| QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 18:06) |
| Плюс у них нет генетической предрасположенности к этому и навыка тоже нет. Я проблемой БС не вчера занялся и знаю о чём пишу. |
Ой, ай, ай-ай-ай...
И клыков и когтей у них тоже нет. Это меж прочим, основной признак хищника.
| QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 19:32) | ||
почему то не открывается. Но суть не в этом. Меня эта тема мало трогает, но все равно считаю - этим должно заниматься государство. Добивайтесь у чиновников чтоб они отрабатывали зарплату |
Вас не трогает, но вы с БС в одном городе живёте. Когда-нибудь тронет и ДБ чтобы не насмерть.
Ага, ответ на уровне "за вами гонятся хулиганы - звоните в милицию".
Как только так сразу. Я лично знаю человека, который руководит службой по очистке города от бродячих животных. Так вот у него минимум 5 причин не выполнять эту работу. Кроме того, для него это одна из многих обязанностей за которую его никто особо дрючить не будет, если он с основными справляется.
А остальные чиновники будут ссылаться на него.
Зачем мне воевать на два фронта: с БС и чиновниками?
| QUOTE (Кончита Морталес @ 16.08.2011 - время: 19:35) | ||
Ой, ай, ай-ай-ай... И клыков и когтей у них тоже нет. Это меж прочим, основной признак хищника. |
У тигра тоже есть клыки и когти, а ещё он похож на кота. Значит ли это, что он охотится на мышей, имеет к этому генетическую предрасположенность и навыки?
| QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 19:45) |
| Зачем мне воевать на два фронта: с БС и чиновниками? |
Если я правильно понял - вы отстреливаете или травите собак
| QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 19:52) | ||
Если я правильно понял - вы отстреливаете или травите собак |
А откуда вы знаете, что собак отстреливают или травят?
| QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 20:11) |
| А откуда вы знаете, что собак отстреливают или травят? |
Сказать от верблюда - как-то не вежливо.
Знаю с Ваших слов
Так в этом заключается Ваше занятие этой проблемой?
| QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 20:17) | ||
Сказать от верблюда - как-то не вежливо. Знаю с Ваших слов Так в этом заключается Ваше занятие этой проблемой? |
Увы меня не хватит на всех собак, поэтому моё занятие заключается прежде всего в пропагандировании регулирования численности БС силами самих граждан. Хотя собак вокруг своего дома я регулярно отправляю на радугу.
Вы это хотели услышать?
Это сообщение отредактировал Jet999 - 16-08-2011 - 20:22
| QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 20:21) |
| Хотя собак вокруг своего дома я регулярно отправляю на радугу. |
Вот мерзость ведь...(((
Ну, было понятно, что за кекс, практически с самого начала.
| QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 20:21) |
| Вы это хотели услышать? |
Я хотел услышать Ваш ответ на вопрос. Вы ответили. Спасибо
| QUOTE (Xрюндель @ 16.08.2011 - время: 20:25) | ||
Вот мерзость ведь...((( Ну, было понятно, что за кекс, практически с самого начала. |
Мерзость это когда они людей кусают или загрызат. Вам на человеческие страдания по-видимому наплевать.
Возьмите к себе в дом всех бродячих собак и нянчитесь с ними.
| QUOTE (ps2000 @ 16.08.2011 - время: 20:27) | ||
Я хотел услышать Ваш ответ на вопрос. Вы ответили. Спасибо |
С вежливым человеком приятно общаться.
Это сообщение отредактировал Jet999 - 16-08-2011 - 20:30
| QUOTE (Menelaus @ 16.08.2011 - время: 22:39) |
| Собака - друг, ее надо помыть, накормить и отдать в хорошие руки. Стрелять надо других, тех кто разворовывает средства на приюты и стерилизацию, ах да, еще тех, у кого жестокое обращение с животными вызывает улыбку. |
Идеалист.
Вы себе социализацию бродячей собаки представляете? Я вот как-то плохо. К туалету вы её не приучите никогда, навыков и экстерьера у неё никакого, максимум пользы - на цепь посадить.
Какие госсредства на приюты? Приюты дело добровольное. Да и смысла в них нет - они же не резиновые. Я достаточно неплохо знаю как работает приют у меня в городе. В конце-концов собачки из него разбегаются и наводняют округу. Соваться туда обычному человеку опасно для жизни.
Стерилизация не работает. Вы не стерилизуете всех собак в городе, да и не помешает им это людей грызть.
Мне кажется вы чересчур суровы если готовы людей расстреливать за улыбку.
Впрочем диванные рембы отличаются максимализмом.
| QUOTE (Jet999 @ 16.08.2011 - время: 03:02) |
| Вас не смущает, что собаки после стерилизации не теряют способность кусать? |
Предлагаете еще и зубы им выбивать?
| QUOTE |
| Если численность собак на улице всегда примерно одинакова, то зачем тогда их стерилизовать? |
| QUOTE |
| Вы не допускаете, что любая стая лишившись притока новых особей, ослабеет и будет неминуемо вытеснена другой стаей, которая репродуктивные способности сохранила. |
| QUOTE |
| Вы сами себе противоречите: численность собак на территории примерно одинакова, следовательно поголовье не будет увеличиваться вне зависимости от количества приплода. Еды в любом случае всегда не хватает, иначе собаки бы плодились до бесконечности. |
возрастающая агрессия животных в это время - одна из проблем.
| QUOTE |
| То что вы называете озлоблением, является инстинктом свойственным любому стайному плотоядному животному. Собака хищник и её особенность в том что она природой предназначена для нападения и убийства других живых существ: кошек, косуль, людей и т.д. |
| QUOTE (Menelaus @ 16.08.2011 - время: 22:39) |
| Собака - друг, ее надо помыть, накормить и отдать в хорошие руки. Стрелять надо других, тех кто разворовывает средства на приюты и стерилизацию, ах да, еще тех, у кого жестокое обращение с животными вызывает улыбку. |
Средства на приюты... Скажите, а вы в курсе, сколько обходится стерилизация одной суки? А послеоперационный уход?
1500 рублей за гуманизм. + 500 р передержка в сутки. + антипаразитарная обработка. И это в стране, где на взрослого предусмотрено 5000 прожиточного.
Вседа сторонникам стерилизации предлагаю оплачивать хотя бы одну операцию в месяц. Гуманизм резко идет на убыль.
А сколько стоит один выстрел с препаратом? Что-то около 200 рублей, плюс 50 р. за уничтожение трупа.
Более дешовое решение вопроса.
Да и не влияет стерилизация особо на ситуацию с численностью. Из бродячих собак - не каждый помет доживает до года. Если один-два щенка выжили - то это даже много. Остальных жрут. Да и болезни собачьи никто не отменял. То, что дворняги не болеют - миф.
По поводу помоек... Не будет помоек, будут добрые бабушки, ленивые охранники... Стаю у моего подъезда кормит дворничиха. Одинокая тетка.
Стаю в квартале от моего дома кормят охранники стоянки. Прошлая порвала ребенка. Отстреляли. Два месяца и они новую стаю прикормили.
Это сообщение отредактировал Sarita - 17-08-2011 - 05:26
А дикие собаки.. они опасны только когда голодные - сами редко к людям подходят.
Я не против собак, так же не против их владельцев....
Но против диких бродячих собак..... Однозначно отлавливать и уничтожать.... Нефиг деньги тратить на приюты и стерилизации, это вообще маразмом попахивает... Отдайте деньги, если девать некуда, хоть пенсионерам..... И гуманность тут не причем, все ж мы кушаем свинок, коровок, курочек и не паримся про негуманное отношение к ним :-)))))))))))
К стати, все эти песни про гуманность и т.д. направлены тока на одно, а именно на зарабатывание денег на этом :-))))
| QUOTE (Шахтер @ 17.08.2011 - время: 05:46) |
| А дикие собаки.. они опасны только когда голодные - сами редко к людям подходят. |
...или когда у них гон
... или когда они свою территорию охраняют
... или когда они щенков сторожат
... или...
... или...
Собака - это крупное, хищное животное. От нападения собаки крайне трудно защититься. Потому как 40 кг в прыжке - это ваше падение без вариантов. Если вы "примите" среднюю дворнягу на незащищенную руку - вам обеспечен перелом. Кусаные раны заживают очень плохо. И это очень, ОЧЕНЬ больно.
Так что не вижу никакой надуманности.
И все-таки, 90 % нападений собак - это БС.
| QUOTE (Sarita @ 17.08.2011 - время: 11:27) | ||
...или когда у них гон ... или когда они свою территорию охраняют ... или когда они щенков сторожат ... или... ... или... Собака - это крупное, хищное животное. От нападения собаки крайне трудно защититься. Потому как 40 кг в прыжке - это ваше падение без вариантов. Если вы "примите" среднюю дворнягу на незащищенную руку - вам обеспечен перелом. Кусаные раны заживают очень плохо. И это очень, ОЧЕНЬ больно. Так что не вижу никакой надуманности. И все-таки, 90 % нападений собак - это БС. |
От себя добавлю, что собаки не просто кусают, а закусив тело, начинают мотать головой, в результате чего раны получаются очень глубокими и рваными.
Вот предлагаю,что это наиболее оптимальное решение именно для нашей страны.Просто потому,что если действительно поручить собирать животных,держать в питомниках,на эту работу пойдут такие отморозки,что животному проще умереть побыстрее от яда,чем в отечественном питомнике от пинков и голода.
И еще факты для размышления:
-наблюдая за стаями,прихожу к выводу,что в течении последних лет животные в них становятся похожими.Рискну предположить,что в результате беспорядочного спаривания потомство теряет всякие признаки одомашненных животных,и постепенно,с каждым поколением возвращается к дикому первопредку собак.Признаки-рост средний или немного меньше,окрас-серый или темно-серый,острые уши,хвосты закручиваються в бублик только у мелких особей,у средних-обычно слегка изогнутые,свисающие вниз.
-моя мама подобрала щенка на улице,он уже три года живет.Интересная особенность-не желает питаться свежей пищей.Обычно выдерживает ее в миске,пока начинает портится,тогда ест.Вывод(предположительно)-у бродячих собак в последовательном ряде поколений микрофлора желудка и кишечника эволюционировала для потребления пищи именно в такой "помоечной" кондиции.(Аналогичный случай еще у одного собачника).
| QUOTE (Тепло-техник @ 17.08.2011 - время: 22:31) |
| В нашем городе периодически травят.Приманку подкладывают.Никакой стрельбы. |
Приманка - опасно. Может и домашняя собака слопать. А то и не собака.
Опять-таки.. Отстрел - это не залпы из дробовиков. Это шприцы с прпаратом.
| QUOTE |
| Интересная особенность-не желает питаться свежей пищей. |
У меня у вполне породистой колляхи была такая штука. Веты сказали, что это дисбакериоз. Пролечили - перестал.
| QUOTE (Sarita @ 18.08.2011 - время: 04:34) | ||
У меня у вполне породистой колляхи была такая штука. Веты сказали, что это дисбакериоз. Пролечили - перестал. |
Книжечки по поведению животных почитайте. Там объясняется почему хищники тухлятинку любят. А собачки всеж хищники
| QUOTE (ps2000 @ 18.08.2011 - время: 09:21) | ||||
Книжечки по поведению животных почитайте. Там объясняется почему хищники тухлятинку любят. А собачки всеж хищники |
Когда собаки или волки задирают какое-нибудь животное: косулю, кабанчика, человека - есть они начинают с ливера, т.е. с кишок. Там им нужны бактерии, помогающие переваривать пищу.
| QUOTE (PamellaSM @ 17.08.2011 - время: 04:32) | ||||||||||
Предлагаете еще и зубы им выбивать?
возрастающая агрессия животных в это время - одна из проблем.
|
Нет, выбивание собакам зубов тянет на жестокое обращение с животными, проще - усыпить.
Собаки стайные территориальные хищники, у них достаточно оснований порвать вас в клочья без всякого гона, только потому что вы вторглись на "их" территорию, либо потому что вы большой и вкусный источник протеина.
Стерилизовать сразу все стаи невозможно, вы это прекрасно знаете на примере Москвы. При нормальной кормёжке каждая сука может давать 4 помёта в год. Плюс, такие милые болячки, как - бешенство, блохи, лишай, гельминты и т.д. Вы это тоже стерилизацией решили лечить? ИМХО, проще уничтожить.
Правильно - приплод это постоянный резерв для замены выбывших членов стаи или её увеличения, если позволят условия среды обитания. Стерилизация этот резерв практически не задевает. За 2-3 года состав стаи зачастую полностью меняется и ваши стеризационные деньги вылетают в трубу.
Предлагаю отстрел.
Это сообщение отредактировал Jet999 - 18-08-2011 - 14:30
| QUOTE (Sarita @ 17.08.2011 - время: 05:21) | ||
Средства на приюты... Скажите, а вы в курсе, сколько обходится стерилизация одной суки? А послеоперационный уход? 1500 рублей за гуманизм. + 500 р передержка в сутки. + антипаразитарная обработка. И это в стране, где на взрослого предусмотрено 5000 прожиточного. Вседа сторонникам стерилизации предлагаю оплачивать хотя бы одну операцию в месяц. Гуманизм резко идет на убыль. А сколько стоит один выстрел с препаратом? Что-то около 200 рублей, плюс 50 р. за уничтожение трупа. Более дешовое решение вопроса. Да и не влияет стерилизация особо на ситуацию с численностью. Из бродячих собак - не каждый помет доживает до года. Если один-два щенка выжили - то это даже много. Остальных жрут. Да и болезни собачьи никто не отменял. То, что дворняги не болеют - миф. По поводу помоек... Не будет помоек, будут добрые бабушки, ленивые охранники... Стаю у моего подъезда кормит дворничиха. Одинокая тетка. Стаю в квартале от моего дома кормят охранники стоянки. Прошлая порвала ребенка. Отстреляли. Два месяца и они новую стаю прикормили. |
Уничтожение может стоит даже дешевле, если применять мелкокалиберную винтовку под патроны кольцевого воспламенения калибром 5,6 или крупнокалиберную пневматику калибром 6,35-9 мм. Отравленные приманки тоже недорого.
Кстати, охраняемые территории типа стоянок и промзоны главный бродячих резерв собак, который очень быстро восстановит естественную убыть от стерилизации. Поскольку хрен отследишь, какая из собак в стае стерилизована, а какая - нет.
В Англии и волков нет. Почему? Наверное их тоже любят и на улицу не выбрасывают.
Ну и какую пользу вы извлекли от ваших дворняг?
Да, нелегальные (да и легальные, зачастую тоже) мигранты действительно очень криминальная публика. Оно и понятно, нормальным и на Родине хорошо, а мигрируют обычно всякие отморозки, история Америки и Австралии тому подтверждение.
Однако мигрантов пр наличии политической воли можно выслать обратно, либо пристроить лес валить, а с собаками - ни того ни другого не выйдет.
каскад исправлен
два поста соединены в один
Это сообщение отредактировал Фема - 24-08-2011 - 16:05
| QUOTE (Котенок. @ 17.08.2011 - время: 11:14) |
| Не понимаю в чем проблема? Надумано это все.... Я не против собак, так же не против их владельцев.... Но против диких бродячих собак..... Однозначно отлавливать и уничтожать.... Нефиг деньги тратить на приюты и стерилизации, это вообще маразмом попахивает... Отдайте деньги, если девать некуда, хоть пенсионерам..... И гуманность тут не причем, все ж мы кушаем свинок, коровок, курочек и не паримся про негуманное отношение к ним :-))))))))))) К стати, все эти песни про гуманность и т.д. направлены тока на одно, а именно на зарабатывание денег на этом :-)))) |
Достаточно заглянуть на такие сайты как "хвосты" или "пёсикот", чтобы убедится в этом лично.
Там половина тем на уровне: нашли собаку несчастную и большую, дайте денег на операцию, лекарства, содержание, кормёжку, перевозку, передержку, приют, обустройство в добрые ручки и т.д.
Тысяч по 20-25 на каждой собачке собирают спокойно. Особенно умиляет, когда в конце-концов, когда собака прооперирована и практически выздоровела, объявляется о её скоропостижной кончине.
| QUOTE (Sarita @ 18.08.2011 - время: 04:34) | ||
Приманка - опасно. Может и домашняя собака слопать. А то и не собака. Опять-таки.. Отстрел - это не залпы из дробовиков. Это шприцы с прпаратом. |
| QUOTE | ||
У меня у вполне породистой колляхи была такая штука. Веты сказали, что это дисбакериоз. Пролечили - перестал. |
А этот гаденыш с самого начала проявил подобные аппетиты,и не желает их менять.(как написал-еще один из знакомых собачников с таким же есть)
| QUOTE (Тепло-техник @ 18.08.2011 - время: 20:30) | ||||||||
А этот гаденыш с самого начала проявил подобные аппетиты,и не желает их менять.(как написал-еще один из знакомых собачников с таким же есть) |
Работа шприцами требует соответствующего допуска, а это неудобно. С приманками проще - инструктаж по ТБ провёл и посылай работников раскидывать.
Кроме того, приманками можно потравить сразу всю стаю, а при виде попаданий из духовой трубки (там кстати убойное расстояние всего метров 5-7) собаки из стаи начинают разбегаться. Пара сук (они умнее) обязательно запоминает машину и ховается по приезде.
Я помню когда я работал в одной промзоне был заказ на отстрел всех расплодившихся собак (более 20 штук) кроме трёх больших кобелей для охраны. Как раз они одну тётку серьёзно порвали - был повод. Так вот одну сучку так и не подстрелили, несмотря на то что собачники выезжали раз пять. Псина сваливала и пряталась в плитах.
Весной она принесла потомство, через 2 года численность стаи полностью восстановилась.
| QUOTE (Menelaus @ 19.08.2011 - время: 00:30) |
| Да Вы Шариков наоборот.... Мы их душили,душили,душили,душили. Я бил людей вашей профессии пару раз в жизни, встречались на работе, а дворничиха наша , осталась инвалидом (не моих рук дело) именно за приманку, у нас пес был местный, умный и доброжелательный, никогда никого не кусал, дети на нем катались маленькие, бывало ... Вот так один сраный гуманист испортил настроение взрослым и принес горе десятку детишек. Кстати у нас в районе нет бродячих собак, совсем. |
Я "Барсиков" мур-р-р. Надо аватарку со Шрёдингером поставить.
Не, мы их травили, травили, стреляли, стреляли. Задолбались, если честно. А что вы знаете о моей профессии, чтобы так очевидно заявлять, что имели возможность бить моих коллег? Вы полюционер ака мент что ли?
Зато мне приходилось портить жизнь разным людям пытающимся докопаться до меня физически. Хорошо хоть дворничиху вам хватило ума не бить, судя по вашим словам (надеюсь, что ваши слова правда).
Это пока ваш пёс никого не кусал, когда будет кусать станет уже поздно.
Зато сколько горя удалось избежать?
Потому и нет у вас на районе вас собак, что есть мы - догхантеры, но от вас даже спасибо не дождёшься, только обещания расправится.
Много есть не престижных профессий, но нужных. Но людьми, которые занимаются отстрелом или другим способом, кроме отлова собак, назвать сложно.
Это дибилы не состоявшиеся в жизни никак, морально деградированные уроды.
Это сообщение отредактировал Фема - 24-08-2011 - 16:08
| QUOTE (Смеагол @ 19.08.2011 - время: 09:55) |
| Но людьми, которые занимаются отстрелом или другим способом, кроме отлова собак, назвать сложно. Это дибилы не состоявшиеся в жизни никак, морально деградированные уроды. Хочется убивать--езжай конртрактником на Кавказ, хотя такие уроды слишком боятся за свою шкуру, а там можно и самому пулю схлопотать. |
Вот слова не мальчика, но мужа.
Полностью соглашусь с вами (что бывало редко).
Действительно, вреда от бродячих собак немало.
Но гораздо больший вред обществу наносят вот эти моральные уроды.
Проблема собак сложна и нуждается в решении, спору нет.
Но проблема моральных уродов-живодеров для России куда более актуальна, к сожалению.
| QUOTE (Jet999 @ 18.08.2011 - время: 14:37) |
| Уничтожение может стоит даже дешевле, если применять мелкокалиберную винтовку под патроны кольцевого воспламенения калибром 5,6 или крупнокалиберную пневматику калибром 6,35-9 мм. Отравленные приманки тоже недорого. Кстати, охраняемые территории типа стоянок и промзоны главный бродячих резерв собак, который очень быстро восстановит естественную убыть от стерилизации. Поскольку хрен отследишь, какая из собак в стае стерилизована, а какая - нет. |
Вас не смущает, что БС живут в черте города? Огнестрельное оружие не применяют при отстрелах для того чтоб по людям случайно не попасть.
Так же и отрава - общеопасный способ.