| QUOTE (Смеагол @ 08.08.2011 - время: 09:47) |
| Эта американская экономика основана на сфере обслуживания и спекуляций, мыльный пузырь, иными словами. Живут на кредитах; чтоб отдать предыдущий кредит, берут новый. 114,5 трилиона необеспеченных обязательств США, из них 14,5 триллиона госдолг США. Вся их мощ экономики держится на штыках морской пехоты. Реальное производство в Китае. |
Это похвально, что Вы пытаетесь разобраться в экономике. Но пока процесс не завершен. Все перепуталось у Вас в голове.
Книжки умные почитайте. Хотя бы "Капитал"
И за одно почитайте про реальное производство в США.
Для Вас будет откровением узнать, что США способны обеспечить себя всем необходимым (продукты, вещи и т.д).
Вы очень удивитесь, узнав на каком месте США находятся по добыче нефти.
Много удивлений ждет Вас на пути познания.
И еще, не забывайте - век индустриальной экономики закончился
Про необеспеченные обязательства - это отдельная тема, но пока Вы считаете что во всем мире живут одни идиоты, разговор теряет смысл
Все индексы вниз.
Хреново...(((
| QUOTE (Xрюндель @ 08.08.2011 - время: 19:01) |
| Ну вот, как и следовало ожидать... Все индексы вниз. Хреново...((( |
чего ж хренового?
Подешевле затаритесь попозже
Так ведь и нефтЯ вниз сразу же...
А нефтя падает и рекламные бюджеты сразу же урезаются...(((
Проходили уже...
Блин((((((((((((
| QUOTE (Xрюндель @ 08.08.2011 - время: 19:27) |
| Ну конечно... ((( Так ведь и нефтЯ вниз сразу же... А нефтя падает и рекламные бюджеты сразу же урезаются...((( Проходили уже... Блин(((((((((((( |
Во-во. Так Вам буржуЯм
А между прочим в СССР рекламные бюджеты не урезались
И все было по честному
И вместо того чтобы о ценах на нефтю, да индексами какими то заморачиваться люди советские в кружках занимались и путевки в заграницу получали
Вот так-то. Диалектика
| QUOTE (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 09:59) | ||
Это похвально, что Вы пытаетесь разобраться в экономике. Но пока процесс не завершен. Все перепуталось у Вас в голове. Книжки умные почитайте. Хотя бы "Капитал" И за одно почитайте про реальное производство в США. Для Вас будет откровением узнать, что США способны обеспечить себя всем необходимым (продукты, вещи и т.д). Вы очень удивитесь, узнав на каком месте США находятся по добыче нефти. Много удивлений ждет Вас на пути познания. И еще, не забывайте - век индустриальной экономики закончился Про необеспеченные обязательства - это отдельная тема, но пока Вы считаете что во всем мире живут одни идиоты, разговор теряет смысл |
Ты сам Маркса читал??
Тебя зовут Нуриэль Рубини ???
| QUOTE (Смеагол @ 08.08.2011 - время: 20:04) |
| Ты сам Маркса читал?? Тебя зовут Нуриэль Рубини ??? |
Зовут меня не Нуриэль
Маркса читал. Очень, кстати интересно. Даже экзамены по нему сдавал
А Вы что сказать то хотели?
Или хамство - Ваше альтер эго?
| QUOTE (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 19:39) |
| А между прочим в СССР рекламные бюджеты не урезались И все было по честному |
Оно так)))
Но я так думаю, что суммарные рекламные бюджеты всего СССР не дотягивали до рекламно бюджета, скажем, Лукойла)))
Чего там было урезать-то?
И что особенно рекламировать?
Летайте самолетами Аэрофлота? Храните деньги в сберегательной кассе?
Реклааама, да)))
| QUOTE (Xрюндель @ 08.08.2011 - время: 20:36) |
| Но я так думаю, что суммарные рекламные бюджеты всего СССР не дотягивали до рекламно бюджета, скажем, Лукойла))) Чего там было урезать-то? И что особенно рекламировать? Летайте самолетами Аэрофлота? Храните деньги в сберегательной кассе? Реклааама, да))) |
все бы Вам клеветать на советскую власть. Совсем стыд потеряли.
Если вы некрасивы даже
И на лице морщины
Купите наши, лучшей пряжи
Носки - лицо мужчины
Вот так то
| QUOTE (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 20:47) |
| Если вы некрасивы даже И на лице морщины Купите наши, лучшей пряжи Носки - лицо мужчины Вот так то |
Это, небось, Маяковский?
Уж очень... фактурно и сочно))
Ну, то ж Маяковский...
| QUOTE (Xрюндель @ 08.08.2011 - время: 21:06) |
| Это, небось, Маяковский? |
Это мой дружбан годе где-то в 80-81 изрек
Нигде не публиковалось
Не гнались мы тогда за презренным металом
| QUOTE (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 20:24) | ||
Зовут меня не Нуриэль Маркса читал. Очень, кстати интересно. Даже экзамены по нему сдавал А Вы что сказать то хотели? Или хамство - Ваше альтер эго? |
Я ничего не хотел говорить.
Все экономисты и эксперты мира с тобой не согласны, скажем, точнее; ТЫ ОДИН ОПТИМИСТ КАСАТЕЛЬНО АМЕРИКАНСКОЙ ЭКОНОМИКИ.
Продолжай читать Маркса и утешай себя тем, что американские финансисты и политики, доведшие Америку до катастрофы Маркса видимо не читали.
Но ты СУПЕРМОЗГ изучил Маркса, может составиш конкуренцию Обаме на ближайших выборах????
Это сообщение отредактировал Смеагол - 10-08-2011 - 17:46
| QUOTE (Xрюндель @ 07.08.2011 - время: 18:22) |
| Завтра будет понятно, как оно дальше будет развиваться. В три часа ночи по Мск, когда откроются биржи в Азии... Блин, как же не хочется продолжения кризиса..((( Тяжеловато 2008-й пережили...((( |
идет очередная волна кризиса- рецессия, прессинг долгов(на этот раз не частных, а государственных), соответственно падает потребление нефти, падает цена на нефть и весь российский фондовый рынок за ней, хотя могут быть на плаву золотодобывающие компании, после того, как рынок вяло отреагировал на договоренности по госдолгу, причем никого не устроившие, проблему не решившие, а отрубающие хвост собаке по частям, после вялой реакции решение ФРС-выход имхо простой-прощай доллар, здравствуй золото и швейцарский франк
| QUOTE |
| после вялой реакции решение ФРС-выход имхо простой-прощай доллар, здравствуй золото и швейцарский франк |
Недавно был скандал, пиндосы продавали золото Китаю и золотые слитки оказались фальшивыми.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/44267/
У пиндосов нет золота и единственное, что они могут предложить миру--свою бумагу-доллары.
Здравствуй Северо-Американский союз и Амеро!
Скоро август 2008 года покажется детским утренником...
| QUOTE |
| Или хамство - Ваше альтер эго? |
Обидчивый вы наш!
Это сообщение отредактировал Смеагол - 11-08-2011 - 09:55
Обалдеть! Вот оказывается как в СССР распределяли загранпутёвки! А у нас на родине Ильича(Ульяновск) для этого требовалось годами лизать задницу вышестоящему начальству. Сам не пробовал, но довелось наблюдать(к сожалению).
| QUOTE |
| А у нас на родине Ильича(Ульяновск) для этого требовалось годами лизать задницу вышестоящему начальству. Сам не пробовал, но довелось наблюдать(к сожалению). |
Сейчас, в большинстве случаев тоже приходится лизать жопу начальству, только чтоб ЗАРАБОТАТЬ бабла на путёвку.
| QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 08:30) |
| Сейчас, в большинстве случаев тоже приходится лизать жопу начальству, только чтоб ЗАРАБОТАТЬ бабла на путёвку. |
Это Ваше личное мнение. У меня другое. Субъективно это.
А объективно - в СССР - на всех путевок в теплые края хватало? Глубоко сомневаюсь.
Все очень неоднозначно.
Кстати заработать - это понятно, а вот "лизать жопу начальству, только чтоб ЗАРАБОТАТЬ" - не понятно. Что за должность такая, когда платят за лизание начальственной жопы?
| QUOTE |
| Кстати заработать - это понятно, а вот "лизать жопу начальству, только чтоб ЗАРАБОТАТЬ" - не понятно. Что за должность такая, когда платят за лизание начальственной жопы? |
Это много профессий таких. А 56 год рождения, это реально?
| QUOTE (Смеагол @ 14.08.2011 - время: 08:49) |
| Это много профессий таких. А 56 год рождения, это реально? |
Назовите хот некоторые
Рожедение реальное. И число и месяц и год
Какой смысл ставить нереальные даты? Не понимаю
| QUOTE (Xрюндель @ 08.08.2011 - время: 20:36) | ||
Оно так))) Но я так думаю, что суммарные рекламные бюджеты всего СССР не дотягивали до рекламно бюджета, скажем, Лукойла))) Чего там было урезать-то? И что особенно рекламировать? Летайте самолетами Аэрофлота? Храните деньги в сберегательной кассе? Реклааама, да))) |
О даааа, как же СССР выживал без рекламы, ежеминутных роликов по ТВ про "Олейну" и тампоны и закрывающих половину города баннеров и плакатов - страшно подумать! Ведь реклама - это единственное, что позволяет хорошо зарабатывать людям, занятым в этом бизнесе, который на самом деле основан ни на чём. Продажа воздуха, а не товара - это всё для нашей современной страны...
СССР, при всех его недостатках, был хорош тем, что от мировой экономики практически не зависел. Пока США загибались от Великой депрессии, плодя гангстеров, СССР интенсивно строил заводы, и не знал проблемы безработицы. А сейчас Россия сидит на нефтяной игле, и зависит от курса доллара больше, чем сама Америка. Для нас все плохо: упала цена на нефть - России плохо, по ТВ начинает выступать Кудрин и плакаться по этому поводу; поднялась цена на нефть - еще хуже, Кудрин начинает рассказывать, что это именно по этой причине у нас бензин и нефтепродукты по стране подорожали. Так что такой идиотской экономике, как у нас сейчас - плохо ВСЁ, ибо зависит эта экономика от всего мира, а не от самой себя.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 12:57) |
| Так что такой идиотской экономике, как у нас сейчас - плохо ВСЁ, ибо зависит эта экономика от всего мира, а не от самой себя. |
Это верно. Никакая у нас экономика
А вы думаете возможно существовать замкнутой экономике? Мы знаем что возможно. В начале 70-х.
Что было бы дальше - мы не знаем. Знаем, достоверно, что с 70-х в СССР началось ухудшение в экономике.
На вопрос возможно ли такое существование - мы не знаем.
Оперировать надо реалиями - не предположениями.
Про рекламу. Вы берете то что надоело, но в принципе рассчитано на массового потребителя. Маркетинг, к сожалению такой. И ругают, но продажи то говорят, что все правильно рассчитано.
А как без рекламы узнать о многих нужных вещах?
| QUOTE (ps2000 @ 14.08.2011 - время: 13:13) | ||
Это верно. Никакая у нас экономика А вы думаете возможно существовать замкнутой экономике? Мы знаем что возможно. В начале 70-х. Что было бы дальше - мы не знаем. Знаем, достоверно, что с 70-х в СССР началось ухудшение в экономике. На вопрос возможно ли такое существование - мы не знаем. Оперировать надо реалиями - не предположениями. Про рекламу. Вы берете то что надоело, но в принципе рассчитано на массового потребителя. Маркетинг, к сожалению такой. И ругают, но продажи то говорят, что все правильно рассчитано. А как без рекламы узнать о многих нужных вещах? |
Давайте не будем рассуждать о рекламе в целом, ибо мы оба прекрасно осознаем, что ее цель - рекламировать не хороший товар, а ЛЮБОЙ товар. В том числе - не хороший. Реклама уже - это отдельная отрасль, своеобразный паразит, чьей целью является получение прибыли за счет рекламы как таковой, а не за счет товара. Захотят фекалии рекламировать - станут рекламировать... ))
По поводу рекламы вообще - ну так она была и в СССР, и в царской России, и в других странах мира была. В газетах печаталась, например. Просто в СССР, особенно эпохи Маяковского, она была, гм, своеобразная. Вот только прежде чем ржать над стихами рекламными этого поэта - надо посмотреть, какая ДРУГАЯ реклама была в СССР. А также - какая реклама была в других странах В ЭТО ЖЕ САМОЕ время. Потому-что сравнивать советскую рекламу 20-30 годов и современную американскую - это по меньшей мере глупо.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 13:33) |
| Реклама уже - это отдельная отрасль, своеобразный паразит, особенно эпохи Маяковского, она была, гм, своеобразная. Вот только прежде чем ржать над стихами рекламными этого поэта - |
Про рекламу - не бесспорно
Если человек захочет есть фекалии - он их получитСССР эпохи Маяковского - сильно сказано.
Кстати - один из моих любимых поэтов. Но один из лучших этапов его творчества был до эпохи СССР
И кто ржет то?
А реклама его и окна роста классные
| QUOTE (ps2000 @ 14.08.2011 - время: 13:44) |
| СССР эпохи Маяковского - сильно сказано. |
В чем именно? "Россия эпохи Пушкина" - такой фразы разве сказать нельзя, это будет некорректно? Или именно СССР надо только по фамилиям генсеков определять?
Насчет "лучшести" дореволюционного творчества Маяковского в сравнении с советским - это ваше ИМХО, как я понимаю? В таких заявлениях, по-моему, только субъективная оценка действует, а не объективная...
| QUOTE |
| Ведь реклама - это единственное, что позволяет хорошо зарабатывать людям, занятым в этом бизнесе, который на самом деле основан ни на чём. |
Зря вы так. При нынешнем обилии товаров - куда ж без рекламы.
Это необходимая потребителю информация.
Конечно, присутствует элемент "гонки вооружений" между крупными брендами, и потребитель платит за это из своего кармана... Но это издержки бизнеса.
| QUOTE |
| Так что такой идиотской экономике, как у нас сейчас - плохо ВСЁ, ибо зависит эта экономика от всего мира, а не от самой себя. |
Таких экономик много в мире.
Но Россия, имхо, достойна большего....
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-08-2011 - 16:30
| QUOTE |
| Зря вы так. При нынешнем обилии товаров - куда ж без рекламы. Это необходимая потребителю информация. |
Необходимая??
Рекламируется ведь не лучший продукт, а тот , за рекламу которого заплатили больше денег.
Как с лекарствами, нужно не вылечивающее окончательно болезнь лекарство, а то, которое затормаживает развитие болезни.
Ведь тогда нужно очень долго принимать лекарства, принося огромные прибыли фармакологическим компаниям.
| QUOTE (Xрюндель @ 14.08.2011 - время: 15:43) |
| Зря вы так. При нынешнем обилии товаров - куда ж без рекламы. Это необходимая потребителю информация. Конечно, присутствует элемент "гонки вооружений" между крупными брендами, и потребитель платит за это из своего кармана... Но это издержки бизнеса. |
Вы лукавите, потребителю необходима информация о цене товара, потребительских свойствах, противопоказания, сроке хранения, составе, стоимости. Как раз реклама эту информацию, как правило,потребителю не дает, она только симулирует потребление, т.е. никакой социально полезной функции не несет, зато негатива полно- тратит время человека, раздражает его. стимулирует неумеренное потребление, вызывает рост цен, не связанный с ростом потребительских свойств, и т.д.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 13:56) |
| Насчет "лучшести" дореволюционного творчества Маяковского в сравнении с советским - это ваше ИМХО, |
А я уже Вам говорил, что всегда высказываю только свое мнение, в отличие от Вас - говорящего от лица народа.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 14.08.2011 - время: 12:57) |
| О даааа, как же СССР выживал без рекламы, ежеминутных роликов по ТВ про "Олейну" и тампоны и закрывающих половину города баннеров и плакатов - страшно подумать! |
Выживал-выживал, да не выжил. Нежизнеспособным оказался. В рекламе тут дело или в чём - не знаю, но факт, что не выжил.
| QUOTE (srg2003 @ 14.08.2011 - время: 19:52) |
| потребителю необходима информация о цене товара, потребительских свойствах, противопоказания, сроке хранения, составе, стоимости. Как раз реклама эту информацию, как правило,потребителю не дает |
Приведённые Вами характеристики интересуют человека уже после того, как он заинтересовался конкретным продуктом: тогда да, он берёт с полки тюбик зубной пасты и выясняет его цену, срок хранения, противопоказания и т.д.
Но что заставляет его заинтересоваться одним конкретным тюбиком из ста, лежащих на стеллаже? Особенно если точное описание потребительских свойств зачастую недоступно пониманию человека без специального медицинского или инженерного образования.
| QUOTE (srg2003 @ 14.08.2011 - время: 19:52) |
| ...потребителю необходима информация о цене товара, потребительских свойствах, противопоказания, сроке хранения, составе, стоимости. Как раз реклама эту информацию, как правило,потребителю не дает... |
И не должна давать реклама такой информации.
Эта информация содержится в инструкции к товару или на упаковке.
А реклама должна заинтересовать потребителя, сообщить ему о товаре, акцентировать внимание на главных отличиях, не больше.
| QUOTE |
| зато негатива полно- тратит время человека, раздражает его. стимулирует неумеренное потребление, вызывает рост цен, не связанный с ростом потребительских свойств, и т.д. |
Любой человек при желании может свести присутствие рекламы в своей жизни до минимума.
Однако, потребитель, выбирающий бесплатные каналы на ТВ, заключает некий негласный общественный договор, согласно которому он соглашается смотреть рекламу в обмен на бесплатный телевизионный контент.
Но у потребителя есть выбор - можно НЕ смотреть телевизор вовсе или подключить пакет платных каналов.
| QUOTE (Xрюндель @ 15.08.2011 - время: 09:50) |
| Любой человек при желании может свести присутствие рекламы в своей жизни до минимума. |
Это наверное если только в тайгу или пустыню уехать, только тогда. Чтобы в наше время не раздражаться на рекламу - надо вообще быть от цивилизации отлученным...))
Рекламы просто тьма в интернете, и на лицензионных DVD-дисках уже тоже обязательная к просмотру реклама. И тут факт не в том, что это бесплатно - тут как раз платно. А смотреть - приходится...
Реклама конечно нужна, но когда она чрезмерна агрессивна и навязчива - это отталкивает и от рекламируемой продукции, и вообще от рекламы. В нашей стране с культурой рекламы большие траблы - например, нигде в мире, насколько мне известно, нет такого количества рекламных блоков и такой продолжительности, как это в России пихают в каждую передачу и фильм по ТВ. Каждые 10-15 минут реклама, и чуть ли не по 5 минут эта реклама...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 15.08.2011 - время: 10:26) |
| Чтобы в наше время не раздражаться на рекламу - надо вообще быть от цивилизации отлученным...)) |
Ну и неправдочки)))
Вот конкретно про себя - телека у нас нет вообще.
Соответственно - минус тиви реклама из нашей жизни.
Рекламу на уличных щитах легко научиться игнорировать - просто не смотреть и все.
Точно то же самое баннеры в интернете - сознание уже автоматически фильтрует, не пропускает рекламного содержания в мозг. И чем сильней оно моргает и переливается - тем меньше шансов у него проникнуть в сознание))
Киношки с торрентов качаем, без рекламы. Какие хошь.
Ну и что остается?
Реклама на радио. Да, вот ее приходится терпеть.
| QUOTE |
| это отталкивает и от рекламируемой продукции, и вообще от рекламы. |
Это правда...(((
| QUOTE |
| И не должна давать реклама такой информации. Эта информация содержится в инструкции к товару или на упаковке. |
вооот, значит полезной информации до потребителя не доносит.
| QUOTE |
| акцентировать внимание на главных отличиях |
этого не делает
| QUOTE |
| А реклама должна заинтересовать потребителя, |
это потребителю нужно? мне как потребителю не нужно, чтобы меня кто-нибудь заинтересовывал
| QUOTE |
| сообщить ему о товаре, |
зачем мне это? пришел в магазин или инет магазин и увидел ассортимент
| QUOTE |
| Однако, потребитель, выбирающий бесплатные каналы на ТВ, заключает некий негласный общественный договор, согласно которому он соглашается смотреть рекламу в обмен на бесплатный телевизионный контент. |
нет, такого договора потребителю никто не предлагает, где оферта? более того, есть каналы и отдельные передачи дотируемые государством, т.е. за счет налогоплательщиков.
| QUOTE |
| zLoyyyy |
| QUOTE |
| Приведённые Вами характеристики интересуют человека уже после того, как он заинтересовался конкретным продуктом: тогда да, он берёт с полки тюбик зубной пасты и выясняет его цену, срок хранения, противопоказания и т.д. Но что заставляет его заинтересоваться одним конкретным тюбиком из ста, лежащих на стеллаже? Особенно если точное описание потребительских свойств зачастую недоступно пониманию человека без специального медицинского или инженерного образования. |
вообще-то потребность в конкретном продукте вытекает из каких-либо потребностей человека, я покупаю зубную пасту, когда у меня кончается старая, и если я не разбираюсь в потребительских свойствах товара, то ориентируюсь по цене
Это сообщение отредактировал yuta.don - 15-08-2011 - 21:59