| QUOTE (Rimo @ 08.12.2011 - время: 21:49) | ||
Немного запоздало, но отвечу. Нет, уважаемый, это ты одел зелёные очки, которые не замечают очевидных вещей. Там, за бугром, за такие выборы, кое кто надолго бы присел. Если уж полицейский останавливает машину, за рулём которой, со вчерашнего похмелья министр внутренних дел сидит. Пишет на него протокол и министру сразу поджопника дают, и за него никто не заступается сверху - это только говорит, что люди уважают закон. Причём все, от президента, до простого труженника. В государстве верховенство закона. Ты такое можешь представить в нашей стране...... Словами рекламы: Это фантастика! У нас питереские братки давно их(законы) переписали под себя, да и их постоянно не соблюдают. |
Просто признал бы, что не понял аллегории. Не все же читали "Волшебник Изумрудного города". Ладно с аллегорией, но в последнем-то предложении, которое ты почему-то не процитировал, чего непонятного? Да, выборы там не подтасовывают и казнокрадства нет, но это не означает, что люди там выбирают того, кто им нужен, и что никто не набивает себе карман за счёт нахождения во власти.
И ещё. Уверен, что эта сказочная страна мононациональная, монокультурная, монорелигиозная и населения там меньше, чем в Москве.
| QUOTE |
| Да, выборы там не подтасовывают и казнокрадства нет |
Наконец-то, самые главные слова, из-за которых весь шум. Там не подтасовывают, а здесь обманывают, что и требовалось доказать путём несложных примеров.
А уж кто за кого голосует и как - это вторично. Силком никого не тащат.
| QUOTE (Rimo @ 08.12.2011 - время: 22:29) | ||
Наконец-то, самые главные слова, из-за которых весь шум. Там не подтасовывают, а здесь обманывают, что и требовалось доказать путём несложных примеров. А уж кто за кого голосует и как - это вторично. Силком никого не тащат. |
Почему наконец-то? Я это сразу тебе сказал. Пришлось повторить, чтоб поверил. :)
Если для тебя неподтасовываемые выборы главная ценность мироздания, так переезжай в ту страну, в чём проблема-то?
З.Ы. Скучаешь, наверно, по СССР - там ведь тоже выборы не подтасовывали.
| QUOTE (anvil @ 08.12.2011 - время: 22:47) | ||||
Почему наконец-то? Я это сразу тебе сказал. Пришлось повторить, чтоб поверил. :) Если для тебя неподтасовываемые выборы главная ценность мироздания, так переезжай в ту страну, в чём проблема-то? З.Ы. Скучаешь, наверно, по СССР - там ведь тоже выборы не подтасовывали. |
А смысл в сфальсифицированных выборах? Это дорога с односторонним движением.
| QUOTE (anvil @ 08.12.2011 - время: 22:47) |
| З.Ы. Скучаешь, наверно, по СССР - там ведь тоже выборы не подтасовывали. |
А там их и не было)))
Там если ты не за партию ты никто...
За 101 тебя)))
Но там же было всё честно...Все молчали значит были согласны...Ах да...Там инета не было...
| QUOTE (sxn255340339 @ 08.12.2011 - время: 22:54) |
| А смысл в сфальсифицированных выборах? Это дорога с односторонним движением. |
Если выборы фальсифицируются, значит их результаты представляют ценность.
Не фальсифицируются только те выборы, которые ничего не решают.
| QUOTE (anvil @ 08.12.2011 - время: 23:21) | ||
Если выборы фальсифицируются, значит их результаты представляют ценность. Не фальсифицируются только те выборы, которые ничего не решают. |
Фальсификация в условиях назревающего кризиса и после 12 лет неоправданных надежд - шаг слабый. Он приведет к резкому снижению популярности власти в народе, а это чревато в дальнейшем. Кроме того, беря на себя ответственность за все решения в условиях, когда никто не может предложить решений простых, Вы загоняете себя в тупик, из которого просто невозможно будет выйти в случае, если что-то пойдет не так, а это почти 100%.
| QUOTE (sxn255340339 @ 08.12.2011 - время: 23:38) |
| Фальсификация в условиях назревающего кризиса и после 12 лет неоправданных надежд - шаг слабый. Он приведет к резкому снижению популярности власти в народе, а это чревато в дальнейшем. Кроме того, беря на себя ответственность за все решения в условиях, когда никто не может предложить решений простых, Вы загоняете себя в тупик, из которого просто невозможно будет выйти в случае, если что-то пойдет не так, а это почти 100%. |
Далеко не весь народ относится к выборам так серьёзно, как Вы. Что подтверждается очень низкой явкой избирателей. Реально, большинство из пришедших на выборы пришли туда потому, что недовольны властью. То есть, ситуация такая - большинство избирателей власть устраивает и они не хотят ничего менять, поэтому не идут голосовать, а голосуют в основном недовольные. И получается парадоксальный результат - подтасовывая выборы в свою пользу, власть делает результаты выборов более соответствующими реальному мнению большинства избирателей.
Соответственно, на популярность власти в народе эти подтасовки значительно не повлияют.
| QUOTE (anvil @ 09.12.2011 - время: 00:51) | ||
Далеко не весь народ относится к выборам так серьёзно, как Вы. Что подтверждается очень низкой явкой избирателей. Реально, большинство из пришедших на выборы пришли туда потому, что недовольны властью. То есть, ситуация такая - большинство избирателей власть устраивает и они не хотят ничего менять, поэтому не идут голосовать, а голосуют в основном недовольные. И получается парадоксальный результат - подтасовывая выборы в свою пользу, власть делает результаты выборов более соответствующими реальному мнению большинства избирателей. Соответственно, на популярность власти в народе эти подтасовки значительно не повлияют. |
Я на своем участке час стоял в очереди. Народ реально голосовал. Но при этом я прямо скажу, что испытывал сильный соблазн на выборы не ходить вовсе, но не потому, что меня все устраивает, а потому, что сомневался в том, что большинство против Единой России, не на том участке, на который ходил (здесь все сразу было понятно), а в целом по стране. Теперь не сомневаюсь. И в этом для меня достижение этих выборов. Люди поняли, что в действительности Единую Россию среди них особо никто и не поддерживает. И те, кто не ходил на выборы, не ходил не потому, что поддерживает Единую Россию, а потому, что не верит в честные выборы. Я со многими общался, с людьми из разных городов, это общее мнение. Если кто не ходил из них, то именно потому, что считает, что все предрешено.
Ваши же рассуждения о подтасовках, по меньшей мере, циничны. Ясно, что они не могли родиться в голове гражданина.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-12-2011 - 01:15
| QUOTE |
| Если для тебя неподтасовываемые выборы главная ценность мироздания, так переезжай в ту страну, в чём проблема-то? |
Не говорите мне что делать, и тогда я не буду говорить куда Вам идти..
| QUOTE |
| З.Ы. Скучаешь, наверно, по СССР - там ведь тоже выборы не подтасовывали. |
По человеческим отношениям - да, скучаю. Люди были добрей и честней... Воровали, но не в таких масшабах, как сегодня. В любом случае, совка нет, и частично причиной его распада послужило тотальное враньё власти имущих. Что и сегодня продолжается. Власть в конец завралась и думает, что все люди болваны, можно лечить баснями о светлом будущем и тёмном прошлом.
| QUOTE |
| Соответственно, на популярность власти в народе эти подтасовки значительно не повлияют. |
Ну, да! Не повлияют. Типичный взгляд едросца на сегодняшние реалии. Они уже уверовали в свою безнаказанность. Ну, обманули...Но не повлияют же на общие настроения масс.. Ну, украли, но на экономику-то это не повлияет.. Ну, убили, ну бабы ещё нарожают.
Я же говорил - народ для едросцев - стадо баранов. Беее!
Это сообщение отредактировал Rimo - 09-12-2011 - 09:14
| QUOTE (fantomih @ 08.12.2011 - время: 21:57) |
| Чтобы в спорте чего то добиться нужно пахать...И не просто пахать, но и быть безумно целеустремлённым и стойким. |
Тока што по телеку рекламу Газпрома показывали.
Теми-же самыми словами .....
| QUOTE (sxn255340339 @ 09.12.2011 - время: 01:10) |
| Я на своем участке час стоял в очереди. Народ реально голосовал. Но при этом я прямо скажу, что испытывал сильный соблазн на выборы не ходить вовсе, но не потому, что меня все устраивает, а потому, что сомневался в том, что большинство против Единой России, не на том участке, на который ходил (здесь все сразу было понятно), а в целом по стране. Теперь не сомневаюсь. И в этом для меня достижение этих выборов. Люди поняли, что в действительности Единую Россию среди них особо никто и не поддерживает. И те, кто не ходил на выборы, не ходил не потому, что поддерживает Единую Россию, а потому, что не верит в честные выборы. Я со многими общался, с людьми из разных городов, это общее мнение. Если кто не ходил из них, то именно потому, что считает, что все предрешено. Ваши же рассуждения о подтасовках, по меньшей мере, циничны. Ясно, что они не могли родиться в голове гражданина. |
У Вас слишком религиозный подход. Поэтому Вам мои слова кажутся циничными и поэтому же Вы впадаете в крайности. Из-за чего Вам и кажется, что граждане должны либо поддерживать ЕР, либо быть против. А есть ещё и такие, как я, которые не видят разницы между основными партиями, и для таких нет смысла идти голосовать. А есть такие, которые против ЕР, но считают её меньшим злом. Есть такие, которые считают, что главное - стабильность - и поэтому поддерживают тех, кто у власти.
В общем, факт остаётя фактом - большинство избирателей на выборы не пошли и не пойдут на митинги.
| QUOTE (anvil @ 09.12.2011 - время: 10:19) | ||
У Вас слишком религиозный подход. Поэтому Вам мои слова кажутся циничными и поэтому же Вы впадаете в крайности. Из-за чего Вам и кажется, что граждане должны либо поддерживать ЕР, либо быть против. А есть ещё и такие, как я, которые не видят разницы между основными партиями, и для таких нет смысла идти голосовать. А есть такие, которые против ЕР, но считают её меньшим злом. Есть такие, которые считают, что главное - стабильность - и поэтому поддерживают тех, кто у власти. В общем, факт остаётя фактом - большинство избирателей на выборы не пошли и не пойдут на митинги. |
А Вы присвоили себе право рассуждать от лица большинства?
Я согласен, что не все из тех, кто на выборы не ходил, голосовал бы против Единой России, также как и согласен с тем, что ситуация в стране далека от революционной. Если власти не наделают каких-то вопиющих глупостей, типа расстрела демонстраций, то протесты понемногу пойдут на спад. Но при всем при этом не могу сказать, что сама Ваша тональность не вызывает ироничного отторжения.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 09-12-2011 - 10:46
Также кажется,тут можно выделить из оффтопа еще тему.
Для обсуждения результатов выборов 2011 предлагаю использовать темы:
1.Ждет ли нас революция в Рф или новая Ливия?
2.10 декабря - митинги протеста по всей России
3.Кому выгоден весь этот шум?
Трех тем и так вполне достаточно,даже чересчур.Всем спасибо.