| QUOTE (Фема @ 12.08.2011 - время: 21:41) | ||
А на фига чучело из тела? |
Для красоты...
Жители больших городов в большинстве своем за кремацию. Земля тут дорогая, похороны, которые покойнику вообщем-то не нужны уже, тоже обходятся в копеечку.
В маленьких городах земля не так дорого стоит, людей чаще хоронят в земле.
В прошлом году в маленьком городе хоронил отца. Пусть земля ему будет пухом. Вопрос не стоял как - решение мое - только земля, только монумент. Я был сторонником только такого подхода, т.к. приехать, посетить отца, постоять собраться рядом с ним с мыслями - это нужно мне, чисто морально и просто для себя.
В этом году буквально вчера кремировали умершую сестру моей жены в большом городе. И ей царствие небесное. Она скончалась молодой, детей не было, жить только начинала - очень жаль тестя и тещу, они убиваются, конечно. Решили кремировать, по желанию покойной. Но в принципе зная, как это накладно и заморочно с землей и т.д. - никто в принципе возражать, т.к. детей не было, символизма в виде могилы никому нужно не было(может звучит и черство, но я предупредил о чисто практичном подходе).
Отсюда я принял следующий вывод. Как захоронять умершего - должны решать только те, кто его будет захоронять, и, конечно, по заслугам умершего. Нужна кому-то могила с монументом, к которому будут приходить и поминать, пусть будет земля, а нет так - пусть хоть прах в землю смешать и вырастить на нем дерево. В принципе существуют колумбарии, где можно прах от кремации хранить.
Все люди с такими традициями, по разному хоронят умершего:
- погребение (в пещере и в землю)
- сожжение
- отдать на пожирание стервятников или падальщиков (птицы плотоядные) (это зороастрийская традиция. Поэтому для зороастрийцев неприемлемы зарывание трупов в землю и трупосожжение, которые признаются большим грехом.)
http://www.youtube.com/watch?v=j1nC4lHAKx8&feature=related
без коментариев(((
Это сообщение отредактировал yuta.don - 20-08-2011 - 01:17
| QUOTE (Фема @ 12.08.2011 - время: 21:41) | ||
А на фига чучело из тела? |
Память для родственников. Червяков, которых некоторые так боятся не будет. Телесное существование в посмертии.
Можно быть объектом поклонения. Думаю, более современным будет пластифицирование по методу Гюнтера Фон Хагенса. Только без сдирания шкуры.
В идеале тризна.
| QUOTE (sxn2419525649 @ 26.08.2011 - время: 01:15) |
| Кремация. В идеале тризна. |
По-вашему тризна - это третий вариант?
| QUOTE (ps2000 @ 26.08.2011 - время: 09:26) |
| По-вашему тризна - это третий вариант? |
Какой еще третий вариант?
Тризна - это обряд кремации у славян.
| QUOTE (sxn2419525649 @ 26.08.2011 - время: 15:26) |
| Тризна - это обряд кремации у славян. |
Вообще то это поминки
с песнями, плясками, военными играми, жертвоприношениями и пирами.
| QUOTE (nikm2005 @ 18.08.2011 - время: 18:51) |
| Как захоронять умершего - должны решать только те, кто его будет захоронять, и, конечно, по заслугам умершего. |
А мне лично все равно, что будет с моим телом после смерти...
| QUOTE (Наперсник @ 31.07.2011 - время: 23:17) |
| Вот собственно и все........ |
Отличный вопрос :))) Лично я думаю, что лично мне после смерти будет глубоко пофиг, что сделают с моим телом. Но если подумать, то кремация лучше с точки зрения экономии пространства - скоро пол Земли будут кладбища занимать.
| QUOTE (Angelofdown @ 28.08.2011 - время: 21:48) | ||
Отличный вопрос :))) Лично я думаю, что лично мне после смерти будет глубоко пофиг, что сделают с моим телом. Но если подумать, то кремация лучше с точки зрения экономии пространства - скоро пол Земли будут кладбища занимать. |
если все равно, то может стоит завещать свои бренные останки для науки?
хотя возможно к моменту когда соберусь помирать придумают что-нибудь новенькое
Согласен на кремацию с последующим погребением. Хотя бы из тех соображений, что меньше места буду занимать. А то ведь кладбища всё разрастаются и разрастаются.
| QUOTE (komapzzz @ 31.08.2011 - время: 23:19) |
| Вот вроде понимаю, что будет уже все-равно... И все-таки... Согласен на кремацию с последующим погребением. Хотя бы из тех соображений, что меньше места буду занимать. А то ведь кладбища всё разрастаются и разрастаются. |
Простите, собой одним много место не сэкономить. Собой хотите сэкономить место для другого или как?
И всяких заведений с крестами тоже не люблю.
| QUOTE (Наперсник @ 31.07.2011 - время: 21:17) |
| Вот собственно и все........ |
Не народ, только не кремация. Издевательство какое-то над покойным, ей Богу! Да и не наше это. Америкосы пусть кремируют...
| QUOTE (Фема @ 31.08.2011 - время: 23:50) | ||
Простите, собой одним много место не сэкономить. Собой хотите сэкономить место для другого или как? |
А хотя бы так, как это сделано в Донском монастыре в Москве. На участке 1х1м иногда похоронено до десятка людей, перед этим прошедших кремацию. В результате получается фактически маленькое семейное кладбище. Раз уж у нас не принято развеивать прах по ветру, или, как один из индийских вариантов, "растворять мертвое в живом", почему не провести захоронение, предварительно уменьшив содержимое?
| QUOTE (komapzzz @ 02.09.2011 - время: 00:28) |
| А хотя бы так, как это сделано в Донском монастыре в Москве. На участке 1х1м иногда похоронено до десятка людей, перед этим прошедших кремацию. В результате получается фактически маленькое семейное кладбище. Раз уж у нас не принято развеивать прах по ветру, или, как один из индийских вариантов, "растворять мертвое в живом", почему не провести захоронение, предварительно уменьшив содержимое? |
Представьте не себя, а очень близкого.. спокойно отнесётесь к кремации? Вон BI-ZET говорит, не привыкшие мы.
Но я собственно об участке метр на метр, где "иногда похоронено до десятка людей". И эти люди не родственники друг другу. И вот родительский день. К усопшим идут их близкие. Тут на обычном кладбище в такой день не протолкнуться, а в родительский день на плечах друг у друга будут сидеть. Причём есть привычка ходить и в пасху на кладбище всем коллективом. Каково задницами толкаться?
Это сообщение отредактировал Фема - 02-09-2011 - 13:01
| QUOTE (Фема @ 02.09.2011 - время: 12:59) |
| Представьте не себя, а очень близкого.. спокойно отнесётесь к кремации? Вон BI-ZET говорит, не привыкшие мы. Но я собственно об участке метр на метр, где "иногда похоронено до десятка людей". И эти люди не родственники друг другу. И вот родительский день. К усопшим идут их близкие. Тут на обычном кладбище в такой день не протолкнуться, а в родительский день на плечах друг у друга будут сидеть. Причём есть привычка ходить и в пасху на кладбище всем коллективом. Каково задницами толкаться? |
Дело в том, что Вы немного не так представляете ситуацию.
Имеются такие же участочки, как на обычном кладбище, и на них захоронены близкие родственники. Только, если на обычном кладбище иногда за одной оградкой находятся по 3-4 могилы, то здесь по размерам одна. Но на таком участке похоронено несколько человек - родственников. В результате, если в этой местности проживало несколько поколений, то могилы не разбросаны по всему кладбищу, или даже нескольким, а находятся все в одном месте.
Кроме того, поскольку территория сильно сокращается, то вполне возможно обеспечить и уход за могилами. Об этом, конечно, говорить не очень корректно, т.к. кладбище, о котором я говорю, находится все-таки на монастырской территории, и все же...
А достаточно объективно я могу судить об этом, потому что самому пришлось наблюдать процесс кремации. Так получилось, что во время обучения в академии умерла жена у одного из профессоров моей кафедры, и нас, довольно молодых ребят попросили помочь.
Помощь, как оказалось, заключалась в том, что нужно вынести гроб с телом из морга, потом перенести в зал для кремации и т.п. Для меня это было первый и единственный раз, немного было не по себе, но успокоила одна из сказанных фраз о том, что нужно бояться не мертвых а живых.
(знак копирайта ставить не нужно? я, правда, не уверен, что это цитата, тем более дословная
)В результате я наблюдал и весь процесс, и видел, каким образом устроено кладбище, и мне не нужно ничего представлять.
| QUOTE (finelady @ 02.09.2011 - время: 19:44) |
| кремация |
А позвольте полюбопытствовать, почему?
| QUOTE |
А позвольте полюбопытствовать, почему? |
не хочется гнить в сырой земле
одно время хотел себе холмик на уютном старинном кладбище с кованным древним крестом купеческим , но смотрю вблизи городов уже вводят абонементную плату , а кто не плотит , к тому подселяют . Морока короч, да и кто ко мне придёт...
думаю в альпийских ручей , или в Индии в Ганг гденить пепел высыпать . вполне себе . никто не побеспокоит
| QUOTE (finelady @ 03.09.2011 - время: 18:44) | ||
не хочется гнить в сырой земле |
вы считаете, что покойнику неприятно гнить?
— Конечно, может считать, за это никто не отлучает от Церкви. Церковь не запрещает кремацию категорически. У Церкви есть твердое мнение, но оно снисходительно. А к самому вероучению это отношения имеет еще меньше. Профессор Московской духовной академии Алексей Ильич Осипов так говорит об этом:
«С точки зрения православного вероучения, не имеет никакого значения, был ли человек предан земле или был кремирован. Традиционный способ погребения имеет значение лишь в плане благочестивой традиции, поскольку сопряжен с определенными церковными действиями и более глубоким восприятием человеческого тела. Одно дело урна, и другое – это покойный, которого мы опускаем в землю, в эту реку забвения земного. Мы как бы сохраняем этого человека, не искажая его тело. Здесь присутствуют некие моменты, которые, несомненно, более правильные по сравнению с кремацией, но они не касаются существа веры».
Игумен Федор (Яблоков)