| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 19:23) |
| А вы считаете, что государство НЕ ДОЛЖНО это обеспечивать? |
Вы что, инвалид?
Умственно отсталый и безрукий-безногий?
Я уже говорила, могу только повторить.
В РФ есть все возможности ДЛЯ ЛЮБОГО человека, который добросовестно учился, зарабатывать 100 тысяч и больше.
Это работая по найму.
А организовав свое дело, можно зарабатывать существенно больше.
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 19:26) | ||
|
Да ладно тебе, у нас на районе армянских семей живет очень много. Никто не шикует из них особо, живут как и большинство россиян, зато детей в каждой семье - минимум по трое. Вот сосед-армянин у меня живет, работает частным таксистом и только этим доходом содержит неработающую жену и четырех дочек школьного возраста. Дом только недавно начал строить им, когда продал оставшийся от родителей в наследство дом в другом городе, до этого лет 20 они жили в саманной развалюхе. Наши женщины даже двух не рискуют заводить, при тех же жилищных условиях и доходах...
| QUOTE (Xрюндель @ 18.07.2011 - время: 19:30) | ||
Вы что, инвалид? Умственно отсталый и безрукий-безногий? Я уже говорила, могу только повторить. В РФ есть все возможности ДЛЯ ЛЮБОГО человека, который добросовестно учился, зарабатывать 100 тысяч и больше. Это работая по найму. А организовав свое дело, можно зарабатывать существенно больше. |
Ни фига подобного. Зарабатывать такие деньги могут представители только некоторых сфер (ну или руководители), все остальные - в пролете. Вы реально думаете, что стране нужны только менеджеры, рекламные агенты и т.п.? А производить кто что будет, обслуживать остальных, лечить, учить и т.п.?
Организовать свое дело - на это не все способны, для этого слишком много чего нужно уметь и иметь.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 19:39) |
| А производить кто что будет, обслуживать остальных, лечить, учить и т.п.? |
Кто мешает производить?
Наладчик станков ЧПУ в одной известной российской фирме получает 110 тыс.
(В личку сообщу название фирмы)
Художник фрилансер из Екатеринбурга зарабатывает в издательской фирме 30 тыс в неделю.
(в личку сообщу фамилию художника и издательство)
Это что, не производство?
Таких примеров куча.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 19:39) |
| Ни фига подобного. Зарабатывать такие деньги могут представители только некоторых сфер (ну или руководители), все остальные - в пролете. Вы реально думаете, что стране нужны только менеджеры, рекламные агенты и т.п.? А производить кто что будет, обслуживать остальных, лечить, учить и т.п.? Организовать свое дело - на это не все способны, для этого слишком много чего нужно уметь и иметь. |
Я когда-то в издательстве немного работал, оно и на Россию много продукции гнало. Приезжали к нам печатники с России, холдинг им какую-то машину продать хотел шо на плёнке печатает вот с какой типографии точно уже не вспомню, где-то из Горького. Они в 2003 получали около 600 долларов в месяц.
Хороший сварщик, токарь думаю не меньше получать будет у частника, по крайней мере мужики с моего городка в Киеве на СТО столько получают.
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 19:46) |
| Я когда-то в издательстве немного работал, оно и на Россию много продукции гнало. Приезжали к нам печатники с России, холдинг им какую-то машину продать хотел шо на плёнке печатает вот с какой типографии точно уже не вспомню, где-то из Горького. Они в 2003 получали около 600 долларов в месяц. Хороший сварщик, токарь думаю не меньше получать будет у частника, по крайней мере мужики с моего городка в Киеве на СТО столько получают. |
600 долларов - это примерно 16-17 тыщ рублей в месяц. Ты что-то не то вообще говоришь...
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 19:46) |
| Я когда-то в издательстве немного работал, оно и на Россию много продукции гнало. |
Не это ли издательство?)) Наши партнеры))
http://korbush.com.ua/ru-books.html
Превосходные, кстати, есть работы.
Уверена, что Оксана Тернавская, художница, которая у них иллюстратором, зарабатывает даже по московским меркам вполне достойно.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-07-2011 - 20:00
| QUOTE (Xрюндель @ 18.07.2011 - время: 19:43) |
| Кто мешает производить? Наладчик станков ЧПУ в одной известной российской фирме получает 110 тыс. (В личку сообщу название фирмы) |
ООО "Одна баба сказала"?
| QUOTE |
| Художник фрилансер из Екатеринбурга зарабатывает в издательской фирме 30 тыс в неделю. (в личку сообщу фамилию художника и издательство) Это что, не производство? Таких примеров куча. |
Махонькая такая кучечка.
Ты еще напиши, сколько у нас киллер зарабатывает. А потом на этом основании строй теории.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 19:28) |
| Речь не о том, где теоретически можно заработать такие деньги - речь о том, почему их в современной России можно зарабатывать практически ТОЛЬКО в Москве. |
Ничего подобного. У меня куча родственников в Краснодаре зарабатывает по 70-80т.р. правда они не "офисный планктон", а на стройках, на зерне, на мясе. Сосед родителей полгода в Сочи поработал водителем, трубы с Ростова возил - купил машину за 700 т.р. Я сам помню, в 2000-2004 годах 1.5т.долларов в месяц поднимал на Сенном рынке, мясо таскал и рубил по утрам на выходных, когда работал и в аспирантуре учился.
Я ещё понимаю там женщины-учителя, врачи, но когда здоровый взрослый мужик ждёт что ему кто-то что-то должен - это по меньшей мере странно.
| QUOTE (Lilith+ @ 18.07.2011 - время: 19:54) |
| Ты еще напиши, сколько у нас киллер зарабатывает. А потом на этом основании строй теории. |
У неучей, бездарностей, лентяев, нахлебников, приживалок, иждивенцев и неудачников всегда найдутся силы доказывать, что им условий не обеспечили.
А вот на работу сил уже не остается(((
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 17:18) |
| А потом он выходит на грязную улицу где без сапог не пройти, видит сгорбленную бабушку-соседку которая несёт четвертинку хлеба |
Что супер-пупера даже близко нету, это не надо в бабушке ходить. Но насчет хлеба - загнул товарисч. Половинку черного ещё отрежут, если хорошо попросить. Но четвертинки - это уже что-то экзотическое.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 18-07-2011 - 20:00
| QUOTE (Xрюндель @ 18.07.2011 - время: 19:53) |
| Не это ли издательство?)) Наши партнеры)) |
Если чесно - то точно непомню.. Нада поглядеть у меня вродь где-то ихний какой-то каталог был.
| QUOTE |
| 600 долларов - это примерно 16-17 тыщ рублей в месяц. |
| QUOTE (Xрюндель @ 18.07.2011 - время: 19:58) | ||
У неучей, бездарностей, лентяев, нахлебников, приживалок, иждивенцев и неудачников всегда найдутся силы доказывать, что им условий не обеспечили. А вот на работу сил уже не остается((( |
Можно полный список всех? Может тогда и себя найду.
Хотя если процент "неудачников" приближается к 90 уже есть о чем поговорить.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 19:34) |
| Дом только недавно начал строить им, когда продал оставшийся от родителей в наследство дом в другом городе, до этого лет 20 они жили в саманной развалюхе. Наши женщины даже двух не рискуют заводить, при тех же жилищных условиях и доходах... |
Фиг его знает, я после универа женился и жил в "шанхае", угол Северной и Коммунаров, в съёмном однокомнатном гадюшнике с удобствами на улице. И ребёнка завёл, и счастлив был. Да и жена ушла почему-то только тогда когда у меня было уже 2 своих квартиры и многа денег.
| QUOTE (oleg77 @ 18.07.2011 - время: 19:58) | ||
Ничего подобного. У меня куча родственников в Краснодаре зарабатывает по 70-80т.р. правда они не "офисный планктон", а на стройках, на зерне, на мясе. Сосед родителей полгода в Сочи поработал водителем, трубы с Ростова возил - купил машину за 700 т.р. Я сам помню, в 2000-2004 годах 1.5т.долларов в месяц поднимал на Сенном рынке, мясо таскал и рубил по утрам на выходных, когда работал и в аспирантуре учился. Я ещё понимаю там женщины-учителя, врачи, но когда здоровый взрослый мужик ждёт что ему кто-то что-то должен - это по меньшей мере странно. |
У меня таких знакомых и родственников нет - кто, кем и где только ни работает, но больше 50 тыщ в самом лучшем случае никак не получает. Это если не воровать, правда, по месту работы, как например на тех же стройках воруют.
Знавал, правда, директоров и топ-менеджеров, они конечно получали поболее, как в Москве возможно. Но вообще у нас как с работодателем повезет, если в одном месте готовы якобы платить 70 - не значит, что везде готовы так платить за эту же работу.
По поводу остального: ну если ты считаешь, что государство ничего никому не должно - твое право. Выживает при таких условиях сильнейший, и потому выживших будет очень немного. Так что - прощай, Россия, уже сейчас это можно сказать, реформы демократов всего за 20 сгубили страну с тысячелетней историей, Великой историей...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 20:08) |
| Так что - прощай, Россия, уже сейчас это можно сказать, реформы демократов всего за 20 сгубили страну с тысячелетней историей, Великой историей... |
Шо, таки будете присоединяцца? А мож подумаете и сами чего-то у себя поменяете?
А то сказать "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами" оно конешно легше, чем самим чего-то строить, но мож ещё попытаетесь?
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 20:20) | ||
Шо, таки будете присоединяцца? А мож подумаете и сами чего-то у себя поменяете? |
Кто подумает, Раттус? Кто поменяет? Едросы, что-ли, которые тоже считают, что зарабатывать как на Западе есть возможности для всех?
Пока к власти рвутся только чтобы денег напилить, а не чтобы вся страна богатела - ничего здесь в лучшую сторону не поменяется, будет только еще хуже...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 20:08) |
| По поводу остального: ну если ты считаешь, что государство ничего никому не должно - твое право. Выживает при таких условиях сильнейший, и потому выживших будет очень немного. Так что - прощай, Россия, уже сейчас это можно сказать, реформы демократов всего за 20 сгубили страну с тысячелетней историей, Великой историей... |
Демократы тут не причем, просто пришло её время, я уже писал, все великие империи рано или поздно умирают. Рим, Византия, Золотая Орда, империя Тамерлана - сейчас видимо время России. После инфаркта 90-Х, она в коме, на газо-нефтяной капельнице, стоит на одной ноге опираясь на ядерную палку. У неё выпали волосы и зубы (республики СССР), хронически нарывает Кавказ, мелкие черви-китайцы понемногу грызут ноги. Дети (Украина и Беларусь) выросли, но ещё клянчат деньги и уже ждут её смерти, чтобы поделить наследство. Кровь её (люди) испорчена и уже не доходит до всего тела , а циклирует по МКАД, вокруг сердца-Кремля.
Любая старость страшна своей немощностью, некоторые страны умирали в страшных муках, некоторых просто убивали. Россия тихо угасает и с этим ничего не поделаешь - естественный исторический и природный закон.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 20:25) |
| Пока к власти рвутся только чтобы денег напилить, а не чтобы вся страна богатела - ничего здесь в лучшую сторону не поменяется, будет только еще хуже... |
Искатель наслаждений, как говорил Остап раз крутяцца какие-то денежные знаки - то есть богатые люди. А раттус добавляет - если есть богатые люди - то и страна богатеет.
Так что страна не стала беднеть. В США тоже большинство денежных знаков принадлежит отнюдь не государству. Но вот они свою страну строили 200 лет. С нуля. Вы строите только 20 лет. Или ты думаешь что при царях люди богаче жили? Вряд ли. Основная масса банально была безправными рабами.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 20:08) |
| Так что - прощай, Россия, уже сейчас это можно сказать, реформы демократов всего за 20 сгубили страну с тысячелетней историей, Великой историей... |
Сгубили Россию не 20 лет демократии, а 70 лет социализма.
Социализм убил инициативу, уничтожил самых активных, приучил к иждивенчеству. Фактически приговорил Россию.
Нет, не было и не будет в мире примеров успешных социалистических стран.
Социалистическое иждивечество населения, вошедшее в привычку, скверно сказывается во многих развитых странах, чье население сейчас поставлено в условия, близкие к тому, что были в СССР в свое время...
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 20:34) |
| Искатель наслаждений, как говорил Остап раз крутяцца какие-то денежные знаки - то есть богатые люди. А раттус добавляет - если есть богатые люди - то и страна богатеет. Так что страна не стала беднеть. В США тоже большинство денежных знаков принадлежит отнюдь не государству. Но вот они свою страну строили 200 лет. С нуля. Вы строите только 20 лет. Или ты думаешь что при царях люди богаче жили? Вряд ли. Основная масса банально была безправными рабами. |
У России банально не будет этих 200 лет. По крайней мере у славянской России. Если в ближайшие пару десятилетий не улучшить уровень жизни в тех регионах, где народ реально работает, принося прибыль в бюджет, а не просто вымогает деньги, как Кавказ - русские как нация практически кончатся, мое поколение по крайней мере сопьется или вымрет... Ну а уж кавказско-китайско-гастарбайтерская Россия - это не Россия, это какая-то другая будет страна, не способная стать великой.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 20:44) |
| Ну а уж кавказско-китайско-гастарбайтерская Россия - это не Россия, это какая-то другая будет страна, не способная стать великой. |
Кто сказал, что неспособная стать великой?))
Как раз наоборот, есть все шансы.
Территория, ресурсы, пассионарное, энергичное население...
Запросто америку за пояс заткнет)))
| QUOTE (rattus @ 17.07.2011 - время: 23:46) |
| Всё в сравнении познаёцца. Поэтому в Украине лучше чем у вас. Нацисты марши не устраивают. террористы метро не взрывают. Корабли не тонут, самолёты не падают. Да и банально продолжительность жизни в Украине больше. Слушай, а мож нафиг ту независимость вам раз порядок в стране навести самине можете? Попроситесь чтоб Киев вас к себе присоединил. |
Опять врешь и передергиваешь?
Террористы метро не взрывают, потому что, свезло вам не иметь такой очаг как наш Кавказ..
Вы и без такого очага, виртуозно умудрились расколоть Украину на Восток и Запад...)
Причем, в нехилом таком антагонизме..
Представляю, будь у вас Кавказ..)
Нацики марши не устраивают?
Ты пошутил или на голубом глазу?))
Российская нациковская нечисть имеет в разы меньше поддержки и у народа и у властей, чем ваша нациковская западенская..
Продолжительность жизни?
68 на Украине против 66 лет в России?
Аффиганная разница..))
А не хочешт ли, отбросить российский север и прочие тяжелые для жизни районы?
И сравнить данные с Украиной по российской европейской части страны?
Сказать, в какой жопе будет Украина?))
Или сам догадаешься??)))
Следующая байка..))
Смолеты у вас не падают, корабли не тонут..
В Штатах и то, и тонут и падают..
Понимаю, Украина не Штаты..))
Все обстоит кудааа лучшей..))
Не падают, может потому, шо не летают, керосина нема, чи що?))
А не тонут..
Тонуть там у вас давно нечему..
А самое главное..
Что кажный раз привожу тебе итоговым аргументом..
Ты можешь хоть из кожи вылезть, с пеной у рта доказывая, как у нас гадко а у вас зашибись..))
Однако..
Имнно украинцы массово едут на заработки в Россию..
Берутся здесь за работу, которой брезгуют россияне..
И при каждом удобном случае, эти же украинцы идут на любое, хоть на фиктивный брак, хоть на что еще, чтоб получить российское гражданство..
А никак не россияне в обратном порядке..
)Вот так-то, Костяныч!
)))
| QUOTE (Xрюндель @ 18.07.2011 - время: 20:48) | ||
Кто сказал, что неспособная стать великой?)) Как раз наоборот, есть все шансы. Территория, ресурсы, пассионарное, энергичное население... Запросто америку за пояс заткнет))) |
Возрадуйтесь, приходит ваше время.
Впрочем, из жалости все-таки посоветую вам мальчиков рожать - их хотя бы в сексуальное рабство не заберут столь любимое вами "пассионарное, энергичное население" родом из горных аулов.
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 01:06) |
| всё в сравнении познаёцца. В других государствах и бандитизма меньше и воруют меньше. И коррупции нету такой массовой. |
Это опять сравнения с Украиной??))
Расскажи про то нашим коммерсам, кто приезжая к вам, вынуждены нанимать охрану...
Про которую, в России они давно забыли..
Бо, криминализация вашего бизнеса, если и ушла от уровня 90-х, то совсем чуть-чуть..)
И как правило, на будь перспективы баснословных доходов.. никто, раз окунувшись в вашу среду, никаких дел в вашем "раю" иметь не хочет...
Бо, уровень криминализации и ворья, такой, от которого в Раше все давно отвыкли..
| QUOTE (Тропиканка @ 18.07.2011 - время: 20:48) |
| Вы и без такого очага, виртуозно умудрились расколоть Украину на Восток и Запад...) Причем, в нехилом таком антагонизме.. Представляю, будь у вас Кавказ..) |
Ты видела антагонизм между раттусом и хорватом? То-то.
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 21:09) | ||
Ты видела антагонизм между раттусом и хорватом? То-то. |
А у меня есть знакомые чечены..
С кем прекрасные дружеские отношения.
И чо?)
Это сообщение отредактировал Тропиканка - 18-07-2011 - 21:15
| QUOTE (Тропиканка @ 18.07.2011 - время: 21:13) |
| А меня есть знакомые чечены.. С кем прекрасные дружеские отношения. И чо?) |
Искателю тока не говори. Знаешь какой у них минталитет?| QUOTE |
| Расскажи про то нашим коммерсам, кто приезжая к вам, вынуждены нанимать охрану... |
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 21:16) | ||
|
Среда, зачит, такая у вас благоприятная...
Что не только свое ворье в шоколаде, но и заграничное не отстает..))
Лишний аргУмент правдивости моих доводов...
| QUOTE (Тропиканка @ 18.07.2011 - время: 21:20) |
| Среда, зачит, такая у вас благоприятная... Что не только свое ворье в шоколаде, но и заграничное не отстает..)) Лишний аргУмент правдивости моих доводов... |
Всё намного проще. Захватывают новые сферы влияния. Преступность такая штука, ей побарабану границы, вероисповедания и политические предпочтения.
| QUOTE (rattus @ 18.07.2011 - время: 21:23) | ||
Всё намного проще. Захватывают новые сферы влияния. Преступность такая штука, ей побарабану границы, вероисповедания и политические предпочтения. |
Совершенно верно..)
Рыба ищет где глубже, вор - где можно легче и безопасней украсть..))
| QUOTE (Тропиканка @ 18.07.2011 - время: 21:06) | ||
Это опять сравнения с Украиной??)) Расскажи про то нашим коммерсам, кто приезжая к вам, вынуждены нанимать охрану... Про которую, в России они давно забыли.. Бо, криминализация вашего бизнеса, если и ушла от уровня 90-х, то совсем чуть-чуть..) И как правило, на будь перспективы баснословных доходов.. никто, раз окунувшись в вашу среду, никаких дел в вашем "раю" иметь не хочет... Бо, уровень криминализации и ворья, такой, от которого в Раше все давно отвыкли.. |
Ничего себе, какие дела творятся. А я даже и не подозревала об этом.
| QUOTE (Фема @ 18.07.2011 - время: 22:08) |
| Ничего себе, какие дела творятся. А я даже и не подозревала об этом. |
Ага. У нас тут недавно стрельба в Виннице была. Дед Хасан решил кой-какой бизнес прибрать. У кавказцев между прочим. Те 20 лет тихо-мирно себе гостинницей управляли, а тут на тебе...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.07.2011 - время: 20:54) |
| Впрочем, из жалости все-таки посоветую вам мальчиков рожать - их хотя бы в сексуальное рабство не заберут столь любимое вами "пассионарное, энергичное население" родом из горных аулов. |
Вы страдаете распространенной среди либерастов болезнью - сами же придумываете себе страшные сказочки, а потом сами же их и пугаетесь.
Прячетесь под кровать и хнычете оттуда: ах, пусть правительство избавит нас от евреееев, а то они все скупили за копейки и продали за доллары, а с нами не поделились, ах, пусть правительство избавит нас от чечеееенцев, а то они нас в сексуальное рабство продадут, ах, пусть правительство обеспечит нам хорошую зарплаааату...
Вылезайте из-под кровати уже, хватит ныть)))
Перестаньте жить в мире мифов, выкиньте зомбоящик, начните жить РЕАЛЬНОЙ, а не выдуманной жизнью.
В той России, которая есть на самом деле, а не в той, которую вы тужитесь придумать, наслушавшись глупостей по ТВ.
| QUOTE (Тропиканка @ 18.07.2011 - время: 20:48) |
| Российская нациковская нечисть имеет в разы меньше поддержки и у народа и у властей, чем ваша нациковская западенская.. |
В России недостачу компенсирует с лихвой сталинистская нечисть.
Я не представляю себе автобус с портретом Гитлера, ездящий по Киеву(это насчёт всенародной поддержки).
П.С. И чего Вам дались эти западенцы? Если человек считает, что при поляках им жилось лучше, чем при совках, то он сразу нацист?