Давайте утопим всех стариков!

Ируся, а почему вы решили, что это я придумал выселять за неуплату?
Внимательней слушайте новости, и тогда будете в курсе мудрой жилищной политики нашего государства.
Я же не зря говорю, что мы отдаем на съедение стариков, забывая, что государству всегда мало. И забываем о том, что с детьми государство расправляется уже давно. Они просто не рождаются.
Честное слово, Ируся, я в этом не виноват. Напротив, я старался...

Прости, я не в коей мере не хотела, чтобы мои слова показались тебе обвинителными. Вы правы, наше государство - это огромная, жрущая машина, которая пожирает стариков, потому что от них никакого толка (для государства), о которых УЖЕ не нужно заботиться, а детй - - чтоб не заботиться и не растить и не вкладывать в их развитие лучше и не создавать, а те, которые рождены, но лишены родительской любви и заботы - зачем их тянуть? чтоб они превратились в ненужных стариков? получается круг замкнулся! Вы согласны?

Я - нет.

А какова была бы формулировка закона? Ну, хоть в контексте данной темы...
Там было бы прописано, что у пенсионера нельзя квартиру ни купить, ни унаследовать - так, что ли?

Я имел ввиду что мы, пока ещё молодые, можем сделать для того что бы изменить положение в целом. Ведь молодость не вечна, то наше будущее......

Да не депрессируем, а обсуждаем тему о сложившемся положении социальой защищённости населения. Размышляем о будущем можно сказать....
А по поводу государства - сущая правда, на него надеяться особо нельзя. Посему вывод: рассчитывать только на свои силы, и, может быть, на своих детей и друзей. Ибо сказано народной мудростью: "На чужого дядьку надейся,сам не плошай!" (Чужой дядька это своё государство....).

Дык в том и парадокс, что не может отдельный человек изменять систему. Может лишь адаптироваться к ее условиям. В России единственный способ не стать нищим на старости лет - конвертировать свои доходы в капитал. Например, покупать недвижимость. Пара - тройка хороших коттеджей или квартир и о пенсии можно спокойно забыть. При этом нет никакой зависимости от "левых" фондов, из которых вам собираются платить пенсию.
А если речь идет о гуманитарной деятельности, она всегда возможна. Стоит только захотеть.

так подкармливай далеких, никто же не мешает. Только не словами, а колбасой.

А чем, по-твоему, занимается каждое новое поколение, как не раскачиванием лодки и вскрытием фурункулов своих родителей?
А сколько добавится средств в бюджет от раскачивания лодки?
Лодки имеют привычку переворачиваться от раскачивания, иногда даже шуточного. Особенно, если они перегружены и неустойчивы сами по себе. Где после этого окажутся все старики, да и ты вместе с ними?

1. Пенсионеры, по определению, самая консервативная часть общества. В плане устремлений, у меня нет практически ничего общего с ними. Многие пенсионеры хотят... просто назад. Они даже не хотят подумать о том, что и в СССР пенсии были маленькими. Зато, энтузиазм, гордость и т.п.
Анпилов раскачивает лодку. К чему он призывает, думаю, все видели. Всё те же идиотские лозунги, вроде - "даёшь пенсию в 15 000 рублей!" А зарплату при этом платить 4-5 тыс.? Или зарплаты тоже поднимем? А деньги просто напечатаем, да?
2. Все подобные выступления неизбежно носят красный оттенок. Поскольку мне противен большевизм, я никак не могу быть с ними.
3. Когда и как поддерживать? У кого как, у меня и времени-то на это нет. Надо работать. Ну, а кому делать нечего... хм...
4. Вскрытие этого фурункула, даже в идеале, не даст ничего. Принципиально увеличить зарплаты и пенсии невозможно. Страна у нас бедная, а мировой процесс обрекает её на то, чтобы таковой оставаться в обозримом будущем. Реально, изменить ситуацию можно, продавая на мировой рынок высокотехнологичные товары. Не нефть, уголь и лес, а автомобили, бытовую технику и т.п.
Добиться этого можно, только если долго и упорно работать, а не устраивать революций. Сама по себе, революция не даст ничего, кроме, в лучшем случае, информационного повода для СМИ; в худшем - бардак, разруха, уличная преступность.
Скинуть Зурабова? На его место придёт другой. Он не по злой воле действует, а в силу сложившихся обстоятельств.
Суть в том, что миллионы сограждан, сколько ни брюзжат по поводу упадка страны, так до сих пор и не осознали глубины её падения. Нет, понимаете, нет у нынешнего государства возможностей обеспечивать нормальный доход даже работающим. А им-то, скажем напрямик, надо обеспечить его в первую очередь. Молодым, сильным, тем, кто работает и растит детей.

А я считаю наоборот - если бы дома для престарелых были организованы НАДЛЕЖАЩИМ образом, а не были бы короткой плащадкой для отправки в мир иной, то многие старики прожили бы гораздо дольше и счастливее.

Другой вопрос - финансирование. Для молодых дорого - им детей поднимать надо, государство - тут вообще вопрос темный.

Посмотрите с д ругой стороны - дома престарелых - это вроде клуба по интересам, пионерского лагеря другими словами. Плюс медицинский уход, оздоровительные процедуры. И старик не чувствует ежесекундно, что кому-то из ближних неприятно стирать за ним или что-нить в этом роде делать. Он среди своих - общие воспоминания, мировосприятие

я считаю, что не стоит заниматься невольным самолюбованием "ах какие мы хорошие, чистые, белые, слабые - не способны на такие поступки..."

Если есть медицинсекие показания и человек безнадежно болен или калека, то не дать ему безболезнеено уйти в мир иной - это не только проявление жуткого эгоизма, но и ЖЕСТОКОСТЬ.

Хоть и не в тему, но здесь точно можно не согласиться :)
судя по другим Вашим высказываниям в других же топиках

Вы абсолютно правы, уважаемая Immortal
единственное дополнение про зарплаты.

Деньги в стране есть. Их так много, что государство озабочено только одним - как с одной стороны, поднимать ВВП и струтурно перестраивать экономику (хотя о последнем я сильно сомневаюсь)
а с другой - изымать деньги, чтобы не допустить бешенной инфляции, в которой захлебнутся не т олько пенсионеры, а ВСЕ, абсолютно все.

Вот и лавируют - чуть чуть военным, чуток пенсионерам и т.д.

И выхода стратегического я здесь не вижу, т.к. продавать машины, автомобили, и далее по списку нам никто не даст - не для того Они Нас в ВТО берут. Никто в наших продуктах с высокой добавленной стоимостью не заинтересован и никогда не пустит на свой рынок, т.к. это будет коллапс для многих отраслей их промышленности. Поэтому забудьте об этом мифе.
Единственный наш шанс - это как Германия в первую мировую - заставить другие страны поделиться рынками сбыта.

Знаешь, не далее, как сегодня, я уже имела счастье отвечать на этот вопрос, поэтому просто вытащу сюда свой пост из соседней темы