В США запретили "Ромео и Джульетту",причина - пропаганда педофилии, они там нормальные?
Там ведь действительно девушка юная совсем.
Но.
Такие произведения как Лолита, Ромео и Джульетта, они как бы снижают напряженность запрета, безусловность табу на педофилию и тем самым выводят эту проблему из тени иррациональности, делают более доступной для рационального разрешения...
ЗЫ. Интересно, найдется ли хоть один человек на форуме, который поймет, что я хотела сказать...(((
| QUOTE (Xрюндель @ 30.09.2011 - время: 16:19) |
| Вообще, это вопрос непростой. Там ведь действительно девушка юная совсем. Но. Такие произведения как Лолита, Ромео и Джульетта, они как бы снижают напряженность запрета, безусловность табу на педофилию и тем самым выводят эту проблему из тени иррациональности, делают более доступной для рационального разрешения... ЗЫ. Интересно, найдется ли хоть один человек на форуме, который поймет, что я хотела сказать...((( |
Мне кажется, что я один из тех, кто Вас понял. Да, этот роман про несовершеннолетних. И в то же время подобное снижает напряженность. Но мало разве американцев, которые посещают Верону или хотя бы Италию?
| QUOTE (i9o8 @ 30.09.2011 - время: 16:27) |
| И в то же время подобное снижает напряженность. Но мало разве американцев, которые посещают Верону или хотя бы Италию? |
Да, верно...))
Ну, типа, педофилия это ай-ай-ай, но бывают редкие исключения и поэтому, когда мы сталкиваемся с реальным случаем педофилии в жизни, то не надо сразу с порога падать в обморок.
А сперва разобраться, а уж потом метать икру.)))
Что до американцев, то, кажется, подобных нюансов они просто не принимают во внимание.
| QUOTE (Xрюндель @ 30.09.2011 - время: 16:35) | ||
Да, верно...)) Ну, типа, педофилия это ай-ай-ай, но бывают редкие исключения и поэтому, когда мы сталкиваемся с реальным случаем педофилии в жизни, то не надо сразу с порога падать в обморок. А сперва разобраться, а уж потом метать икру.))) Что до американцев, то, кажется, подобных нюансов они просто не принимают во внимание. |
Подумалось вот еще что. У меня педофилия ассоциируется с тем, когда старый или пожилой зарится на детей. А этой пьесе оба молодые. Может, это и не педофилия вовсе?
| QUOTE (Шахтер @ 30.09.2011 - время: 16:43) |
| а чем так плоха педофилия, что все ее ругают? Кое где сексом начинают заниматься с первых месячных... и ничего, никто не умер и не сошел с ума. |
Педофилия плоха тем, что в высокоразвитом социуме человеку необходимо достичь определенной степени духовной зрелости, прежде чем заниматься сексом.
В примитивных обществах в этом, действительно, насущной необходимости нет.
Но, тем не менее, девочка в 11-13 лет, когда наступают первые месячные, еще не готова к вынашиванию, родам и вскармливанию чисто физиологически.
| QUOTE (Xрюндель @ 30.09.2011 - время: 16:47) |
| Но, тем не менее, девочка в 11-13 лет, когда наступают первые месячные, еще не готова к вынашиванию, родам и вскармливанию чисто физиологически. |
Какая свежая мысль.)
| QUOTE (Пипиньерка Фрося @ 30.09.2011 - время: 16:55) |
| Какая свежая мысль.) |
*очень печально*
Увы, некоторые банальные вещи приходится повторять неоднократно...(((
| QUOTE (Xрюндель @ 30.09.2011 - время: 16:47) | ||
Педофилия плоха тем, что в высокоразвитом социуме человеку необходимо достичь определенной степени духовной зрелости, прежде чем заниматься сексом. В примитивных обществах в этом, действительно, насущной необходимости нет. Но, тем не менее, девочка в 11-13 лет, когда наступают первые месячные, еще не готова к вынашиванию, родам и вскармливанию чисто физиологически. |
а некоторые африканские племена так не думают... и ничего - все живы здоровы...
Наверное это зависит исключительно от расовой принадлежности и у нас чисто физически девочки созревают дольше и начинают половые отношения с 13-14 лет.
Это сообщение отредактировал Шахтер - 30-09-2011 - 17:29
Самое смешное. Рамблер опубликовав эту новость, специально исключил возможность оставлять по этому поводу комментарии. Представляю как наша публика отреагировала. Сама хотела кое-что написать, но увы.
| QUOTE (Шахтер @ 30.09.2011 - время: 17:28) |
| а некоторые африканские племена так не думают... и ничего - все живы здоровы... |
И главное как хорошо живут.... и долго
Неужели в Вашей коммуне будут жить как в африканских племенах
Остается тока позавидовать
| QUOTE (ps2000 @ 30.09.2011 - время: 17:45) | ||
И главное как хорошо живут.... и долго Неужели в Вашей коммуне будут жить как в африканских племенах Остается тока позавидовать |
эмм.. а как мое мнение соотносится с мнение коммуны? Я чего-то не понимаю этой дебильной привычки соотносить все мои высказывания с поселением.
мое мнение - это мое мнение.
Мнение поселения это решение одобренное и принятое всеми членами поселения и я не могу его высказывать здесь от своего имени.
Это сообщение отредактировал Шахтер - 30-09-2011 - 17:55
| QUOTE (Шахтер @ 30.09.2011 - время: 17:51) |
| эмм.. а как мое мнение соотносится с мнение коммуны? мое мнение - это мое мнение. |
Я просто спросил, а вовсе не соотносил. Спросил Ваше мнение о Вашей коммуне.
Ведь если в африканских племенах все чики-пуки, то к этому надо стремиться.
Ни в коей мере не хотел обидеть ни Вас ни Вашу коммуну
| QUOTE (ps2000 @ 30.09.2011 - время: 18:02) | ||
Я просто спросил, а вовсе не соотносил. Спросил Ваше мнение о Вашей коммуне. Ведь если в африканских племенах все чики-пуки, то к этому надо стремиться. Ни в коей мере не хотел обидеть ни Вас ни Вашу коммуну |
в таком случае отвечаю - поселение все же придерживается традиционных моральных взглядов :)
| QUOTE (Шахтер @ 30.09.2011 - время: 18:36) |
| в таком случае отвечаю - поселение все же придерживается традиционных моральных взглядов :) |
И это хорошо.
Но узнать я хотел не о моральных взглядах, а о трактовки Ваших слов об африканских племенах: "а некоторые африканские племена так не думают... и ничего - все живы здоровы..."
Неужели Вы считаете - что они хорошо живы-здоровы
Плюс к тому, я конечно могу ошибаться, ибо подробности помню не очень хорошо, но кмк Ромео и Джульетта таки не успели потрахаться? Там были намеки со стороны, мол "я в твоем возрасте уж родила", но явного секса как раз и не было. Лолита Набокова все-таки пожестче будет в этом плане, ну так она в школьную программу и не входила никогда. Вообще классика она на то и классика, что рассчитана на очень широкий круг читателей и не теряет актуальность буквально веками - возьмем ту же Яму Куприна, уж на что тематично, но даже там без фривольностей.
| QUOTE (ps2000 @ 30.09.2011 - время: 19:00) | ||
И это хорошо. Но узнать я хотел не о моральных взглядах, а о трактовки Ваших слов об африканских племенах: "а некоторые африканские племена так не думают... и ничего - все живы здоровы..." Неужели Вы считаете - что они хорошо живы-здоровы |
давайте сначала определим, что понятие живы-здоровы сильно субъективное. И они считают себя очень живыми и очень здоровыми.
А на продолжительность их жизни сказывается в первую очередь отсутствие так называемых благ цивилизации.
| QUOTE (yellowfox @ 30.09.2011 - время: 15:54) |
| В США запретили "Ромео и Джульетту",причина - пропаганда педофилии, они там нормальные? |
На самом деле "там" не всем эта инициатива по душе, если конечно вас это немного согреет.
| QUOTE (Шахтер @ 30.09.2011 - время: 19:41) |
| А на продолжительность их жизни сказывается в первую очередь отсутствие так называемых благ цивилизации. |
И важнейшим благом цивилизации, влияющим на среднюю продолжительность жизни, является табу на секс с физиологически неразвитыми девушками.
Может автор уточнит источник темы?
| QUOTE (Шахтер @ 30.09.2011 - время: 19:41) |
| давайте сначала определим, что понятие живы-здоровы сильно субъективное. И они считают себя очень живыми и очень здоровыми. А на продолжительность их жизни сказывается в первую очередь отсутствие так называемых благ цивилизации. |
Так именно такая цепочка прослеживалась в словах уважаемой Хрюндель
Зачем приводить примеры сомнительные и не подтверждающие Вашу правоту...
| QUOTE (Шахтер @ 30.09.2011 - время: 17:28) |
| а некоторые африканские племена так не думают... и ничего - все живы здоровы... Наверное это зависит исключительно от расовой принадлежности и у нас чисто физически девочки созревают дольше и начинают половые отношения с 13-14 лет. |
А с чего вы взяли, что все живы-здоровы? Там, вообще-то, смертность при родах ужасная, заболеваний гинекологических больше, чем у нас (а во многом они обусловлены именно ранним началом половой жизни). Ну да, кто-то выживет, а кто-то, может быть, еще и здоровым останется...
В этих племенах приходится половую жизнь начинать рано - высокая смертность населения, живут мало, надо успеть родить побольше детей, все равно эта девочка долго не проживет, да из ее детей хорошо если четверть выживет. А в цивилизованном обществе такой необходимости нет, можно подумать о здоровье девочки.
По теме: Я не очень поняла, при чем к Ромео и Джульетте педофилия. Они же вроде оба несовершеннолетние...
| QUOTE (Тепло-техник @ 30.09.2011 - время: 20:20) |
| Только что по трем посковикам набрал "запретили Ромео и Джульетта" нет ни одной ссылки на США. |
Кстате, да.
Тоже, пыталась нарыть.. и тоже, ноль толку..
Автор, откель дровишки?)
ЗЫ. Последний раз, насколь знаю, "Ромео и Джульетту" порывались запретить в ЮАР..
Еще, лет двадцать тому с гаком.. во времена апартеида..
Придурошные буры-пуритане..
Если их заокеанские "собратья", решили сегодня пострадать ханжеством на тот же манер..) моё искреннее сочувствие и пожелания скорейшего выздоровления..
))
| QUOTE (yellowfox @ 30.09.2011 - время: 15:54) |
| В США запретили "Ромео и Джульетту",причина - пропаганда педофилии, они там нормальные? |
В смысле? Изъяли из библиотек все книги? А ссылку на постановление суда можно получить?
| QUOTE (Sister of Night @ 30.09.2011 - время: 21:32) |
| Лично я никогда не могла понять моральной ценности сего произведения. |
Хм..
Ваще-то.. может, это мое сугубое имхо..)
В любом произведении, ценнА, прежде всего, идейная и художественная составляющие..
Если ставить во главу угла аспекты морали, это с ходу можно зарубить, например, "Петра Первого" Толстого..)
Коему, подобного, на минуточку так, в российской литературе не создавалось ни до, ни после..
Это сообщение отредактировал Тропиканка - 30-09-2011 - 22:57
| QUOTE (k-113 @ 30.09.2011 - время: 22:49) |
| Да, они свихнулись на своих святых принципах. На уверенности, что то, что они считают правильным здесь и сейчас, должно быть непререкаемой истиной всегда и везде. Ну и хрен с ними. |
как бэ это давно уже было известно, особо когда они начали бомбить демократией менее развитые и неугодные им страны, под одним лишь сраным предлогом - якобы там нарушаются права человека и демократия недемократичная.
У каждой страны свой путь... пора уже признать военно-политической агрессией действия нато в ливии и ввести туда наши войска под предлогом миротворства, но на стороне каддафи.
Устроить локальную войнушку и закрепится в регионе - СССР бы так и сделал.
| QUOTE (Тепло-техник @ 30.09.2011 - время: 19:20) |
| Только что по трем посковикам набрал "запретили Ромео и Джульетта" нет ни одной ссылки на США.Самое позднее-от 2009 года,по России. Может автор уточнит источник темы? |
Да нет тут ничего удивительного. Есть такой тип людей, которые вместо того, что бы включать свой мозг, верят разного рода бреду,и пропаганде.
Но Ромео и Джульету действительно запретили
http://www.ru.nr2.ru/kiev/95746.html
| QUOTE (Sister of Night @ 30.09.2011 - время: 20:32) |
| Лично я никогда не могла понять моральной ценности сего произведения. |
Думаю рядовой англичанин, тоже самое скажет о стихах Пушкина.
И вообще нельзя судить произведение 16-го века, по современным моральным нормам.
| QUOTE (Шахтер @ 01.10.2011 - время: 00:02) |
| пора уже признать военно-политической агрессией действия нато в ливии и ввести туда наши войска под предлогом миротворства, но на стороне каддафи. Устроить локальную войнушку и закрепится в регионе |
Пора уже.. пить меньше..
)))
| QUOTE (CРП @ 01.10.2011 - время: 00:27) | ||
Думаю рядовой англичанин, тоже самое скажет о стихах Пушкина. И вообще нельзя судить произведение 16-го века, по современным моральным нормам. |
Какое глубокомысленное умозаключение..
Кто-бы мог подумать..
)))
| QUOTE (CРП @ 01.10.2011 - время: 00:27) | ||
Думаю рядовой англичанин, тоже самое скажет о стихах Пушкина. И вообще нельзя судить произведение 16-го века, по современным моральным нормам. |
А Пушкин какое имеет отношение к этому произведению?