать.
| QUOTE (ps2000 @ 08.10.2011 - время: 09:01) |
| А Вы что - верите в народную революцию ужос да и только. |
Я то не верю, но в них верят те, кто считает, что арабы не были на стороне Гитлера
| QUOTE (mjo @ 08.10.2011 - время: 10:46) |
| Кроме того, исторический опыт однозначно свидетельствует, что демократия как правило всегда лучше для народа, чем авторитарная власть. И это правило исключений не имеет. Но определить предпочтения народа можно только одним способом: демократическим. И никак иначе. А демократия это вовсе не только выборы даже самые честные. Это длительная процедура, включающая в себя многие условия, которые авторитарная власть никогда не выполняет. По этому рассуждать что больше нравится населению Белоруссии просто бессмысленно. Этого никто не может знать. |
Простому человеку везде плохо. Потому как если нет денег, то ты при демократии так же никто
| QUOTE (BI-ZET @ 08.10.2011 - время: 10:14) |
| А Вову с Лукашенко сравнить, это всё равно, что ж.... с пальцем. |
отнюдь нет. Но конечно я немного преувеличил, равнять Вову с Лукашенко... Кто такой Лука? Без Вовы его на белорусском троне давно бы не было.
| QUOTE (BI-ZET @ 08.10.2011 - время: 10:14) |
| И представте себе такой УЖАС-не едет из Белоруссии жить в Америку! |
Ну Штаты не РФ, если туда ехать, то надо с чем-то... Конечно, ему неохота покидать обустроенную жизнь в РБ и начинать всё заново в другой стране
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 08-10-2011 - 11:34
| QUOTE (Marinw @ 08.10.2011 - время: 11:23) |
| Я то не верю, но в них верят те, кто считает, что арабы не были на стороне Гитлера |
Я тоже не верю. Вот парадокс какой получается
И рушатся все Ваши логические построения
Так всегда бывает, когда во главе угла эмоциональный подход
| QUOTE (Marinw @ 08.10.2011 - время: 11:28) |
| Простому человеку везде плохо. Потому как если нет денег, то ты при демократии так же никто |
Это от мировоззрения зависит
Простому человеку везде может быть хорошо - и не от денег это зависит. Деньги всегда можно заработать, а вот с бесятами внутри себя сложнее Мультипостинг слит
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 08-10-2011 - 13:17
| QUOTE (BI-ZET @ 08.10.2011 - время: 10:14) |
| А моих представте себе устраивает! |
Так Вы об одном и том же говорите. Вас устраивает. ConcealedBoyя - не устраивает. Об чем спорить?
Ошибка в том - что Вы пытаетесь говорить от имени ВССЕГО народа
| QUOTE (Marinw @ 08.10.2011 - время: 11:28) |
| Простому человеку везде плохо. Потому как если нет денег, то ты при демократии так же никто |
Если простой человек это тот, кто не желает учиться, а рассчитывает только на подачку от государства, то так ему и надо. Кстати, в Германии например поставлена очень не плохо социальная защита для таких людей. Так вот от этого стало только хуже. Многие просто не хотят работать.
| QUOTE (ps2000 @ 08.10.2011 - время: 12:12) |
| Это от мировоззрения зависит Простому человеку везде может быть хорошо - и не от денег это зависит. Деньги всегда можно заработать, а вот с бесятами внутри себя сложнее |
А если простой человек попробует судиться или спорить м богатым. Попробует решить какой-нибудь вопрос, но без связей и денег это неразрешимая задача и как раз наоборот при их наличии. У кого больше шансов при равных умственных способностях получить высшее образование - у ребенка богатого или бедного? У кого больше возможности защитить свои права?
| QUOTE (Marinw @ 08.10.2011 - время: 14:58) |
| А если простой человек попробует судиться или спорить м богатым. Попробует решить какой-нибудь вопрос, но без связей и денег это неразрешимая задача и как раз наоборот при их наличии. У кого больше шансов при равных умственных способностях получить высшее образование - у ребенка богатого или бедного? У кого больше возможности защитить свои права? |
Тут спорить не о чем. У обеспеченных людей возможностей больше, даже там где нет нарушения закона.
Но почему то в т.н. какпиталистических странах бедный может выиграть суд у богатого? Там все-таки закон в подавляющем большинстве случаев не избирателен.
Почему у поганых буржуинов все более-менее нормально идет во всех областях, а у нас все через..... получается?
На мой взгляд дело в общественном сознании. А его менять очень сложно
| QUOTE (ps2000 @ 08.10.2011 - время: 17:25) |
| Но почему то в т.н. какпиталистических странах бедный может выиграть суд у богатого? Там все-таки закон в подавляющем большинстве случаев не избирателен. |
Факты есть? Или только пропаганда подпевал США
| QUOTE (Marinw @ 08.10.2011 - время: 18:29) |
| Факты есть? Или только пропаганда подпевал США |
Пропаганда
| QUOTE (Marinw @ 08.10.2011 - время: 18:29) | ||
Факты есть? Или только пропаганда подпевал США |
А как Вам эта новость? Тоже пропаганда США?
| QUOTE |
| В Беларуси запретили пробежки в парках 2 октября около 9:00, когда участники спортивного общественного объединения «Трезвость – это легко» собрались делать утреннюю зарядку, образовался конфликт между минчанами и сотрудниками милиции. К участникам пробежки подошли сотрудники милиции, один из них был в форме, другой в гражданке. Позже подошли еще двое сотрудников в форме. Они сказали, что бегать нельзя, иначе все участники будут задержаны за участие в несанкционированном мероприятии. Один из бегунов попросил объяснить, что такое санкционированное, а что такое несанкционированное мероприятие, но сотрудники ничего не ответили. И только повторили: «Если вы начнете какие-либо действия, будете задержаны!». Люди отошли подальше в парк и, несмотря на предупреждение, провели пробежку по другому маршруту. В следующий раз решили собираться в другом парке. Организаторы пробежки две недели назад подавали заявление в Мингорисполком на получение регистрации пробежек «За Здоровый Образ Жизни», но получили отказ. Жители Минска объединились в группу «Трезвость — это легко» и каждое воскресенье проводят пробежки. Все желающие могут прийти на пробежку в 9:00 к центральному входу в парк им. Горького. Объявление об этом висит в их группе «Победи себя» в соцсети «Вконтакте». http://lb.ua/news/2011/10/04/117558_V_Bela...robezhki_v.html |
Насчёт фактов, вот недавний пример:
| QUOTE |
| Условия продажи прав на футбольные ТВ-трансляции незаконны - суд ЕС Брюссель, 4 октября. Суд ЕС признал незаконным действующий в Евросоюзе принцип продажи эксклюзивных прав на трансляции футбольных матчей платным каналам, пишет британская газета Guardian. Как отмечает издание, решение суда может привести к резкому падению цен на услуги таких каналов. Иск был подан гражданкой Великобритании, которая не хотела платить каналу SkySports в среднем около 7 тыс. долларов в месяц за право показа в принадлежащем ей баре прямых трансляций матчей Английской премьер-лиги. Владелица заведения привезла из Греции декодер местного телеканала Nova, подписка на который стоила в несколько раз дешевле, поясняет РАПСИ. После того как ее оштрафовали за нарушение эксклюзивных прав SkySports, предпринимательница подала в суд ЕС соответствующий иск. Она требовала признать незаконным действующий в Евросоюзе порядок продажи прав на трансляции футбольных матчей. Этот порядок позволяет платным телеканалам приобретать эксклюзивные права на показ матчей в конкретной стране. Суд удовлетворил иск, постановив, что действующий порядок противоречит принципам Евросоюза. При этом суд признал незаконными и действия заявительницы, так как логотип и гимн Английской премьер-лиги перед трансляциями демонстрировались без разрешения правообладателя. В связи с этим, по данным издания, представители лиги уже выразили готовность показывать логотип не только перед матчем, но и на протяжении всей игры, чтобы владельцы баров не смогли пользоваться услугами зарубежных телеканалов. |
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 08-10-2011 - 19:21
| QUOTE (ps2000 @ 08.10.2011 - время: 17:25) |
| На мой взгляд дело в общественном сознании. А его менять очень сложно |
Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других.
Вольтер
| QUOTE (mjo @ 08.10.2011 - время: 19:53) |
| Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других. Вольтер |
Потому и не пытаюсь здесь никого и ни в чем убеждать.
Имеющий уши, да услышит
| QUOTE (ConcealedBoy @ 08.10.2011 - время: 19:17) |
| Иск был подан гражданкой Великобритании, которая не хотела платить каналу SkySports в среднем около 7 тыс. долларов в месяц за право показа в принадлежащем ей баре прямых трансляций матчей Английской премьер-лиги. Владелица заведения привезла из Греции декодер местного телеканала Nova, подписка на который стоила в несколько раз дешевле, поясняет РАПСИ. После того как ее оштрафовали за нарушение эксклюзивных прав SkySports, предпринимательница подала в суд ЕС соответствующий иск. |
Хороший пример, кого считают простой гражданкой
| QUOTE (Marinw @ 08.10.2011 - время: 21:05) | ||
Хороший пример, кого считают простой гражданкой |
Да, представьте себе, типичный представитель среднего класса, на котором всё держится. Что Вам не нравится?
| QUOTE (ConcealedBoy @ 08.10.2011 - время: 11:31) | ||||
отнюдь нет. Но конечно я немного преувеличил, равнять Вову с Лукашенко... Кто такой Лука? Без Вовы его на белорусском троне давно бы не было.
Ну Штаты не РФ, если туда ехать, то надо с чем-то... Конечно, ему неохота покидать обустроенную жизнь в РБ и начинать всё заново в другой стране |
Да, несомненно. Без нас, Белоруссию уже давно бы расхреначили, как Югославию или Ливию. А вот в Америку, действительно надо ехать "с чем-то". Хоть вы это подтверждаете. Большинство считают, что Америка, это такой "рай на земле". Причём для всех.
| QUOTE (BI-ZET @ 08.10.2011 - время: 23:58) |
| Без нас, Белоруссию уже давно бы расхреначили, как Югославию или Ливию. |
Подведение этих трёх стран под один знаменатель в корне не верно. Не понимаю, почему у нас так любят ставить в один ряд, широты мысли не хватает, видимо.
Белоруссия в отличие от Ливии в экономическом плане не интересна. Всё, чем она может похвастаться, – это калий. В остальном нужны огромные инвестиции. Одно время там пытались обосноваться некоторые гиганты, Лука видимо, свредничал, жадный он. В результате, обосновались у нас.
РБ может представлять интерес разве что в плане расширения присутствия сил того же НАТО. Но какой смысл, когда и так есть лояльные Прибалтика с Грузией.
Так что ничего бы не случилось, никакой бы интервенции не было бы. Украина тому пример.
И хватит себя мнить спасителями и защитниками бедных белорусов от капиталистического злого Запада, о себе позаботьтесь.
| QUOTE (Marinw @ 09.10.2011 - время: 06:03) |
| В Минске оппозиция сначала выводила народ на улицы под политическими лозунгами. Не получилось. Тогда раскачали с помощью зарубежных покровителей экономику и теперь зовет народ на улицу уже под экономическими лозунгами. А то что пострадали от них простые граждане даже хорошо - больше недовольных |
Отвечу в Вашем же стиле: сколько Вам платит Лукашенко? Я понимаю, это Ваша работа, но исполняете уж очень кондово: повторяете каждый раз одну и ту же чушь.
| QUOTE (Тепло-техник @ 08.10.2011 - время: 00:14) |
| К сожалению,реалиями нашего времени становится такое явление,когда люди,объединения людей сознательно совершают нарушения установленных норм именно ради резонанса. Поскольку молчаливое утаивание-это самый лучший случай скрыть свои злоупотребления властью.В качестве примера можно вспомнить освещавшиеся в СМИ случаи пожаров домов частного сектора,хозяева которых отказывались продавать свои участки под застройку. Уже привычным явлением стало перекрывание улиц,магистралей ради привлечения внимания к себе-злостным задержкам зарплат,игнорированием иных обращений. |
это реалии не только нашего времени- вспомним суфражисток, большевиков и т.д. которые устраивали провокации, терракты и т.д.
А народовольцы?
| QUOTE (ConcealedBoy @ 09.10.2011 - время: 13:10) |
| Отвечу в Вашем же стиле: сколько Вам платит Лукашенко? Я понимаю, это Ваша работа, но исполняете уж очень кондово: повторяете каждый раз одну и ту же чушь. |
Кое-кого разочарую. Живу в 5000 км от Минска. Из белорусских денег видела только фото 50000 купюры. Летом в Белоруссию ездил знакомый. Ему там так понравилось, что он нащелкал около 5000 фотографий, среди них было и фото вышеуказанной банкноты. Так что от Лукашенко я денег не получаю, в отличии от минской оппозиции, финансируемой из-за рубежа
| QUOTE (Marinw @ 10.10.2011 - время: 04:35) |
| Так что от Лукашенко я денег не получаю, в отличии от минской оппозиции, финансируемой из-за рубежа |
Почему Вы считаете, что минская опозиция финансируется из-за рубежа, а защитники Лукашенко в РФ не могут финансироваться из Минска.
По Вашей логике именно так и есть
И платят они вовсе не зайчиками а поханой мерканской валютой. Может от того с этой самой валютой в РБ проблемы возникли
Вся на оплату защитников ушла
| QUOTE (ps2000 @ 10.10.2011 - время: 08:21) | ||
Почему Вы считаете, что минская опозиция финансируется из-за рубежа, а защитники Лукашенко в РФ не могут финансироваться из Минска. По Вашей логике именно так и есть И платят они вовсе не зайчиками а поханой мерканской валютой. Может от того с этой самой валютой в РБ проблемы возникли Вся на оплату защитников ушла |
Защитники Лукашенко это гос органы. Если Вы знаете, в какой валюте они получают зарплату, то я такими сведениями не располагаю.
| QUOTE (Marinw @ 10.10.2011 - время: 04:35) |
| в отличии от минской оппозиции, финансируемой из-за рубежа |
пора бы отвечать за свои слова
ваше балабольство тут порядком уже надоело
| QUOTE (Marinw @ 10.10.2011 - время: 09:00) |
| Защитники Лукашенко это гос органы. Если Вы знаете, в какой валюте они получают зарплату, то я такими сведениями не располагаю. |
Они получают в белорусских рублях.
Но вопрос был - о Вас
опять же в соответствии с Вашим видением мира, но со стороны оппонентов, которые в принципе руководствуются обычно нормальной логикой, но в данный момент играют по правилам, предложенным Вами